Sociómetro vasco: ligero descenso del independentismo en los últimos cinco meses – Electomanía

Sociómetro vasco: ligero descenso del independentismo en los últimos cinco meses


Se ha difundido el nuevo Sociómetro del Gobierno Vasco, elaborado por el Gabinete de Prospección Sociológica, que analiza diversos aspectos de la sociedad vasca y, entre ellos, la posición de los ciudadanos ante el independentismo y la vinculación de la Comunidad Autónoma Vasca con el conjunto de España.


Sentimiento general


Actitud hacia la independencia


Desglose por territorios, edad y clase social

80 Comments
  1. LOS MINISTROS DE UP
    Dando por seguro VP para Iglesias, Igualdad para Montero e Universidades para alguien de ECP, el cuarto ministerio sería el de trabajo para el que Iglesias pensaba en Yolanda Díaz, con la idea de matar 2 pájaros de un tiro, ya es en teoría de IU y además de la confluencia gallega. Se suma además que Yolanda Díaz fue de las primeras personas que le dio un trabajo a Iglesias, como asesor de AGE, siguiendo la mala tradición de la endogamia en Podemos.
    Pero el problema surge en que Yolanda Díaz puede no ser óptima para representar a IU o a la confluencia gallega. El artículo que enlazo habla de las reticencias en IU, ya que Yolanda en los últimos años se ha arrimado más al sol que más calienta (Podemos) que a su propio partido.
    https://www.lapoliticaonline.es/nota/82579-el-min

    En Galicia ya fue también recientemente desacreditada en sus ambiciones (en ese caso presentarse nuevamente a candidata a la Xunta) por la actual secretaria general de EU en Galicia (Eva Solla). Aunque hay que decir que de parte de la confluencia gallega es difícil que se exprese actualmente o un apoyo o un rechazo, básicamente porque parece que a día de hoy ni siquiera existe: ni hicieron consulta por el gobierno, ni siquiera está claro cómo se llama o quién la forma, exceptuando las apariciones mediáticas de la propia Yolanda y Gómez-Reino de Podemos (los 2 únicos diputados que quedan de los 6 que llegaron a tener cuando la confluencia era la Marea).

    1. A los del BNG no les gusta Podemos porque consideran que lo robaron los votos. Error, los votos de En Marea primero y de UP en Galicia, vienen básicamente del Psoe. ¿Como saberlo?, muy fácil, ¿tuvo el BNG alguna vez seis diputados en el Parlamento español? no señor, como mucho solo uno. ¿Gobernó alguna vez las principales ciudadaes gallegas excepto Pontevedra? No

      En cuanto a Yolanda Diaz, aunque es afiliada de Esquerda Unida, en la practica es como si fuera de Podemos y de la máxima confianza de Pablo Iglesias, que siempre elige a los más aptos independientemente del carnet, a pesar del error de poner a Carmena por ser de una generación diferente, vinculada al Psoe, y escasa politización. Pero Yolanda es todo lo contrario.

      1. Es esto una cuenta troll?
        El BNG llegó a tener 3 diputados en el congreso. El BNG gobernó también en Vigo y en Ferrol.
        A día de hoy tienen el gobierno de varias villas medianas (Carballo, Viveiro, Poio, Rianxo) y están en gobierno de 3 diputaciones o en Lugo y quedaron en una muy clara tercera posición en las europeas y municipales. En las generales de cuartos al congreso y terceros al senado en 3 de las provincias. Todo esto es muy fácilmente comprobable.

        De todas formas, los votos no son de nadie. El BNG tuvo un pico siendo el segundo partido de Galicia en los noventa, y luego entró en crisis, que culminó con la ruptura en Amio. Una parte del BNG se alió con la incipiente UP y tuvieron un momento álgido. Ahora están en clara regresión, mientras que el BNG está en claro ascenso.

        Y lo que dices de Yolanda Díaz es precisamente lo que ponía de manifiesto. Quiere pasar como la cuota de IU, pero Garzón no está de acuerdo ya que sólo es afiliada a IU cuando le interesa.

      2. Eso de que UP -no Podemos- haya robado los votos del BNG es muy discutible. A quien ha parasitado y destruido es a los nacionalistas de Anova, sus compañeros de En Marea.

