U.K: laboristas y conservadores en serios aprietos


El fracaso de los sucesivos proyectos de «Brexit acordado» que presentó la aún primera ministra Theresa May ha obligado a concurrir al Reino Unido a las elecciones europeas, lo cual ha sido interpretado en el país como la constatación de un fracaso. Como consecuencia de ello, el Partido Conservador está en medio del proceso de elección del sucesor de la dimitida May, y el panorama político ha cambiado drásticamente en poco más de un mes.

La fulgurante aparición y posterior victoria del «Brexit Party» en las elecciones europeas ha hecho que todo el panorama se transforme rápidamente. Conservadores y laboristas descienden, como castigo por su incapacidad para afrontar la situación. El Brexit Party los alcanza en porcentaje de voto estimado y se afianza incluso en la primera posición, mientras el europeísmo es capitaneado por los liberal demócratas, que se acercan también a un porcentaje del 20%.

Si algo así ocurriera en un sistema electoral más o menos proporcional, como el español, hablaríamos de un «cuatripartidismo«. Pero en el Reino Unido se elige tan solo un diputado por distrito en la Cámara de los Comunes (650 miembros) de manera que los terceros partidos prácticamente no tienen opciones. El ganador de cada distrito consigue todo el premio, y por eso los liberales, que llevan décadas consiguiendo incluso porcentajes de voto de un 10%, un 15% y hasta un 20%, se han visto reducidos a apenas un puñado de escaños en el mejor de los casos. Este sistema mayoritario ha garantizado tradicionalmente que, en la práctica, los dos partidos principales copen casi todo el Parlamento.

¿Pero qué ocurriría ahora de confirmarse estos resultados? Para conocer la composición del Parlamento tendríamos que que mirar con lupa distrito por distrito. Lo más probable es que los laboristas (22,5%) conservaran gran parte de sus bastiones, en zonas donde el voto de clase es dominante. A pesar de perder casi la mitad de los sufragios respecto a las elecciones de 2017, se beneficiarían de la competición entre conservadores y BP, y podrían incluso subir en número de asientos en el Westminster. Serían, casi sin duda, el primer partido parlamentario. La razón de esto es que la competición entre Conservadores y Brexit Party está mucho más abierta en casi todas partes, y ofrece a los laboristas la ocasión de arañar primeros puestos en distritos antes impensables para ellos.

Dados los porcentajes actuales, es posible que el BP pudieran llegar a aventajar en escaños a los conservadores, aunque quedarían por debajo de los laboristas, que no tienen competidor en su campo. Por su parte, los liberal-demócratas, a pesar del excelente resultado global que les vaticinan las encuestas, no ganarían en casi ningún distrito, con lo que obtendrían menos escaños que el Partido Nacionalista escocés, cuyos votos (apenas un 3% para el conjunto del Reino Unido) son los más concentrados de todos. Los «liberal-demócratas» lograrían cerca de seis millones de sufragios, pero al menos cinco millones serían inútiles, mientras que los nacionalistas escoceses, con solo un millón ocuparían varias decenas de asientos en el Parlamento de Londres.

Los verdes, a pesar de su importante ascenso, quedan muy lejos de estas batallas y probablemente ni siquiera entrarían en Westminster a pesar de superar los dos millones de papeletas.

Por último, los sondeos vaticinan la casi completa desaparición de dos partidos: el efímero «The Independent Group«, que no ha sabido capitalizar al movimiento europeísta, y el UKIP, cuyo discurso ha sido completamente superado tras la aparición del Brexit Party.

345 Comments
  1. Que un partido con el 19,5% de los votos quede claramente por debajo de otro con el 3%, dice mucho. Que un partido con el 8% de los votos se pueda quedar fuera del Parlamento, también.

    Luego nos quejamos en España de las pequeñas discordancias entre votos y escaños a nivel nacional, pero hay sistema muchísimo peores y me lleva a una reflexión: el mito ese de que tiene que haber una correspondencia exacta entre votos y escaños es eso, un mito. Hay otras cosas a considerar, como la cercanía del diputado a sus votantes. Creo que un sistema mixto de distritos uninominales combinado con una lista nacional que asegure la representación de todos es el mejor. A ver si en alguna ocasión nos animamos a implantarlo en España.

    Aparte de esto, la política inglesa, a su pesar, se está convirtiendo en algo muy interesante. Está todo en ebullición y dependerá mucho de quién nombren como líder conservador, y de cómo acabe el Brexit, pero, de momento, es para coger palomitas y sentarse a ver por dónde salen las encuestas el mes que viene.

    Sería emocionante que laboristas y conservadores dejaran de ser lo que siempre han sido: los partidos destacado de allí. En las últimas décadas, en los países de Europa, solo ha ocurrido un vuelco total en otro: Italia. En Francia hubo un vuelco parcial, en Alemania puede haberlo, y en España parecía, parecía, pero al final no.

    ¿Lo oyen? Es el silencio…

    1. Que haya sistemas electorales que son una absoluta basura obsoleta no quiere decir que no se puede criticar al nuestro.

      La proporcionalidad no es un mito, es un principio lógico en una democracia representativa. Lo que es un mito es lo de la cercanía del diputado a sus votantes en el siglo XXI. Yo conozco mucho más a Casado, Sánchez, Iglesias, Rivera o Abascal, que están en Madrid pero los veo todos los días hablar en la tele, en la radio, en la Red, etc. que al diputado que cada partido ponga por mi provincia, que aunque lo conociese, poco bacalao va a cortar.

      Ls distritos uninominales estaban muy bien cuando la forma de enterarse de lo que pasaba en política era que tu diputado cogía la diligencia para ir a Londres, al cabo de una semana volvía y te contaba lo que había pasado. Por eso los países que tienen ese sistema suelen ser las primeras democracias modernas, que se desarrollaron cuando aún no había buenos medios de transporte ni de comunicación. Hoy por hoy el sistema está obsoleto, y no hay más que ver la inestabilidad que tienen en EE.UU y en el Reino Unido. Este último país corre serio peligro de literalmente romperse, y es en gran medida porque tienen un sistema electoral que, al estar tan sesgado hacia el bipartidismo, no es capaz de reflejar las posturas del electorado en un asunto que tiene más de dos posturas posibles (el Brexit).

      Que conste que los distritos no me parecerían mal mientras que, como dices, hubiera una bolsa de diputados y se garantizara la proporcionalidad, pero vamos… los considero un fetiche, la proporcionalidad es lo realmente importante.

      1. Claro que se puede criticar nuestro sistema. Fíjate si se puede que yo digo que lo cambiaría y propongo otro diferente…

        En cuanto a lo de que la proporcionalidad es lo realmente importante, discrepo. Es importante. Pero conocer a tu diputado (aunque estemos en la sociedad de la información) también lo es, porque te permite identificar directamente a quién dirigirte y a quién hacer responsable.

        Y hay un tercer factor que también tiene su peso: la gobernabilidad. Este factor explica por qué no me parecen mal determinadas formas de dar más peso a los más votados para que puedan formar gobiernos mínimamente estables.

        Creo sinceramente que un mix distritos-lista nacional garantiza los tres principios a la vez, sacrificando en parte todos ellos para llegar a un compromiso: conoces a "tu" diputado pero a otros los votas en plan masivo, en una lista. Todos los partidos, con un mínimo muy mínimo, tienen presencia en el parlamento, garantizando la proporcionalidad en la lista nacional, pero a la vez, los que tienen más peso distrito a distrito están sobrerrepresentados y es posible una más fácil formación de mayorías.

        Todo es hablarlo…

    2. Es algo que se debería debatir en profundidad, lo del sistema electoral. Pero ya sabemos que pasa con ese tipo de debates cuando llegan al parlamento o lo deja caer el líder de algún partido.

      Yo estaría incluso a votar a favor de probar un sistema con el británico. Tiendes al bipartidismo pero cada partido contiene varias visiones e ideologías. Y lo mejor de todo es que pueden votar según esas visiones e ideologías. La disciplina de partido existe en casos puntuales, partes del partido pueden votar junto al partido contrario para cargarse al Primer Ministro, etc.
      Creo que el mayor problema es el que se da con grupos sociales con poco poder que no se ven representados porque no cualquiera tiene los medios para presentarse.

      Como dato curioso

      A British citizen
      A citizen of the Republic of Ireland
      A citizen of a commonwealth country who does not require leave to enter or remain in the UK, or has indefinite leave to remain in the UK

      Eso es lo que se requiere para poderte presentar, pero estar en bancarrota te lo impide. https://www.parliament.uk/get-involved/elections/

      Ahí hay una guía para los candidatos. Es tan fácil.

      1. El sistema británico está bien si a su lado se garantiza que todo el mundo que tenga, digamos, 100.000 votos, pueda entrar.

        Hoy en día con millones de votos te puedes quedar fuera, y eso es una pasada.

        Aparte, complementarlo con la lista nacional haría menos injusto el peso de los partidos locales fuertes y de los grandes a nivel nacional.

    3. La diferencia es que en Reino Unido, los diputados son verdaderos representantes de su distrito y poseen libertad de voto. Lo hemos visto en las votaciones sobre el Brexit que cada una de las enmiendas y propuestas obtenían resultados diferentes, ya que los votos se dividían en cada partido. Los diputados británicos poseen días de estancia en su distrito y pueden atender, en la medida de lo posible, a sus votantes.

      Eso a la vez limita la partitocracia, ya que el diputado se debe a sus votantes no al partido y si es realmente popular la dirección del partido lo tiene crudo para echarle. Imagina en España que hubiera un diputado por Vigo y fuera Abel Caballero. ¿Podría Pedro Sánchez quitarlo de su puesto y hacerle una purga por susanista?

      En un sistema uninominal la pugna no se produce entre partidos, sino dentro de los partidos. En España tendrías un partido "azul" donde en las primarias internas se enfrentarían riveristas, casadistas, abascalistas y otros, y un partido "rojo", donde habría susanistas, sanchistas, errejonistas y pablistas compitiendo por ser el candidato-

      No todo en la vida es la proporcionalidad, que muchas veces conduce a la ingobernabilidad o a las coaliciones de 4 como acabamos de ver en las Canarias.

      Dicho esto, en España ya tuvimos mucho tiempo de voto por distritos uninominales (de 1876 a 1931) y el resultado fue el infausto caciquismo, y es que España no es Reino Unido (claro que también ellos lo tenían en abundancia antes de las reformas de 1832 e incluso después).

  2. Más que bonita, da vértigo. Para los que nos gusta la política gráficas así son una gozada, pero, claro, semejante cambio no se puede mantener mucho tiempo.

    Estamos ahora en un cuello de botella que se podrá resolver hacia cualquier lado. Y nadie lo sabe.

    Palomitas.

  3. Encontré la entrevista a Jácome en Cuatro y como me temía la prepotencia y chulería de Riso, tenían mucho que ver.
    https://www.cuatro.com/todoesmentira/jacome-alcal

    Y ya es un programa más al que se suman Liarla Pardo el domingo, Más Vale Tarde y el Intermedio el lunes y martes, además de los telediarios de esas respectivas cadenas y de otras intentando ridiculizar al alcalde.

    Sí, Jácome es un personaje, en la ciudad lo conocemos de sobra, tiene TV propia, es muy activo en redes sociales, el periódico local y La Voz de Galicia ya se encargan de darle palos por todos lados como buenos medios a sueldo del PP y concelleiro desde 2011.

    No hace falta que vengan televisiones madrileñas a decirnos cómo es o a descontextualizar situaciones de hace meses o años que ya tuvieron su repercusión en la ciudad en su momento y todos sabemos el porqué o el cómo.

    Jácome viene o por lo menos pretende evitar y acabar con todos los enchufismos, redes clientelares y mamoneo en el concello. Gobernado en los últimos 12 años por PP, PSOE y BNG, pero que todos se tapaban sus vergüenzas y así hay concelleiros y alcaldes en los tribunales.

    Además de poner la ciudad a funcionar, que entre otras cosas tiene un presupuesto prorrogado desde 2014 (record en una capital de provincia o gran ciudad), casi todas las grandes concesiones en precario y con un Plan Xeral de Ordenación Municipal del año 1985 (porque el del 2000 y poco, del PP, fue tumbado por el TSJ de Galicia por las corruptelas que contenía).

    Tiene 4 años para hacer todo y más de lo que prometió. Si lo consigue casi el 25% de Ourensanos que lo votamos, lo volveremos a hacer; y sino, pues no. Que no es una gran marca política ni un líder carismático. Nadie le debe nada, a diferencia de a los otros partidos.

    Así que relax!

      1. No he dicho que lo vaya a hacer en la Deputación, sino que me refiero en el Concello.

        Pero en cualquier caso, tiene 4 años apra demostrarlo, de momento es hablar por hablar.

        Tiene que poner la ciudad a funcionar. Que se cae por todos los lados.

        Y lo que me jode, es que habláis desde el desconocimiento y no sabéis la realidad de la ciudad.

    1. Para mí, alguien que insulta al adversario político es indefendible. Por mucho que vaya a hacer.

  4. Los regeneradores macronianos de centro virtuoso amenazando con elecciones en Madrid

    Respeto, humildad…

    1. Es que Macron, además de tocar el piano, es muy napoleónico. Cualquier día lo vemos con mallas blancas y la mano metida entre los botones de la camisa.

  5. España sigue siendo monárquica gracias a los andaluces y a pesar de catalanes y vascos
    <img src="https://www.ecestaticos.com/file/b4206889f0964488e22dce1ca2b10021/1560792744-20190617encuestamonarquiavanitatis-01.svg"&gt;
    Si nos centramos en el análisis de los datos por comunidades autónomas, son aquellas en las que está más arraigado el sentimiento nacionalista las que muestran un mayor rechazo a la Corona, que solo obtiene la aprobación del 21,6% de los encuestados en Cataluña y del 24,7% en el País Vasco. El 74% de los ciudadanos catalanes y el 70,6% de los vascos se retratan como republicanos. Por el contrario, los andaluces (75,1%) y los madrileños (62%) son los pilares geográficos de la institución.

    <img src="https://www.ecestaticos.com/file/de1dbf967fd4daabdd970a37bd8d63e3/1560792745-20190617encuestamonarquiavanitatis3-01.svg"&gt;

    Si hacemos el análisis con relación a las preferencias políticas de los encuestados (basadas en el recuerdo de su último voto en las urnas), los votantes del PP son sin duda los grandes garantes de la institución (90,7%), seguidos por los simpatizantes de Ciudadanos (82,7%) y Vox (82,2%).

    <img src="https://www.ecestaticos.com/file/65d4e5392906c8e979410c987e6306d6/1560792745-20190617encuestamonarquiavanitatis4-01.svg"&gt;

    1. Al juntar 11 comunidades autónomas es muy difícil hacer valoraciones como las que haces. Me cuesta pensar que Castilla y León, Extremadura o Castilla-La Mancha sean mucho menos monárquicas que Andalucía. Pero al ir unidas a otras como Canarias y Asturias si puede que la media sea más baja.

      Un porfavor: pon las imagenes un pelín más peques, thnx.

    2. Podrían poner los datos desglosados de todas la comunidades. Creo que no es lo mismo Asturias que Navarra o Murcia.

      1. La muestra no da para ese desglose.

        Es un problema común cuando se intenta realizar un desglose más detallado: los márgenes de error se disparan y los resultados dejan de ser significativos. Es un problema, pero es lo que hay.

        1. Aun así sorprende que muchas CCAA de tamaño parecido al de Galicia (2,7 millones de habitantes) y País Vasco (2,1 millones) no sean desglosadas. Por lo menos las 2 Castillas y Canarias deberían salir también.

    3. Esto es cómo los toros. Viendo cómo vienen las nuevas generaciones, tarde o temprano se generará una mayoría en contra.
      De hecho, conozco a gente joven de derechas que no es ni monárquica ni taurina.

    4. Teniendo en cuenta que son encuestas realizadas por panfletos del R78 no está nada mal un 50/46.
      Es más es el mejor dato para el republicanismo realizado por un massmierda.

      Los medios del capital solían dar un 35/40% de republicanos: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Republicanism_in_

      Electomania ya adelantó éste avance del Republicanismo en 2018. Coincide casi 100% con electomania.

  6. Las encuestas británicas tomarán otro giro tras la muy previsible elección de Boris Johnson como sucesor de Theresa May el mes que viene. Al defender Johnson lo mismo que el Brexit Party le pegará un buen bocado a éste partido.

    Por otro lado los Laboristas podrían decidir hoy aprobar el apoyo a un segundo referendum, lo cual le podría dar un empuje electoral a costa de Verdes y LibDem.

    1. Ojalá, así sumar Brexit Party y Tories para que los laboristas no queden primeros.

      Keep calm y Brexit duro!

  7. Aceptémoslo, Sánchez es un Rajoy 2.0. Se ha ganado la animadversión de los militantes de UP, que a estas alturas dirán no a cualquier pacto con Sánchez. Ha sido demonizado por PP y C's todavía a niveles más altos que Pablo Iglesias. Es incapaz de negociar una investidura, y va a ser incapaz de aprobar unos presupuestos. Por eso lo mejor que le puede pasar a los españoles es el Pacto a la Jamaicana: PP + C's + UP. Las buenas relaciones personales entre Casado e Iglesias se prestan a eso, y Albert Rivera puede obtener la vicepresidencia primera sin perder la carrera por la derecha con el PP.

    Yo lo tengo claro… ¡PACTO A LA JAMAICANA!

    <img src="https://i.imgur.com/eiVVEMV.jpg&quot; width=300>

    1. La coalición Jamaica es entre democristianos, liberales y verdes, en España no hay verdes y desde luego UP no lo es, pues sería Linke.

      1. En España, los verdes están en UP (Equo). Podemos e IU también son de lo más verde que hay fuera de Equo.

        1. Si intentas hacer una comparativa con Alemania, que creo que es la idea puesto que ni los colores coinciden, UP sería Linke.

          En España no existe un partido netamente ecologista que tenga nivel y representatividad.

          Por otro lado añadirte que debes desconocer bastante al partido Güne, puesto que tiene una componente liberal que ni por asomo se encuentra en UP.

      1. Psoe + UP suman los mismos escaños que PP + C's + UP. No cambia la aritmética con los partidos regionalistas, tan solo facilita el diálogo, la formación de gobierno y la aprobación de presupuestos.

  8. Es lo que tiene ser tan indefinidos en el único tema que parece importar a los ciudadanos. Es cómo Podemos en Catalunya.

    1. Se acabó.

      Una cosa es la libertad de expresión, amplísima en esta web, y otra el spam injustificado y sin ningún argumento.

      Aquí no. Gracias.

  9. Ese es solo uno de los argumentos. Los intereses del PP están en gobernar. Los intereses de Ciudadanos está en comerle la tostada al PP. Los intereses de UP están en obtener legitimidad institucional. Los intereses del Psoe están en repetir elecciones para causar un destrozo. Todo confluye hacia una coalición jamaicana, salvo el humo de una falsa dicotomía izquierda-derecha de las camisetas de fútbol, que después de los pactos electorales se ha visto que tenía mucho de postureo.

    1. el único problema es que no está nada claro que unas elecciones permitan avanzar posiciones al PSOE…

      Con el 70% de autonomías compartidas, en la mayor parte de ellas con partidos en gobiernos con menos voto que el 14,5% estatal de Podemos y con partidos mayoritarios con más del 28,7 del PSOE el relato que fomentará la prensa es el de la intransigencia del PSOE.