        Después empiezas con trolas:
        1) ¿Ha tenido el BNG como mucho un diputado en el Congreso? Falso. Es la primera que tiene solo uno. Habitualmente tenía dos, excepto una vez que tuvo tres.
        2) ¿No gobernó el BNG ciudades gallegas además de Pontevedra? Pues claro que sí. Gobernó Ferrol y también la más grande de todas: Vigo (no hace tanto). Esa Anova ahora laminada también gobernó la capital, Santiago de Compostela, hasta este mismo verano. La otra gran ciudad gallega, A Coruña, también ha tenido dos alcaldes nacionalistas, aunque de otros partidos.

        ¿Pablo Iglesias siempre elige a los más aptos? Falso: elige más frecuentemente a los más fieles (algo habitual en política). La fidelidad al líder es el mayor "pro" de Yolanda Díaz. Por supuesto, cuando encuentre otra sombra mejor, será la primera en abandonar el barco, como ha hecho siempre. Eva Solla, SG de Esquerda Unida, ya la tiene calada.

  2. Los vascos están muy cómodos en el marco actual, pero si algún gobierno intentara arrebatar competencias a Euskadi ese 31% que esta entre el no y el sí a la independencia pasaría casi instantaneamente al separatismo

  3. A ver si lo estoy entendiendo… Hay un 27% de votantes del PP en euskadi que estarían a favor de la independencia si se dan las circunstancias?

    1. Son datos que echan por tierra la encuesta.

      Siempre hay situaciones algo esperpénticas y no esperadas, pero porcentajes tan altos son imposible. Dudo que haya más de un 2% de votantes del PP que pudieran querer la independencia en alguna circunstancia.

      1. De las 2000 encuestas, solo 36 han resultado ser a votantes explícitos delPP, de lo que se deduce que tan solo 2 han respondido lo que han respondido. Con toda seguridad, el resto de las respuestas de votantes del PP las encontrarás diluidas en las columnas de Otros y Ns/Nc

    1. Es entendible que la verdad soliviante a la izquierda. No fue muy responsable por parte del PSOE el promover un golpe de Estado, participar en un fraude electoral e instigar el asesinato de los líderes de la oposición.

  4. Se avecinan dos macrojuicios más en Francoland. Ambos relacionados con el derecho a manifestación.

    Diecisiete activistas serán juzgados por participar en protestas callejeras y ocupación de la estación del AVE en Gerona. Entre los imputados hay dos alcaldes de las CUP.

    Trece activistas más serán juzgados por protestar y encadenarse frente al edificio de la Audiencia Provincial del Régimen en BCN.

    1. Declaraciones de Luis Enrrique a uno de tantos que no se lleva bien:
      "Me caes mal, no se por qué, pero me da igual".

      Estas Declaraciones, definen a este personaje.

  5. Mi prediccion a día de hoy para elecciones autonómicas valencianas
    PSOE 27,7% /30 escaños (+3)
    PP 20,1%/ 21 escaños (+2)
    Compromis16,8%/16 escaños (-1)
    Vox 14,3%/15 escaños(+5)
    Up 9%/9 escaños(+1)
    C,s 8,8%/8 escaños (-10)

    La Hare una vez cada año

    1. ¿eso de que los 10 de Cs se vayan 7 a la derecha y 3 a la izquierda, de dónde lo deduces?
      No será de los 0 votos que ganó el PSOE el 10N del descalabro de Cs, ¿verdad?

      Ya ha quedado demostrado que en Cs no hay nada de voto socialista, al menos socialista sanchista. El voto de Cs es pura y exclusivamente voto ex-PP. Se ha visto que lo que perdió Cs el 10N se fue exclusivamente a VOX, a PP y a la abstención.

  6. UNA GRAN NOTICIA

    Dentro de nada abrirá en Manresa la primera gran superficie alimentaria cooperativa de España. Los cooperativistas podrán abaratar los costes alimentarios con su trabajo en el proyecto. Y operará directamente con los productores de la zona. Una iniciativa estupenda.

    1. Algún compañero lo ha comparado con Eroski, y no creo que sea exactamente lo mismo. La Corporación Mondragón es un conglomerado gigante profesionalizado, internacional, que abarca cadenas de distribución y creo que incluso una Caja de Ahorros.

      Este es un proyecto de ciudadanía, de ámbito local y con una profesionalización mínima.