      Si a eso añades una unión táctica de PP y Cs para el Senado. El PSOE tiene mucho más a perder que Podemos. Podemos puede bajar a 30, sí, 12 diputados menos, menos dinero y asesores….pero el PSOE puede perder 10-20 diputados, 70 senadores y el gobierno y la cantidad de puestos en todos los escalones que supone. Aunque la derecha no sumase, a lo mejor un retroceso de Cs sin avance del PSOE también imposibilitaría el plan B PSOE+Cs….

      O lo del PSOE es farol o es que están cegados de optimismo.

  10. Unai Hualde, de Geroa Bai, elegido presidente del Parlamento de Navarra.

    Es de Altsasu y también es el presidente del PNV de Nafarroa.

    Parece ser que ha habido un acuerdo satisfactorio a última hora, por el que Geroa Bai, PSN y EH Bildu tendrán un representante cada uno, y Navarra Suma dos.

    Zorionak!!

    1. Sorpresón la verdad, ha ido por los pelos pero parece que al final se encarrila un acuerdo de gobierno.

  11. Zíu 1434

    Desde la moción de censura.., UP le ha salido gratis y muy rentable al PsoE…

    Ha llegado la hora de gobernar en COALICIÓN…

    Opción 1º…
    En función de los votos : Dos tercios de los Ministerios para el PsoE y un tercio de losMinisterios para UP…
    Es la proporción que los votantes de las dos formaciones han manifestado en las urnas, sería la más justa…

    Opción 2º…
    En función de los escaños : 75 % de los Ministerios para el PsoE y un 25 % de los Ministerios para UP…

    Ha llegado la hora de tomar las decisiones y actuar…

    1. Ahora se llama Amor de Coordinación.

      …. se lo dedico…. en sus hermosas palabras… ar Chuli, al Cabra y al Pai…

    2. Y si no entran en el gobierno? Tu provocarías 2as elecciones o apoyarías al PSOE, a cambio de direcciónes generales…

    3. el gran problema que veo es que Cs logra siempre Gobiernos, alcaldías, y coaliciones con proporciones PP-Cs incluso más aplastantes que la del PSOE-UP en el Congreso.

      La razón es que Cs puede gobernar con el PSOE y dejarles fuera y ese Gobierno de coalición les garantiza estabilidad al PP…mientras que UP nunca pactaría con la derecha. El PSOE lo sabe y juega esa baza… no necesita meterlo en el Gobierno porque sabe que UP no les va a dar la patada.

      Es super injusto y por esa razón (y otras muchas) no voto al PSOE. Es increíble que no permita entrar a la izquierda porque sabe que no pactarán con otros.

      Para colmo queda peor que el PP, allá donde el PP y Vox suman sólos, los nacionalistas entran en el Gobierno local sin problemas. Aquí no vemos eso por la arrogancia del PSOE.

      1. Zíu 1437

        El PsoE practica la coacción con UP, y el chantaje.., dando a entender que si UP no cede en sus legitimas pretensiones, hay otra alternativa de gobierno en coalición con C's.., pero el 28 de abril, delante de Ferraz, los votantes y militantes del PsoE han dicho que: "Con Rivera No"

        Hay muchas situaciones que vienen de atras entre el PsoE y UP.., y otras más recientes, ambas influyen en el contexto actual…[ Que en parte has expuesto…]
        Los y las votantes de izquierdas, sobre todo en UP, somos conscientes de ellas…

        El PsoE.., juega sucio…
        Quiere la hegemonía de la izquierda.., haciendo de UP un partido residual, pero del cual se sirve de muleta y apoyo donde pueda, y en lo que al nivel nacional e internacional se refiere, no quiere que UP le haga sombra.., quiere gobernar gratis con los escaños de UP y sin que le suponga ningún coste, tanto en el gobierno a venir como en un futuro electoral en las urnas…

        Poner al PsoE contra la espada y la pared.., con un ultimátum, sería la prueba reveladora…
        Gobierno en coalición con UP……… O gobierno en coalición con C's…[ El falangito.., no dudará en pedir Ministerios…]

        Un cordial saludo Gumer !!!…

  12. Si el PSOE acusa a Cs de negociar con VOX a través del PP, ahora Cs le puede acusar de haber hecho lo mismo con Bildu a través de Geroa Bai.

    Al final Chivite será presidenta gracias a Bildu; este hecho debe recordarse a cada minuto que nadie del PSOE abra la bocaza para hablar de VOX.

    1. Cuando Bildu vote a favor a alguien del PSOE (que yo creo que antes se van al baño a vomitar y se cuelgan del árbol más próximo), como hace VOX con Cs, y negocie con ellos a escondidas, como hace Cs con VOX pese a lo indignadísimos que luego pretenden aparentar, entonces comparamos.

        1. Votaron en contra de Rajoy, no a favor del PSOE. Tal es así que hubiesen votado lo que hubiesen votado, el sentido de la moción habría sido el mismo. ¿Puede Cs decir lo mismo respecto de VOX? ¿O de VOX sí que se necesitan sus votos afirmativos, y sí que se sientan a negociar con ellos directamente (aunque sea a escondidas a "tomar café" jejeje)?

          Que si nos ponemos tan exquisitos también podríamos alegar, alto y claro, que Cs apoya que gobiernen los indepes (como se pudo ver al no querer votar a favor de Colau asumiendo que pudiese gobernar Maragall). Con ese baremo Cs seguiría perdiendo comparativamente, pero lo que queráis.

          1. 1. VOX no vota a favor de CS, vota en contra de PSOE y UP.
            2. Lo de la reunión ya tal porque que yo sepa no he tenido cosntancia de ninguna reunión C's-VOX, si tu si espero que muestres pruebas y se lo comuniques a la prensa por unos cuantos miles de euros.
            3. La única parte en la que tienes razón es que el peso de EHB no era importante y por contra el de VOX si.

            Añadiría una 4:
            4. A mi me daría vergüenza poner al mismo nivel a VOX y a EHB.

              1. Sin duda.

                Unos provienen de los que en su día apoyaron a una banda terrorista que, desde la clandestinidad, mató a 1.000 personas.

                Otros apoyan regímenes e ideas que, solo en España, acabaron con la vida de centenares de miles de personas desde el ejercicio del poder.

                Ambos son abominables, pero tampoco me parece digno equipararlos.

                1. EHBildu es una coalilción donde hay partidos que nada tuvieron que ver con el terrorismo, EA (del ex-Lehendakari Garaikoetxea), Aralar, Alternatiba e incluso el diputado Oskar Matute viene de EB-IU.

              2. Ojala la gente de la que desciende Vox hubieran apoyado y mirado para otro lado con un grupo que hubira asesinado a 800 españoles..
                Y no al bando nacional fascista que asesino mas de 100.000 españoles. Con torturas, saqueos, fusilamientos, violaciones y tirados en fosas comunes, bonbardeos,pactos con hitler, musolini….. Provocando una dictadura fascista de terror y pobreza de 40 años.

                Los dos muy mal, pero no se pueden comparar. Son muy muy diferentes como tu dices.

                1. A mi me parece que hay grupos con 0 asesinatos más deseables de apoyar, ETA y el Franquismo fueron dos dictaduras, las dos de 40 años, una mató más y otra menos, pero igualmente deleznables, unos con la excusa del anticomunismo y los otros con la del anti fascismo independentista. Sinceramente dictaduras extremistas, lo único que les diferencia es que una tuvo el poder institucional y la otra no

                  1. también podrían mencionarse los grupos de matones de Indalecio Prieto y Largo Caballero (PSOE) y sus asesinatos.

                  2. Decir que ETA fue una dictadura me parece conceptualmente inadecuado. La palabra terrorismo ya sirve para explicar perfectamente lo que ETA era y hacía. Usemos los conceptos con propiedad.

            1. 1. Bueno, los votos de VOX, hasta donde yo sé, sí son necesarios. Es decir, SÍ importa lo que voten. No pretendas reducir al absurdo el argumento, en la moción de censura Bildu votó a favor precisamente porque daba igual lo que votasen. Con VOX no es así, sus votos son necesarios. Y Cs acepta esa necesidad sin ningún drama, pero eso sí, con muchas mentiras.
              2. Todos sabemos que Aguado (PSOE?) y Monasterio (UP?) se han reunido al menos en una ocasión (la que les han pillado): https://www.elmundo.es/madrid/2019/06/11/5cff5188… Poco tiempo después, Cs apoyó la presencia de VOX en la Mesa de la Asamblea de Madrid.
              3. Pues resulta que es la parte más relevante. No puedes atribuir relevancia a un voto que se emite sabiendose irrelevante y por mostrar una postura política, frente a un voto que se sabe relevante y que, por tanto, va a exigir contrapartidas. Aún no sabemos a qué pactos secretos habrán podido llegar Cs y VOX para apoyarse en algunos casos (por saber, no sabemos ni qué han firmado PP y VOX a espaldas de Cs, que a mí, por cierto, me daría vergüenza).

              4. A mí también me daría vergüenza mentir como hacéis los de Cs y ser la patraña de partido que sois, pero no puedo hacer nada por ello. Excepto no votarles. Yo, por suerte, puedo decir que no voto ni a VOX, ni a EHB, ni a Cs, y que por tanto mi conciencia está tranquila de todas las cargas inherentes a cada uno de esos partidos. Otros no pueden decir lo mismo.

              1. Para no seguir dandole vueltas al tema, solo un apunte. Yo no voto ni he votado nunca a Cs. Yo soy votante de VOX y con orgullo.

                1. Ah bueno entonces en tu caso se te aplica lo que le he respondido a Antifeminismo95 más arriba.

                  1. no creo eso…si lo que dices fuera cierto vox no tendría ahora ni 1 millón de votos..muchos menos, si piensas eso que yo no lo pienso

                    1. Pero qué argumento más absurdo. EH Bildu tiene el 20% de los votos en País Vasco y casi el 15% en Navarra, que es muchísimo más de lo que tiene VOX en donde se presenta. ¿Acaso borra eso su pasado o su postura ante determinadas cuestiones deleznables?

        2. Votaron anti-rajoy, no ha fabor de sanchez
          Si aun tienes dudas, mira los votos de los presupuestos…

        1. Sabía que me ibais a saltar con esto.
          1. Votaron en contra de Rajoy, no a favor del PSOE.
          2. Ni el PSOE tampoco negoció ni se sentó con ellos.
          3. Ni sus votos eran relevantes. Bildu se podría haber abstenido o votado en contra. Hubiese dado igual.

          ¿Puede Cs decir lo mismo respecto de VOX? Espero de ti y de Dapalo una respuesta tan rauda y eficiente como estas.

          1. En una moción se vota a favor del nuevo candidato, no en contra del saliente.

            Pero vaya que la historia de compadreos entre Bildu y PSOE es de sobra conocida, que se lo digan a Idoia Mendia cuando cena con Otegi.

            1. ¡Ah! Que ahora no se pueden reunir dos dirigentes políticos como son Mendia y Otegi.

              Usando esa misma lógica deberíais criticar a vuestro líder por dar conferencias en una escuela organizada por el criminal de guerra que es Aznar.

            2. Cada uno da a su voto el sentido que quiere darle. El de Bildu era irrelevante, y el sentido que le dieron fue votar a favor para echar a Rajoy y no por apoyar a Sánchez.

              Pero vaya, que si nos ponemos con temas de compadreos varios y demás, los de Cs sois el cúlmen del cinismo:
              – Criticais al PSOE por un supuesto acuerdo con Bildu que no existe cuando el acuerdo con quien lo tiene es con Geroa. Eso sí, calláis como putas cuando se os acusa de tener acuerdos con VOX, que negáis (si fueseis coherentes, aplicaríais la misma vara de medir).
              – Cs nació para combatir al nacionalismo, pero ha acabado como un pseudopartido que hace precisamente aquello que supuestamente venía a evitar: busca aupar al nacionalismo catalán más extremo en Barcelona mientras se apoya/consiente que el nacionalismo español más radical toque poder en el resto de España.

              Mucho criticar a Mendia por ese "compadreo", sí, pero luego resulta que va y pacta con el PNV para que Bildu no toque poder en el País Vasco. A la hora de la verdad, el PSE tiene claro con quién juntarse y con quién no. Ojalá en Cs cenáseis con VOX y luego les dieseis la patada, pero tristemente no es así. Así que lecciones, ni una.

        2. Bildu no ha votado a favor de ningun candidato socialista de la mesa que yo sepa. Y psn tampoco al candidato de bildu.
          Por otro lado para el gobierno es suficiente la abstención de bildu. (Aunque quien sabe que vote que si).
          Cs si ha necesitado los votos positivos de Vox.

          Pero vamos que tanto Psn como Cs a apechugar de sus gobiernos. Ya sea por voto activo o abstención.

    2. Me alegro que con tu frase por fin reconoces todos los pactos de Cs con Vox en toda españa. Es un paso para ti

        1. Con la misma vara de medir, Cs en Barcelona es separatista y golpista por haber estado a punto de permitir que Maragall sea alcalde.

    3. Me encanta tu argumento de cómo el PSOE a pactado con Bildu, ahora podeis pactar con la extrema derecha de Ortega Smith ( falangista ) el resto de los días, Bravo, viva el liberalismo progresista

    4. A mí me parecen situaciones bastante similares. Pero entonces quitemonos todos el velo: CS pacta a través de PP con VOX y el PSN pacta a través de GBai con EHB.

  13. La posibilidad de que se adelanten las generales dependen fundamentalmente de que el nuevo primer ministro electo tras las primarias conservadoras que se celebran en este momento (hasta finales de julio) no supere una hipotética moción de censura que presentara la oposición en la House of Commons próximamente, algo que es bastante improbable si Boris Johnson es el nuevo PM y DUP (unionistas norirlandeses, de derechas) mantiene su apoyo al gobierno tory, que esta vez buscaría salir el 31 de octubre sin acuerdo con la Unión Europea.
    Un saludo.

    1. Y la falta de ayudas porque los moros tienen hijos porque resulta que detrás van ayudas económicas sino abortarian.

      1. Como tu abuela, que aborto, y aqui estas tu diciendo tonterias.

        Todavia esperamos ver esas escuelas donde los ñiños españoles no pueden comer jamon. Y si, tambien lo dijo Voxs, y no deja de ser otro embuste mas para ingenuos como sus clases de "zoofilia" a ñiños de 6 años, en la comunidad de madrid.

    2. ¿Hay por ahí moros disuadiendo a la gente de tener hijos?

      Por la barba del profeta, si tienes un hijo te mato. No me suena eso

    3. O un cambio de paradigma.

      Tal vez para las generaciones jóvenes crear una familia y tener hijos no es una prioridad.

      1. Es otro motivo que además es real.

        Pero a los que sí quieren tenerlos digamos que muchas facilidades no tienen.

    4. Mientras la gente sea libre para tener o no hijos yo no veo problemas.

      Si la gente no quiere tener hijos que no los tenga.

      Yo como apuesto por el sistema de capitalización de pensiones y privatización prácticamente total de la economía, es que no le veo ningún problema, sumado a que haya coto con una inmigración selectiva. Si España somos 2 millones en el futuro pues mejor dos millones de españoles de bien que 100 millones llenos de inmigrantes desde luego.

    1. Se lo merece la tiparraca del PP por pasarse de lista. Lo bueno es que ahora quiere arrejuntarse con el PSOE.

      En fin.

  14. A pesar de que sus votos no son necesarios el PSOE ha llegado a un pacto con C's y estos han votado a favor del candidato a presidente del parlamento de CLM.

  15. ——Génova: Vox asume ya que no entrará en la Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Madrid——— https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/g&eacut

    IVAN ESPINOSA DE LOS MONTEROS:
    Nacido en Madrid, es hijo de Carlos Espinosa de los Monteros y Benaldo de Quirós, IV marqués de Valtierra, y su mujer, María Eugenia de Simón y Vallarino. Es descendiente de Carlos Espinosa de los Monteros y Sagaseta de Ilurdoz, militar y diplomático español, a cuyo favor fue creado el marquesado de Valtierra por Alfonso XIII en 1907. Estudió Ciencias Económicas y Empresariales en ICADE y obtuvo un MBA de finanzas en Estados Unidos.1​ En 2001 contrajo matrimonio con Rocío Monasterio, arquitecta hispanocubana, con quien tiene cuatro hijos.2​ El matrimonio en ocasiones ha trabajado conjuntamente en el sector de la construcción, comprando espacios sin uso para convertirlos en viviendas de lujo diseñadas por Monasterio. Espinosa también ha trabajado en empresas de consultoría, gestión e inversión.3——————

    JAVIER ORTEGA SMITH:
    Cursó los primeros años de la carrera de derecho en un centro educativo de Toledo dependiente de la Universidad Complutense de Madrid, finalizando y obteniendo el título de licenciado en la Universidad de Alcalá.1​ Posteriormente se diplomaría por la Escuela de Prácticas Jurídicas de ICADE.5​
    Realizó el servicio militar obligatorio durante 9 meses como parte de los Grupos de Operaciones Especiales (GOES) —los llamados «boinas verdes», un cuerpo de élite de las Fuerzas Armadas españolas—, en el ya desaparecido COE 13, dentro del GOE 1, que tenía su sede en la base de San Pedro, en Colmenar Viejo (Madrid);6​7​2​ tras este servicio se estrenó, con 26 años, en política de la mano de Foro, formación liderada por Eduardo Punset,2​ concurriendo en 1994 en el puesto 55 de la candidatura de la coalición «Foro-CDS» a las elecciones al Parlamento Europeo en España.8​9​————–

    CON TODO ESTO a estos dos personajes de la alta alcurnia, se la ha pegado el gafotas de Almeida.
    No quiero imaginarme que algún día los dos pollitos nos representen en Europa.

  16. Los de VOX no deberían negociar ni hablar nada con Ciudadanos, tienen que hablar directamente con los que cortan el bakalao que son Macron y el Eliseo.. No tiene sentido negociar con gente que no tiene poder y son simples esbirros

    1. El portazo en las narices que les metía Macron a la Monasterio y compañía se oiría hasta en Marte.

      1. Tu mismo lo dices, Aguado, Villacis y Rivera no pintan nada. Gracias por la aclaración
        Los que mandan en Cs son otros y no están en España

    1. Los del PP de Melilla parecen la camorra total.

      Está tardando el nuevo presidente en avisar a la fiscalía.

    2. Pero si luego quedara en nada, ya sabemos que buena parte de jueces, policias y fiscales trabajan para el PP, en dos días olbidado y seguiremos hablando de cuan buena es nuestra justicia, porque es lo que toca decir, y porque lo contrario es ser mal patriota.

      Fijate que con toda su cara Inda aseguraba en la sexta noche, "En madrid no ha habido corrupicón", estos son los perioditas que nos "informan"

      1. Hombre…..normalmente si queda en algo, el PP es, junto al PSOE, el partido más imputado de la historia. Muchos de ellos han pasado por la cárcel.

        1. Depende a quien toques Hector,

          Y si se han juzgado muchos casos del PP y del PSOE, sobretodo porque hay muchos jueces, fiscales y policias y obviamente no todos estan podridos. Pero esa normalidad que dices, decae y se vuelve anormalidad cada vez que una investigación empieza a tocar altas esferas, alli ya es casi mas facil que salga culpable el juez, que el imputado…..

          Podemos empezar desde la doctrina botin, a la doctrina brobon, pasando por bankia, los correos de blesa, o todo la corrupción conocida de estos años del PP para tapar sus propias corruptelas en los casos gurtel y barcenas…… Recordemos a Maza, a Catala, a Querida Concha y a tantos ilustres…. Extraños casos donde al juez se le pasan lo tiempos, y no pasa nada…. A Zapalana y con Ignacio Gonzalez, hablando de como quitarse de encima a jueces y ponerse los que tocan…..