      El modelo es el Food Coop de Nueva York.

      https://es.wikipedia.org/wiki/Pak_Slope_Food_Coop

  7. Un partido como el que quieres, de centro o centro-derecha supongo, que aunara todas las sensibilidades diversas de toda España en un proyecto integrador, sería aniquilado por la derecha y sus medios. Para la derecha española no hay otro proyecto posible que no sea el nacionalismo español.

    1. Podemos leerlo en términos culturales o en términos económicos pues el nacionalismo español significa al fin y al cabo favorecer una posición del Madrid económico muy por encima de los satélites. Una derecha digamos con sensibilidad periférica en lo cultural debería aceptar antes o después la descentralización del poder (que no necesariamente pasa por más competencias). Yo no sé qué molesta más a cierta derecha, si la diferencia cultural catalana o vasca, o que estás regiones sean un foco de poder económico y por ende político.

    2. Habría que defeinir qué es exactamente el nacionalismo español. Tal y como tú lo insinuas sería la imposición del marco castellano a los territorios que no forman parte de la nación castellana. En ese sentido sí, la actual derecha española se mueve ahí.

  8. A mi Yolanda me gusta muy poco, y además creo que se me nota.
    No porque pueda ser rival política porque actualmente simpatice con el BNG. Sino porque creo que representa lo peor de la política, siempre aferrada a su cargo y siempre participando en la política de peleas de despacho para conservar o mejorar su cargo. Las palabras de Beiras o presentarse como paracaidista por Pontevedra la definen.
    Y esta no es una crítica que quiera hacer extensible a UP. De hecho es probable que el año que viene sea necesario un entendimiento PSOE – BNG – UP para cambiar el gobierno gallego, y me gustaría que lo mejor de UP estuviera presente en ese cambio y que sea exitoso. Y espero que no sea Yolanda Díaz. Por suerte Eva Solla ya le paró los pies.

  9. Ya sé que soy pesado con el tema, pero vuelvo a lo mismo que ayer.

    ¿Por qué en tu caso no te vas a VOX? ¿Por qué de repente todas sus ideas no te resultan atractivas? Porque nunca te han gustado la mayoría de esas ideas y las ves como un retroceso a principios del siglo pasado.

    Los que se pasan a VOX es porque siempre han comulgado con su ideario y ahora tienen a alguien en las instituciones donde se sienten representados. Esas ideas siempre han estado ahí.

    1. Para los progresista todo es fascista y para los derechosos, todo es inconstitucional.

      No creo que lleven nada inconstitucional porque saben de sobra que va a ser recurrido.

      Que jueguen a ser ambiguos como siempre hace el PNV es otra cosa.

    2. El proceso de reforma del Estatuto vasco tiene que pasar otros trámites tras la aprobación en el Parlamento Vasco, a saber:
      1. Debate y aprobación en la Comisión Constitucional del Congreso
      2. Debate y aprobación en el Pleno
      3 y 4. Trámites respectivos en el Senado. Si se modifica, volvería al Congreso de los Diputados
      5. Interposición de recursos ante el Tribunal Constitucional, por lo que se suspendería hasta la publicación de la sentencia, la celebración del referéndum.
      6. Referéndum de ratificación.

  10. Estoy plenamente seguro que el estatuto que saldrá sera legal, constitucional, calculadamente ambiguo donde toque y de que no contendrá el derecho de autodeterminación.

    Aquí lo dejo.

    Es más de lo mismo con palabras modernas.

    1. Es que cualquier punto o coma que pueda permitir una vía a algo inconstitucional VOX lo va a recurrir al TC, ahora que puede.

      Que se prepare el TC, porque los próximos 4 años (o alguno menos) van a tener trabajo para rato.

      1. Así es.

        Lo saben, sacaran un estatuto lo suficientemente ambiguo para vender humo a su electorado, para picar a otros partidos…Pero sera legal y constitucional.

    2. Obviamente, el PNV tiene muchas tablas. Tal vez logren colar algo simbólico en el Preámbulo, que, de acuerdo con la jurisprudencia constitucional (STC 31/2010, sobre el Estatut) no tiene efectos jurídicos.

  11. Flash by Neo: leve ventaja de Centrodestra en la roja Emilia-Romaña.

    SWG refleja respecto a su anterior barómetro de septiembre una subida de 3 puntos a Centrodestra y de 2 puntos a Centrosinistra, mientras que M5S, que ya ha decidido que llevará candidato propio, baja 6 puntos.

    * Borgonzoni (Centrodestra): 45%
    * Bonaccini (Centrosinistra): 43%
    * Candidato M5S: 7%

    La situación es casi de empate técnico. El voto al candidato es el decisivo a la hora de establecer las mayorías parlamentarias.

    En el voto por partidos Centrodestra si gana con holgura:

    * Centrodestra: 48,5%
    * Centrosinista: 40%
    * M5S: 8,5%

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/11/SWG-2019.11.21-EMR-1.jpg&quot; width="900">

    Emilia-Romaña es feudo de la izquierda, que ha gobernado siempre la región. El resultado de Centrosinistra y M5S puede tener repercusión en el gobierno italiano.

    Cita electoral: 26 de enero.

    1. Me sorprendería ver la victoria de la lega, cuando he estado en Italia, con diferencia, Bolonia me ha parecido la ciudad más progre de Italia.

      1. Yo creo que aquí ganará Bonaccini, ha sido un presidente que, a diferencia de la de Umbria, envuelta en escándalos de corrupción, no lo ha hecho tan mal.

        De todos modos con el movimiento de las sardinas se está polarizando mucho el debate entre PD y Liga.

        Lo sorprendente es ver al M5S ya a estos niveles, entre el 5% y el 9%, cuando en las generales del año pasado sacaron aquí el 27,5%,

  12. El partido que provocó la Guerra Civil. Al nivel de "el cambio climatico no existe" o que la "violencia de genero" es un invento de feminazis subvencionadas.

    Esta clase de basura intoxicadora hay que controlarla de alguna manera.

  13. Dando por sentado el sesgo del Sociómetro de Llera, me parece acertada la opción de vincular el deseo de independencia o la ausencia de ese deseo a las circunstancias que la independencia acarrearía. Emocionalmente puedes estar de acuerdo, pero objetivamente, si va implícita la salida de la UE, una crisis de naturaleza económica o lo que sea, igual te lo piensas un poco. Yo creo que esto de alguna manera ya pasó en Escocia, puesto que las encuestas daban un empate en el referéndum y finalmente el sí alcanzó solamente el 44%. Es decir, la gente, por decirlo vulgarmente, se acojonó ante el vértigo de no saber si se perdería o no en bienestar.

    En los partidos y votantes vascos, y también en los catalanes (creo yo), de alguna manera esta idea se encuentra bastante extendida, de ahí que se navegue a dos aguas, según los datos que se nos presentan. Dentro del PNV, por poner un ejemplo, hay gente que está de acuerdo con la independencia, gente que está en contra y gente que lo vincula a circunstancias, siendo esta última opción la mayoritaria. Yo creo que este es el quid de la cuestión, saber cuánta gente optaría por la independencia si esta se atribuyera a un mayor bienestar. En el caso de que la independencia no supusiera mayores problemas estoy casi convencido de que ganaría el deseo de independencia en la CAV y en Cat. Por el contrario, si lo que predominan son los nubarrones, supongo que el no saldría vencedor.

    La clase alta, según el estudio, está más "acobardada" en esta cuestión, se confirma por lo tanto que son los que no quieren tener ningún problema porque ya están muy cómodos con la situación actual. Aunque también es la menos numerosa.

    1. No te digo que en lo de Escocia pudiera influir eso que dices, pero creo que fue más porque el Gobierno de Reino Unido se saltó el pacto con el Gobierno Escocés al prometer mejoras en el autogobierno de ese territorio. El pacto decía que o independencia o se quedaban como estaban.

      1. Sí, entiendo, pero en ese caso lo que mencionas es una situación que provocaron los contrarios a la independencia para intentar deshacer ese empate que se barruntaba en el ambiente, fue una jugada estratégica por así decirlo. Igual es malo el ejemplo de Escocia y no nos vale. Yo a lo que pretendía referirme, igual me he explicado fatal, es al posicionamiento de las personas hacia la independencia en general, genéricamente. Porque hay mucha gente que no se expresa con un sí o un no claro si no se despejan las posibles dudas que la independencia ocasionaría en sus vidas. De hecho, incluso ese porcentaje de personas igual es mayoritario. Seguro que los que vivimos en esta tierra hemos oído muchas veces aquello de "bueno, si es para vivir mejor…" o "depende de si hay que salir de la UE o no", es decir, yo creo que hay mucha gente navegando a dos aguas. El Sociómetro viene también un poco a confirmar eso.