          Coñe que aqui al PP que tienes pruebas para entrar a investigar a saco, el juez tardo 6 meses en pedirles los ordenadores, y en nada va a quedar que se los entreguen sin discos duros y sabiendo que se destruyeron a conciencia. Caso en el cual, un juez corrupto nos niega poderlo ver retransmitido, y donde la fiscalia va a pedir la doctrina botin…. Porque claro destruir pruebas a conciencia no parece nada grave, para un partido acusado de montar una mafia criminal corrupta.

          Y donde quedara el caso del espionaje del BBVA a 6000 politicos y VIPS de este pais? Y el envio de sicarios a Barcenas? Y la fabricación de pruebas contra Podemos y independentistas? En borrajas, pillaran los 4 pringados de abajo, y nadie tendra los huevos de tirar para arriba y hacer caer a los responsables de verdad.

          El que lo intente acabara como Elpidio Silva, porque claro, tener correos donde el yerno de aznar, y miles de vips de españa pringan con las manos en la masa, es algo de lo que no se puede tirar si quieres seguir siendo juez en una juridicatura que esta muy podrida desde las altas esferas.

  17. ———Berlín congela el precio del alquiler durante cinco años——– https://cadenaser.com/ser/2019/06/19/internaciona
    —————Berlín es el primer estado federal que va a poner límite a esta escalada de los alquileres para proteger al inquilino de los desmanes de un mercado que está al rojo vivo en la ciudad, con incrementos de hasta el 20% en los últimos dos años.—————

    ¿Sería viable una ley parecida en España? Creo que no.

    Desgraciadamente la economía española, depende cada vez más de fondos de inversión extranjera, principalmente EEUU,CHINA y RUSIA. Actualmente se calcula que el valor de las inversiones extranjera en el ladrillo, es de más de 3.000 millones de € y el valor de participación en inmobiliarias está por encima de los 3.300 millones de €.

    La aplicación de una medida así, provocaría la espantada a estos fondos especuladores que verían disminuír el flujo de ingresos y provocaría una crisis muy parecida a la de 2008.

    Así que estamos pillados por los huevos entre la "incompetencia interesada" de nuestros políticos y esos buitres extranjeros.
    La solución bajo mi punto de vista (anque ya lo hemos comentado muchas veces), pasa urgentemente por el cambio de modelo productivo, apostando por I+D+I y sobre todo es urgente porque los resultados no se verían ni siquiera a medio plazo.

    1. Calla que es una medida de rojos y comunistas, no se vaya a enfadar blackstone que para algo le vendimos a un fondo buitre denunciando por la ONU el mayor paque inmobiliario de España. ¿Cuantas comisiones se llevaron por ello?

    2. Es bastante cuestionable que ni siquiera es factible en Alemania. Se esperan varias demandas y que la ley termina antes del Tribunal Constitucional, ya que, supuestamente, viola el artículo que protege la propiedad privada. Según las críticas el estado no puede forzar a dueños de pisos alquiler su propiedad por precios que no son conformes al mercado.

      Una nota de pie es que hasta la asociación de inquilinos de Alemania es ambivalente sobre este tema. Dicen que puede tener sentido en casos excepcionales, como en Berlín donde los precios han subido mucho últimamente, pero solo es un parche ya que no trata la causa del problema que es falta de oferta.

    3. Por favor, no os engañéis a vosotros mismos.
      Los fondos no tienen ni un 5% de los pisos. El problema es que en Madrid no se ha construido nada en los últimos años porque nuestro urbanismo es soviético.

      Usad el cerebro:
      -Si en la Comunidad de Madrid hay 85.000 habitantes más cada año y no se construye vivienda nueva, ¿cómo no va a subir el precio de la vivienda?

      Lo voy a intentar poner más fácil a ver si así entra en el cerebro de los izquierdistas:
      -Madrid provincia cada año crece como si metieramos a todos los habitantes de Soria dentro. Eso un año, otro año, otro año. Los habitantes de Soria viven en pisos o casas.
      -Cada 4 años aumenta la población como todos los habitantes de Alicante capital.

      Ojo, si no se ha construido apenas vivienda… ¿cómo no va a subir el precio?

      Está la falacia de que durante la burbuja se construía mucha vivienda y aún así subía el precio. Eso es cierto porque aumentaba la población a lo LOCO en España. Un tío como ZP te regularizaba 600.000 o 700.000 inmigrantes en un año. Eso es como Navarra entera. En Navarra vive mucha gente. Pues bien, aquí los locos políticos españoles metían una Navarra entera cada año durante 10 años seguidos.

    1. tienes razón gaditano, un comentario transversal….jejeje…..tu tienes casa pagada propia?. un comentario que no gira en torno a la izquierda u ultra jejejejej

      porque lees el ABC para según que cosas SI, y según que cosas dices que es basura facha jajajaja, te he pillado

        1. Yo como inmigrante cateto en Madrid también viví compartido lo más barato que pude y ahorré y ahorré para poder pagar una entrada y luego pagaba el 70% del sueldo para acelerar la hipoteca, 30 años pero en 12 años fuera.

          1. Calificarse de inmigrante por vivir en la región de al lado… En fin.
            Que te den clases de español

            1. a ver, igual cuando dicen "Catalunya crecío gracias a los inmigrantes". Hay inmigración interior.

    2. eso es lo que se carga la economía de un país, lo que se gasta en techo no se consume en otras cosas, genera inseguridad para hacer crecer una familia.

      Antes con intereses muy altos la gente se quitaba las hipotecas en 15 años…ahora con intereses rozando el 0 hipotecados 30 ó 40 años por los mismos metros o menos que antes.

    3. Barcelona está a punto de ser la primera ciudad de Europa (y probablemente de todo el planeta) cuyo salario más común (es el salario medio obviando el 5% de salarios más bajos y el 5% de sueldos más altos) es inferior al alquiler medio de la vivienda. Es una bestialidad.

      Pero los de Cs dicen que esto no es un problema real, sólo el deseo de unos niñatos que curran en McDonald de querer vivir en Malasaña.

      En fin, la solución es doble. Fomentar la OFERTA (propuesta de Cs y PP) y acotar los precios (propuesta de la izquierda). Sólo haciendo una cosa no arreglas nada.

  18. hola Buenos dias desde Colombia, yo entro muy poquito al foro pero si os leo todos los dias. como inscrito en la plataforma de Podemos, debo decir que es un insulto lo que esta haciendo el PSOE con nuestro apoyo, ofreciendonos puestos intermedios. Espero que Pablo Iglesias y todos los inscritos podamos opinar y votar sobre cualquier acuerdo, pero de seguro vamos a votar que NO: es mas, se deberia hacer una consulta no solo entre las bases sino entre los votantes de podemos y confluencias en toda España, y estoy seguro que votariamos que no. Se que es un riesgo por que el PSOE pacte con ciudadanos o volvemoa repetir elecciones, y quizas nos desgaste y perdamos escaños, pero tambien es un riesgo para Pedro sanchez porque las tres derechas pueden sumar y adios gobierno de progreso. Las elecciones se las carga el Diablo. Pero definitivamente o entramos segun la proporcion conseguida en el parlamento no no apoyamos la investidura.

    1. es mejor que pacte con Cs a seguir haciendo el "pagafantas". Lo de la moción de censura gratis fue un error.

      Si hay elecciones es probable que Cs y PP pacten para ganar el Senado, y si pactan para ganar el Senado es como una coalición segura luego, por tanto lo normal es que la izquierda se abstenga, si los del PSOE ven que con Cs no van a poder pactar y que con UP va a ser imposible porque su partido quiere todo el poder va a abstenerse mucha gente, y algunos votos de UP que fueron al PSOE en las últimas retornar. La prensa cargará la culpa al PSOE esta vez.

      1. Hombre, eso paso en navarra con derecha(N+) e izquierda(aldaketa)
        Seguramente veamos los siguientes senados con coaliciones de bloques

  19. En la provincia de Cádiz la derecha gobernará poco más del 15% en población, en total 6 de 45 municipios.

    Pero en Sevilla les ha ido peor:

    PSOE: 53 alcaldes
    Adelante: 10
    PP: 9
    CS: 1
    https://sevilla.abc.es/elecciones/municipales-sev

    El Trifachito no ha rentabilizado nada el acceso al Gobierno regional. Los datos de Cádiz y Sevilla son demoledores para la derecha.

    En Malaga la debacle de la derecha fue total.
    El Psoe ganó en 95 de los 103 pueblos de la provincia.
    El PSOE arrasa en Málaga al vencer en 95 localidades y el PP se desploma https://m.diariodesevilla.es/espana/elecciones/PS

    Tras los pactos

    PSOE: 52 Alcaldes
    PP: 30
    Adelante: 13
    Cs: 1 https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/06/1

    Córdoba
    PSOE: 42 Alcaldes
    PP: 14
    IU: 12 https://cordopolis.es/2019/06/15/el-psoe-logra-42

    Jaén el Psoe barre

    PSOE: alcaldes 68 de 97
    PP: 16
    https://cordopolis.es/2019/06/15/el-psoe-logra-42

    Juanma dimite Andalucía no te admite. Elecciones!Elecciones!
    Son ya 3 elecciones dondr los Andaluces dicen No al trifachito. Son okupas. Ni generales, ni europeas ni municipales.
    Casi 600 de los 785 municipios de la región han dicho NO al trifachito.

    1. y cuantos de esos 600 c´s apoyo o permitió dime me interesa haber las derecha trifalica k dices.

      1. Tendría que indagar un poco. Te puedo adelantar, q en la provincia de Cádiz no hay pactos PSOE-CS en nunguna de las 45 alcaldías. Son todas Psoe/adelante, o IU o ganemos o AXSI.
        En sevilla, Córdoba, Jaén y huelva Cs ha sacado un mojon. Alli el psoe suele sacar absolutas, y donde no habrá pactado con Podemos/IU o AXSI.

        Supongo q algún pacto psoe/cs habrá en Granada, Málaga y Almería. Indagaré, pero muy pocos.

  20. Hoy se han constituido varios parlamentos autonómicos.

    Las mesas quedan así:

    NAFARROA:

    Geroa Bai (presidencia)
    PSN
    Navarra Suma
    EH Bildu
    Navarra Suma

    ARAGÓN:

    PSOE (presidencia)
    PSOE
    Cs
    PP
    Podemos

    CASTILLA-LA MANCHA:

    PSOE (presidencia)
    PSOE
    PP
    PSOE
    Cs

    El viernes se constituyen las Cortes de Castilla y León.

  21. Zíu 1435

    Los del Trifachito United…

    Van a ladrar una canción en las próximas horas.., el tema principal es Navarra, pero me huele a que pondrán un estribillo muy repetitivo y cuyas dos palabras se resumen en… EH Bildu…

  22. Pues, después todo, así quedará el pleno del ayuntamiento de Barcelona:

    ERC 10
    BeC 10
    PSC 8
    JxCAT 5
    Cs 4
    PP 2
    Valls 2

    1. pues no se diferencia mucho del escenario de Colau la pasada legislatura, no sumaba con PSC, y para cualquier cosa hacían falta 3 ó 4 partidos.

      Tampoco cambia nada lo de Corbacho, los de Valls no iban a votar todo lo que hiciese Colau, solo trataban de impedir la alcaldía de Maragall.

      1. Hombre, el escenario es absolutamente distinto.

        En 2015 Colau ganó, y además consiguió para su investidura el apoyo de ERC, PSC y CUP.

        En 2019 Colau ha perdido, y para su investidura contó con Valls y PSC. Está maniatada por una pacto de coalición con los socialistas del 155. Y enfrente tiene a una ERC encabronada.

  23. En la prensa francesa se sigue muy atentamente las vicisitudes de Valls. Y en algunos medios con un ensañamiento que va más allá de cuestiones ideológicas.

    Brain Magazine elabora un ránking de "sus mejores traiciones". Y una frase lapidaria cargada de mala uva. La crítica más corrosiva que he leído nunca sobre un político:

    "VALLS ES CAPAZ DE TRAICIONAR AL MISMO TIEMPO A DOS CAMPOS OPUESTOS CON LOS QUE HABÍA CONSPIRADO PREVIAMENTE PARA TRAICIONAR A UN TERCERO".

    https://twitter.com/brainmagazine/status/11407252

    1. Jeje bueno pues la verdad es que sí:

      – ahora los indepes le odian
      – los ciudadanitas no lo queremos,
      – a los podemitas no les gusta y
      – los socialistas no se fían…

      Alguien que esté a gusto con él?

      1. Bueno, seguro que Maragall le odia, jeje.

        Pero desde un punto de vista maquiavélico tal vez los indepes le aprecien.

        A mí el granujilla me cae simpático.

        1. Hablo en general y… en presente.

          Obviamente poner a Colau en el lado constitucionalista (aun contra su voluntad) podría dar rédito electoral en el futuro a los indepes. Pero está muy reciente lo de la alcaldía, cuando las aguas se templen pueden que se lo agradezcan pero ahora mismo el sentimiento mayoritario es de odio hacia él.

  24. Sobre Corbacho y su decisión de irse/quedarse con C':

    Por lo visto le han prometido presidir una diputación y "libertad de voto", lo cual no deja de ser curioso y significativo de la guerra Valls – Rivera. En un partido que desde su creación expulsa a los discolos, no deja de ser sorprendente esta puja por un corbacho que ya ha votado en contra de lo que decía la dirección, y ademas le prometen libertad de voto futura a corbacho solo con tal de tirarle torpedos a Valls y minimizar daños.

  25. Llega el Orgullo Gay:

    En el Orgullo gay se reparten carnets a los homosexuales, los que que van con el régimen son aceptados, queridos…
    Los que no van con el régimen esos homosexuales son humillados, despreciados, incluso se les trata de enfermos
    Esta es la realidad del Lobby Gay con dinero público

      1. Pues yo soy gay y opino parecido. El colectivo LGTBI como organización, está politizado. No así los propios ciudadanos LGTBI que somos libres para pensar diferente sobre otras ideas más allá de nuestra condición, como la libertad económica o el modelo de estado.

        Así que supongo que soy un homosexual criticando a homosexuales usando homosexuales. No lo habías visto todo…

        1. Por supuesto que el colectivo LGTBI está "politizado". Es que es totalmente lógico que lo esté. Si el colectivo LGTBI no se hubiera movilizado y significado políticamente, es probable que muchos de los avances que se han producido no hubieran tenido lugar. Yo soy gay, no me considero de izquierdas y ni siquiera tengo un sentimiento de pertenencia especialmente fuerte hacia el colectivo LGBTI. Pero al César lo que es del César. La izquierda ha hecho bastante por el movimiento LGTBI y aún hoy la derecha se ve como una amenaza. Y a veces con razón.

          1. Pues yo al PP y a Cs no lo veo como una amenaza. Recordemos que el PP tuvo mayoría absoluta y no quitó el matrimonio homosexual. Es decir, que pudiendo hacer una cosa no lo hizo.

            Que no lo aprobó? No. Que no lo hubiera aprobado? Seguramente no. Pero una cosa es que no avance y otra que vuelva para atrás y a día de hoy no hay esa amenaza. Vox no me da ningún miedo mientras el PP y Cs se mantengan firmes respecto a ese tema y de momento no han cedido en nada sobre ese punto.

              1. Sí: seguramente.

                No digo cuándo. Quiero pensar que la nueva generación de peperos sí lo habrían hecho. Obviamente los dirigentes que llevaban toda la vida allí no lo habrían impulsado pero los jóvenes sí.

                Y digo que "seguramente no" con que implica una alta probabilidad. Yo no estoy al 100% seguro de que no lo hubieran hecho pero sí al 95%. Eso cuadra con un "seguramente no".

                1. No lo hubiera hecho nunca. La derecha en España, tan unida al catolicismo, incluso en los jóvenes, va siempre a remolque en conseguir nuevos derechos sociales y civiles. Una vez que la sociedad avanza y se asientan, los toleran. Los critican con la boca pequeña (en el caso de democristianos y neoliberales), pero los avances a mejor son difícilmente eliminados porque la sociedad no lo entendería, eso son muchos votos.

                  Mucha gente de derechas dejaría de votar al PP o C's si quisieran cargarse esos derechos. Pero en cambio, no los dejaría de votar si no impulsan esos derechos. Es decir, son conservadores:

                  No se mueven. Alguien se mueve que les hace avanzar. Se quedan en el nuevo marco. Inmóviles otra vez. Alguien vuelve a moverse, y les vuelve a obligar a avanzar. Se quedan quietos otra vez. Y así siempre.

        2. Que grande eres, soy hetero y opino como tú, pero vamos yo y el 95% votos de vox siempre hay gente ultra…

        3. No confundamos. Puedes ser gay liberal y criticar a esas organizaciones asociadas a la izquierda y eso es muy legítimo. Otra cosa es ser gay dentro de un partido franquista y opusdeiano, lo cual es una aberración de cojones.

          Con Franco los gays iban a la carcel y con Vox a las terapias, y triste consuelo o coartada ideológica es la consabida tontada de que peor es con los musulmanes

          1. Hombre, es que parto de que yo no soy de Vox ni lo seré mientras digan ciertas chorradas como esas del orgullo o las terapias.

            Lo que critico de las organizaciones es que hayan vetado a Cs por una cuestión de forma más que de fondo puesto que aunque vayan al gobierno con los votos de Vox en la práctica no se ha firmado ni una sola medida que vaya en contra de los ciudadanos LGTBI.

    1. Ostras es que la ley ya da qué pensar…

      Pareja gay de hombres que se pegan; 6 meses de cárcel para cada uno.

      Pareja gay de mujeres que se pegan; 3 meses de cárcel para cada una.

      Pareja hétero que se pegan; 3 meses para la mujer, 6 meses para hombre.

      Si eres hombre tienes el 2x de condena, para lo demás, mastercard.

      1. No, en la pareja gay también son 3 meses para cada uno.

        Al parecer es importante tanto el sexo del agresor como el del agredido.

      2. A ver, lo importante son el género del agresor y de la víctima y la relación que hay entre ellos.

        La violencia de género es la “agresión” de hombre a mujer que es su pareja o ex-pareja o unidos por una relación de afectividad asimilable aun sin convivencia.

        En el resto de combinaciones y relaciones, no entran esas variaciones.

    2. No hay que ir con régimen ninguno, mientras no pertenezcan a los cerdos de VOX, bienvenidos todos.

      Respecto el veto a Cs, no me gusta, aunque lo entiendo. Pienso que Cs tendría que haberse movido más con los colectivos y éstos dejar de ser tan descaradamente del PSOE.