        Como dice Urola Kosta, hasta que no se produzca el hecho, no tendremos certezas. Y ahí chocamos con la legalidad. 🙁

    2. Puede que sea como dices pero cuando algo se desea de verdad, dan igual las circunstancias. Ahí tenemos el Brexit, que es el salto al vacio más grande que se ha dado en Europa Occidental en décadas.

      1. Sí, sí, lo del brexit fue algo inesperado, ahí os doy la razón, pero también es verdad que el Reino Unido siempre ha resultado incómodo en Europa por su alto grado de euroescepticismo desde que entró en el club. En este caso, igual no fue tanto que no pesaran las circunstancias negativas, sino que predominó más el deseo de salir. Pero bueno, conozco más lo de aquí que lo del UK, así que tampoco me posiciono más, majos.

  14. Eso te lo confirmo desde ya. Incluso mucha gente independentista me ha dicho eso, que si España ofreciera un proyecto en el que por fin todas las partes pudieran estar contentas el independentismo bajaría bastante de importancia.

  15. Ayer la Diputación Permanente del Congreso de los Diputados aprobó el RDLey 14/2019, conocido como #DecretazoDigital. Hemos recibido críticas por la abstención de UP.

    Abro HILO para explicar el porqué de nuestra posición.
    https://twitter.com/ensanro/status/11999766006678

    Anoche volví muy tarde de Madrid. Hoy veo petición de explicaciones sobre el Decreto de “administración digital”. Es falso que se aprobara por la abstención de @PodemosCongreso Dijimos que afectaba a DDFF y sin control judicial era inconstitucional. Y lo que pasó fue esto: https://t.co/owTcpDx6lV

    1. Podían haber sido coherentes y votado NO, nada cambiaría, el decreto saldría adelante y el compromiso de cambiarlo (jajajaja) más adelante igual.

      Se puede vestir de muchas formas, pero todos sabemos el verdadero motivo.

    2. Al menos les servirá de aviso de con quien se juntan y que sepan, que en una coalición de gobierno, las decisiones tomadas tendrán que apechugar con ellas.

      Una vez tomadas, poco servirán la justificación por redes sociales.

    3. UP puede presentar todas las excusas que quiera. Ninguna sirve.

      Es muy sencillo: una izquierda alternativa y libertaria no puede negociar restricciones a las libertades fundamentales. Eso son lineas rojas.

      A las amenazas a la libertad se las combate. En el parlamento votando NO y en la calle mediante movilizaciones. Y se denuncian en foros internacionales.

      Lo que comentaba otro compañero: por muy bien que lo condimentes un sapo sigue siendo un sapo.

    4. No recuerdo haber visto a nadie en el foro vincular la aprobación de esta restricción de derechos a la falta de rechazo de Podemos. Lo que se criticaba era que Podemos no se hubiese manifestado en contra de la censura y la represión (y lo tenía fácil, pues su voto era irrelevante).

  16. Yolanda se presentó de hecho 2 veces a presidenta de la Xunta.
    Resultado, menos de un 1% de voto. Más irrelevante que los restos de la Marea a día de hoy.
    Eso si, se supo aprovechar muy bien del momento político y la debilidad del espacio BNG en ese momento que comentas para conseguir buenos sillones.

  17. La ultraderecha apunta, la calle dispara. Una diputada de #AfD amenaza así a un rival en pleno Parlamento. #Alemania vive en alerta por las intimidaciones neonazis contra políticos. Un dirigente del partido de #Merkel fue asesinado en julio. #AlertaUltra https://t.co/3DjtMYmgu1

  18. A lo pongo x curiosidad y matizar a los mass mierdas. A mi me importa un comino ésa votación.
    Política social y económica Ya.
    Mi gran decepción vendrá cuando hablen de politica internacional (Latinoamérica). Éstas chorradas, inconstitucionales y q no se usarán salvo acontecimientos extraordinarios me la sopla. Es algo de los pequeños burgueses.