  26. El Senado de Brasil rechaza el decreto de Bolsonaro sobre la circulación de armas

    El Senado de Brasil rechazó por 47 votos a 28 el decreto que el presidente de ese país, Jair Bolsonaro, firmó en mayo para flexibilizar la venta y posesión de armas en territorio brasileño porque estimó que ese asunto solo puede tramitarse como proyecto de ley. Se trata de una de las promesas electorales que el mandatario realizó con la intención de potenciar la legítima defensa de sus conciudadanos.
    https://actualidad.rt.com/video/318482-decreto-bo

    BOLSONARO
    La reforma de la Seguridad Social de Bolsonaro se desinfla

    El Gobierno no consiguió cerrar acuerdos en la Cámara de Diputados por la presión de los sindicatos durante la huelga general, a pesar de no paralizar las grandes capitales. https://m.publico.es/internacional/2101553/la-ref

  27. El pinchazo de la derecha sudamericana en las encuestas: ¿espejismo o tendencia?

    Los presidentes conservadores de países latinoamericanos registran índices de aprobación muy por debajo del 50%
    Los analistas coinciden en que el punto de inflexión que podría cambiar el escenario latinoamericano sería octubre, cuando se celebren las elecciones argentinas
    De no salir Macri reelegido, el próximo mes de octubre podría iniciarse el proceso de retorno del progresismo latinoamericano

    Wagner Iglecias es sociólogo y profesor del Posgrado en Integración de América Latina de la Universidad de San Pablo (USP). Se declara seguidor y acompañante de la política brasileña desde finales de los años ochenta y asegura que en todo este tiempo no recuerda haber visto una pérdida de popularidad "tan impresionante como la que hoy experimenta Bolsonaro. Explica que en menos de seis meses ha perdido el apoyo de los grandes medios del país –"que son un actor muy importante–, del Congreso –pese a que la derecha tiene mayoría–, de los bancos y de los sectores de clase media que lo votaron. "Bolsonaro no gobierna, permanece como si estuviese todavía en campaña electoral, se comporta como candidato, no como presidente. Se pasa el día polemizando en redes sociales y no intenta mejorar la vida del pueblo, ni siquiera de los empresarios, señala. https://m.eldiario.es/internacional/encuestas-pin

    1. Puede ser que macri pierda, tiene mala valoración y la economía va como va pero atención a Bolivia que aunque evo morales vaya a ganar ya no va a ser por el 60% de antaño y Uruguay que parece estar a un pelo uno de otro.

    2. Hay que apostar como por gente como Veronica Mendoza en Peru o Beatriz Sanchez en Chile. Gente limpia y decididamente renovadora

  28. Como votante y defensor de Ciudadanos en este foro desde hace muchos años tengo que decir que estoy muy decepcionado con el partido y me pensaré muy mucho su voto en futuras elecciones.

    Entiendo que ellos habrán hecho sus targets y que en sus análisis el pactar con el PSOE les resulte más perjudicial como partido en un futuro, Pero creo que para muchos votantes de Ciudadanos, o por lo menos para mí, nos importa entre poco y nada que Ciudadanos quiera ser el nuevo PP o comandar a la derecha española. Lo que yo buscaba en Ciudadanos era un partido moderno, liberal, moderado, que no arrastrará la corrupción de los partidos históricos de este país y sobre todo que sirviera de freno para que las políticas en este país no tuvieran que depender de independentistas,nacionalistas, comunistas o últimamente la extrema derecha.

    En resumen, evitar lo más posible los extremos. Creo que las elecciones de este año le habían puesto en bandeja conseguir todo esto, tanto a nivel municipal, regional como nacional. Podían haber jugado de mil maneras pero si te consideras de centro primero tienes que mirar al centro izquierda y al centro derecha, y ya después la opción menos mala de los extremos. Pues como no ha sido así, no solo tenemos que aguantar las exigencias de VOX y que te metan en el mismo pack sino que encima nos vamos a tener que comer todas las exigencias de los partidos nacionalistas y ultraizquierda en el gobierno de la nación. Otra vez…

    1. El viaje que ha tomado C´s ya no tiene retorno.
      Así que los que piensan como tú, ya podéis mirar otra opción o esperar sentados.

      1. Mientras los resultados van moderadamente bien nadie protesta, pero cuando se den la leche y yo creo que se la darán optarán por otro camino. Espero que ya no sea tarde. Mientras tanto esperaré sentado, porque ahora mismo tampoco veo otra opción a la que votar.

        1. Bueno esque ciudadanos es centro, pero la mayoría de sus votos viene del PP, conozco votantes de CS que odian al lamban a la violeta barba y al Echenique que se ha ido Ya, y antes votaban PP o abstención UPYD, habrá de todo pero eso de que va ha girado a la derecha me meo de risa, la derecha es vox, el centro CS y la izquierda podemos así de claro, sin manipulaciones.

          No será que tú eres más de izquierdas que de derechas y por eso te parece todo lo que has dicho.

          Yo todos votantes de ciudadanos que conozco son liberales, no socialdemocratas

          En mi barrio la suma PP más CS más Vox daba lo que sacaba el PP 2011 más nuevos abstención algon upyd y trasvases que haya habido

    2. Yo también estoy decepcionado pero sólo respecto de algunos territorios como Aragón o el propio Gobierno nacional. Sin embargo, por muy decepcionado que esté no puedo votar otra cosa ahora mismo puesto que el PSOE pactaría con UP y nacionalistas si le viene bien con lo cuál no hay ningún partido ahora mismo que vete a los extremos simultáneamente.

      Si me moviera en el eje unidimensional, en el cuál no creo, digamos que yo sería un 6 dispuesto a llegar al 4,5 mediante pactos. Pero no votaría a un partido en el 4,5 que, en un contexto sin mayorías absolutas, mediante pactos puede crear un gobierno en el 3,5-4.

      Ese 1,5 entre mi 6 y el 4,5 es el margen que me permito por el lado izquierdo y que tengo en cuenta a la hora de votar.

        1. Bueno como ya he dicho no creo en ese eje. Yo más bien sería un 3 en libertades individuales y un 7,5 en libertades económicas pero pondero más estas últimas porque creo que a largo plazo son más difíciles de estabilizar y los cambios en ellas afectan durante mucho más tiempo.

          Y luego es cierto que el PP es demasiado conservador para mí. Demasiado apegado a la religión para mi gusto, que se opone a la eutanasia y también al aborto… Cierto es que cuando llega al poder no deshace lo anterior pero tampoco impulsa aprobar esas cosas.

    3. Como he dicho muchas veces ya, el principal problema del pacto PSOE-Cs es el de los indultos.

      Yo no descartaría que una vez se resuelva ese tema Cs vuelva a acercarse al PSOE nacional. A nivel municipal, paradójicamente han llegado a más pactos que en 2015.

      Y sí, comparto que no es muy agradable aguantar las exigencias de los frikis de Vox.

      1. Claro, el tema va a ser los indultos, cuando no hay ni condena. El veto al PSOE y el muletismo al PP son evidentes desde que C' dio el salto a la política nacional, solo hay que ver como C' ha comprado y adaptado siempre el argumentario que le convenía mas al PP.

        Empezando claro por el famoso, "que gobierne la lista mas votada", que era dogma de Rivera mientras al PP le convenia.

  29. Todo eso está convocado por Podemos, no?

    Es un novimiento de cara a marcar la estrategia del futuro?

  30. Si Valls fuese hubiese ganado las elecciones y fuese ahora alcalde, tendría toda la legitimidad del mundo para dar lecciones y criticar a CS.

    Pero lo único que ha hecho Valls es convertir en alcaldesa a la misma señora a la que supuestamente pretendía sustituir. La cual, por cierto, le devolvió el favor poniendo un lazo amarillo el primer día.

    El ridículo de Valls es espantoso. No ha logrado nada. No está como para dar lecciones a nadie. Está para irse a casa discretamente.

    1. Ha logrado que el independentismo no lograse la alcaldía de Barcelona. Que según parece, el PSC y Valls han demostrado ser mucho más constitucionalistas en ese sentido que Cs, que hubiese preferido tener a Maragall de alcalde con tal de seguir mamando de la teta de la confrontación.

      Todos sabemos que aquí hay una parte que está haciendo un ridículo espantoso en todos sus frentes, y no es Valls precisamente.

      1. Colau y Maragall son igual de constitucionalistas

        Ambos tienen el mismo respeto por la Constitución del 78: ninguno.

        Lo primero que hizo Colau tras llegar a la alcaldía fue retirar todos los símbolos monárquicos. Y posteriormente se esforzaron por retirar cualquier símbolo que pudiese relacionar a Barcelona con España.

        1. Sí, Colau es mucha gesticulación y folclore visual, pero al menos no pone la institución al servicio de la causa procesista. Que es a lo que estaba dispuesto Ciudadanos.

          Prefiero mil y cien mil veces a la señora que quita símbolos monárquicos de forma inocua que al que no solo haría eso y más si no que justifica que a las que hacen eso las acosen y las llamen zorras, putas y cerdas solo por no pactar con ellos. Y ya veremos qué más se llega a justificar desde ese sector al que Cs, tristemente, quería ver en la alcaldía.

    2. Las propuestas siempre deben ser en positivo.

      Actuar en negativo en política, como en la vida, es señal de fracaso.

    3. ¿COMO? ¿HA FRACASADO VALLS?

      Ha sacado un concejal más que las elecciones del 2015.

      Elecciones generales 2016 en Cataluña C´s……………………….5 escaños
      Elecciones generales 2019 en Cataluña C´s……………………….5 escaños

      Por esa regla de tres, Arrimadas debería quedarse en casita.
      Argumento ERRONEO.

  31. Exacto, yo opino igual a mí realmente me daba igual que Cs fuera bisagra. Yo lo quería como un moderador del PP en temas de libertades individuales o del PSOE en temas económicos.

    De momento en cuanto a las medidas concretas no podemos opinar porque no han pactado cosas digamos extremistas con Vox así que no me importa que utilice sus votos para constituir gobiernos. Me molesta que no pacte con el PSOE allí donde puede y es fácil: el gobierno y Aragón. Incluiría CyL si se hubiera necesitado a Vox pero como allí la decisión era PP o PSOE solamente me daba igual.

  32. El gobierno venezolano es tan inepto, que todavía cree que puede ganarle la carrera a la hiperinflación.

    Tras quitarle 5 ceros a su moneda a finales de 2018, los nuevos billetes ya se han vuelto a quedar sin valor y el banco central se ha visto obligado a emitir billetes de mayor denominación:
    https://twitter.com/BCV_ORG_VE/status/11388341627

    El problema es que es imposible ganar la carrera a la hiperinflación. Si la política económica no cambia, estos billetes se quedarán sin valor en pocos meses. Y vuelta a empezar.

    Mientras tanto, para la población, la única opción es huir del país.