  19. AGE no tenía ninguna estructura, solo era una marca electoral formada por Anova (escisión del BNG) que tampoco tenía estructura y EU que siempre fue irrelevante en Galicia. Lo único que tenía AGE era una persona (XM Beiras) y el voto indignado perdido por el Psoe, que después se fue a En Marea (pero porque era la marca de Podemos en Galicia), después una parte siguió en Unidas Podemos, otra parte volvió al Psoe y algunos a la abstención. El BNG poco tiene que rascar. En el pasado podía recibir muchos votantes procedentes del Psoe, pero porque no había otro y no tenía competencia. Ahora con UP a nivel autonómico y general, y con todo tipo de candidaturas a nivel local, el votante del Psoe se siente mucho mas cercano a UP y asociados, que al BNG.

    1. Es verdad que AGE no tenía ninguna estructura, pero sí que tenía un gran número de electores; de ellos, aproximadamente el 12 % correspondían a Anova, pues EU andaba sobre el 1 %. Estos votantes siempre habían estado en el BNG. Con toda la lógica del mundo, al escindirse buena parte del frente que es el Bloque, también se fueron muchos de sus votantes.

      Los electores no se fueron a En Marea porque fuera la marca de Podemos (eso solo fue una minoría, que podemos hacer coincidir -pasándonos de generosos- con el crecimiento entre AGE y En Marea) sino porque era la nueva nomenclatura de AGE, ahora redenominada al contar con un socio nuevo. Dentro de En Marea, Esquerda Unida se separó de Anova y esta última se fue desintegrando fruto de las tensiones internas de En Marea y de la propia Anova, así como de las absurdas decisiones de la cúpula de Anova.

      ¿El BNG poco tiene que rascar? Excepto en generales, ya son la tercera fuerza en Galicia, aunque, por culpa de los ciclos electorales, en autonómicas todavía no se ha evidenciado. Incluso en el caso de las elecciones europeas, las listas moradas jamás han conseguido alcanzar el tercer puesto en Galicia, incapaz de superar al BNG o a Anova-AGE en diferentes momentos.

  20. El odio que demostráis hacia los socialistas (y, por extensión, hacia el resto de la izquierda y cualquiera que nos salgamos de vuestra forma de entender España) con estos comentarios guerracivilistas da verdadero terror y me hace sumirme en una profunda tristeza.

  21. Ana Miranda es una grandísima eurodiputada del BNG, y ahí están sus 170.000 votos (12%) para refrendarlo. Además puede presumir de haber conseguido logros políticos importantes simplemente con un escaño en el parlamento europeo.

    De Yolanda Díaz te puede gustar sus apariciones en los medios. Lo que yo critico de ella no es eso, sino sus incontables movimientos en despachos. Sus logros políticos son mayormente saberse arrimar a los socios de los que obtener más beneficio para ella (no necesariamente para su partido) en cada momento. Pero de su actividad política, por ejemplo en el parlamento, no recuerdo ningún logro concreto, ni tampoco que su presencia consiguiera que su partido aumentara en votos en las siguientes elecciones gracias a su trabajo. En el congreso Marea – UP pierde votos en cada elección a un ritmo mucho mayor que UP a nivel estatal. Empezaron con 6 diputados, ahora tienen 2.

  22. Estoy de acuerdo que el mayor problema del BNG a nivel territorial ahora mismo es Vigo y su entorno. Pero también la mejor noticia para el BNG es que en esa comarca subieron también en todas las últimas elecciones, así que no es algo estructural

  23. Yo ni soy el BNG, ni me tiro a por votos de UP 🙂 Eso si, ataco a Yolanda Díaz, y uno de los principales motivos es que ha roto bastantes puentes para la unidad de partidos de izquierda y también la cooperación entre ellos cuando podía obtener beneficio para ella. Ha sido señalada por muchos como una de las mayores causantes de la rotura de en Marea.
    De hecho entiendo perfectamente que para el año que viene es necesario una buena relación entre el BNG y UP para el cambio en el gobierno de la Xunta, y espero que eso suceda.
    Para los ministerios, creo que Garzón se postula para ese puesto. Y seguro que hay muy buenos candidatos, en Galicia y en otros lados, aunque no sean mediáticos. Se trata de poner a los mejores, no a los más conocidos.

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