      1. Sí claro. Osea que una web hace que una moneda se hunda ¿no?

        Pues ya sabes, haz tu lo propio y hunde el dólar.

        Suerte.

        1. Por eso te he dicho que te informes y luego hables.Cuando veas como manipulan el precio del bolivar,entoces entenderas lo que pasa en venezuela.
          El dolar se hundirá,cuando china venda la deuda que tienen de los EEUU

          1. Quién no te has informado eres tu, que repites la propaganda chavista, consistente en culpar a dolartoday del hundimiento del bolívar.

            Pero hasta los propios dirigentes chavistas admiten ya que ese argumentario es ridículo.

            Una moneda no se hunde porque alguien ponga en una web un número u otro.

            Insisto, prueba suerte con el dólar.

            1. Conoces alguna moneda que no se hunda ante un bloqueo economico internacional? Y si ademas ese bloqueo lo dirige EEUU, que es dueña y señor del mercado internacional, que puede hacer un pais como venezuela?

              Es que hay algo que no entiendo, si son tan inutiles, y el pueblo venezolano pasa hambre, porque seguimos bloqueando y imponiendo sanciones a su economia? No sera que lo que quieren, es que la moneda venezolana siga cayendo para que vengas tu a decirnos cuan malo es el chavismo?

              Imaginate tu que no hubieran sanciones, y que la economia venezolana fuera una de las mas prosperas de la región, a algun pais capitalista que impone las sanciones le daba un ataque al corazon.

                1. Cuales las oficiales o no las oficiales?

                  La crisis economica en venezuela empieza curiosamente terminada la guerra de irak, y que yo sepa hay muchos paises que entran en crisis.

                  Ahora solo hay que ver la diferencia entre España y Grecia, cuando nos rescato tito Europa, para ver cuan importante es el apoyo externo o no, y una cosa es que te apoyen o dejen de apoyar y otra muy distinta que directamente entren a quebrar tu economia, te planten un embargo y organicen un boicot internacional contra ti.

                  Obviar que la crisis venezolna es directamente proporcional a las sanciones aplicadas es mentir y barrer para casa, como si esos pequeños contratiempos no hundieran cualquier economia de cualquier otro pais parecido, españa incluida.

            2. La comparación que pones,está a la altura de tu desconocimiento.El cambio del dolar lo establece los mercados internacionales,el del bolivar,no.
              Ningún comerciante de los EEUU,se levante y lo primero que hace es ponerles los precios a sus mercancias,que una web diga.Eso es lo que ocurre en venezuela,con la web de dolarday.

              ¿Quién está detrás del fraude cambiario de Dólar Today?

              *Mafias, intereses políticos y de desestabilización se encuentran del ilegal dólar paralelo que buscan desangrar la economía venezolana.

              La tasa del dólar respecto al bolívar venezolano en el mercado paralelo es ilegal y ha sido calificada en reiteradas ocasiones como una acción criminal porque atenta contra la economía de Venezuela.

              El 21 de agosto de 2016 un informe de la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPAL) confirmó que la página web Dólar Today genera distorsión en el mercado cambiario con la publicación de un dólar paralelo.

              "Mayor volatilidad, incertidumbre y expectativas infundadas de depreciación del Bolívar frente al Dólar de Estados Unidos" son algunas de las consecuencias que tiene para la economía de Venezuela la publicación de un dólar paralelo por la mencionada página, destaca el informe.

              La CEPAL explicó que Dólar Today es alimentado por fuentes de información desconocidas que no reflejan la realidad de las fuerzas de mercado, por tanto distorsiona el mercado cambiario con efectos negativos para Venezuela y en el comercio con Colombia. https://www.telesurtv.net/news/Quien-esta-detras-

              PD:Imformate,y no digas que el enlace es de un medio afin al gobierno.Mira los datos que se dan y luego los compruebas,si es que quieres saber la verdad……si quieres seguir viviendo engañado,pues muy bien.

              1. Dolartoday es la consecuencia del control de cambio.

                Cuando prohíbes algo tan básico como el cambio de divisa, el resultado es un mercado negro.

                Si no existe un mercado cambiario transparente en Venezuela, es porque el gobierno lo ilegalizó.

                En todo caso, el hundimiento del bolívar no tiene que ver con esto, sino con la emisión masiva de moneda por parte del BCV. Mientras eso siga ocurriendo, la hiperinflación seguirá su curso. Y de momento, no hay signos de cambio de política económica…

                La población venezolana ya usa el dólar como depósito de valor y en muchas de sus transacciones. De facto, Venezuela se está dolarizando.

                Un gran logro, para una revolución antiestadounidense.

                1. Solo tienes que ir a la web de BCV,y ver la cantidad de dinero en circulación,y luego hablas.Si tú crees eso,adelante,no pares……para ti la peseta.

  33. Yo todos votantes de ciudadanos que conozco son ex perperos anti PSOE y anti podemos que votan a cs porque lo ven regenerador no para que se vaya con el PSOE, y nacionalistas varios

    Los votantes del PSOE hay gente muy dispar…y muy perdida, creo que hay muchos que se guían x la tele

    Le digo a uno que opinas de esto igual que vox, de esto parecido, de lo otro más o menos, entonces porque no votas a vox, porque dicen en la tele que sin extremistas XD

    Lo único que me dijo que no, el tema abortó y alguna cosilla más

    1. Cuando dices nacionalistas, deberías espefificar si te refieres a nacionalistas vascos (pnv-ehb) catalanes (erc-jxc) gallegos (bng) o españoles (Cs y Vox).

  34. Detenido nuevamente en Francia el exmiembro de ETA militar -organización que llegó a liderar- y exdiputado de Euskal Herritarrok José Antonio Urrutikoetxea.

      1. Sí, pero parece ser que, con sus hijos esperando para recogerle en la puerta, lo han vuelto a llevar a dependencias policiales en virtud de una orden emitida desde España. Fuentes jurídicas consultadas por El Mundo apuntan a que podría ser liberado con cargos muy pronto.

  35. Verdaderos Filandeses resurgen

    Finland, Tietoykkönen poll:

    PS-ECR: 20% (+1)
    KOK-EPP: 17% (-1)
    SDP-S&D: 16%
    VIHR-G/EFA: 14% (+2)
    KESK-ALDE: 13%
    VAS-LEFT: 8% (-1)
    SFP-ALDE: 5%
    KD-EPP: 3% (-1)

    1. De momento, 4 años de un gobierno con tres partidos de izquierda y uno de centro. ¡Pomadita!

        1. Lastima que esos partidos centristas de por ahí no se parezcan nada a nuestro Pijus Crispatus (Rivera, aclaro)

  36. Según informa Alerta Digital, en el hipotético caso de que se aprueben los presupuestos catalanes, los menores no acompañados entre 18 y 23 años tendrán una paga de 664 euros en virtud del acuerdo unánime del Parlamento de Cataluña a propuesta de CeC. Esta prestación social estará ligada a la realización de formación reglada postobligatoria y busca mejorar la integración de este colectivo y que no acaben convertidos en homeless, como está sucediendo hasta ahora en numerosos casos.

    1. Menas paguitas de 664 euros, parados Españoles toda la vida trabajando 426 euros

      Haz que pase.

      No me da pena, es lo votado.

      1. Y el pobre Santi que solo recibía de la Espe 500 euros después de pasarse 15 horas en la oficina!

      2. "Toda la vida trabajando" creo que serán casos hipercontados. Para llegar a esa paga hay que extinguir primero otras ayudas sociales, como la prestación por desempleo (máximo dos años en cada tacada). ¿Parados españoles? No creo que los parados extrajeros estén en distinta situación.

        1. No se en que mundo vives, pero los autónomos con 40 años cotizados apenas llegan a los 800-1000 euros

          1. Tú mismo te contradices: 800-1000 € en muchos casos de autónomos (los que tienen, por cierto, libertad para cotizar más o menos). Y poco más arriba ponías 426 €.

            1. Los parados mayores de 50 años cobran 426 euros, y los Menas que acaban de llegar recibirán bastante mas 662

              No lo critico, es lo votado. Y si les suben a los Menas a 800 y a los parados a 300 lo mismo, no voy a poner el grito en el cielo

              1. ¿"que acaban de llegar"? ¿A dónde se habían ido?
                Igual que con las prestaciones de desempleo y otras, siguiendo a la Constitución, no se hace discriminación ni por sexo ni por raza ni por religión ni por origen y ni siquiera por el número del calzado.

                "Los parados mayores de 50 años cobran 426 euros". Es obvio que no son los que decías antes: "toda la vida trabajando". A ver, aclárate.

                1. Y como llevan toda la vida es mejor que lo bajen a 426 euros a 300.. Pero que se han creído estos putos Españoles para cobrar igual que los Menos recién llegados de Marruecos..

                  1. ¿Como que recién llegados de Marruecos? Tú sueñas con inmigrantes musulmanes, por lo que parece. Según indican reputados geógrafos, existe más mundo fuera de Marruecos. Por ejemplo existe Borges Blanques, Argel, Palafrugell y otros. Por el contrario, se duda de la existencia de Sant Esteve de les Roures.

      3. Claro porque hay la misma cantidad de parados que de menas, luego os quejareis de que menores abandonados por las administraciones y rechazados por gran parte de la sociedad delincan. Tambien se dan sueldos y ayudas a exconvictos, se le llaman programas de integración social.

        Y eso de quejarse de lo que se cobra de paro, mientras votas por VOXs, no deja de tener su guasa. A ver si espinosa de lo monteros le tiene que pagar el paro a un mindundi como tu.

        1. Te he dicho que no lo critico, es lo votado, como si le suben a 1000 euros.. Te estoy diciendo que los parados mayores de 50 cobran 400 euros. Es un dato.

          Para los Españoles los programas de integración son 426 euros y para los Menas son 664 euros

          1. Ya te has comido 26 € más. Los parados mayores de 50 años cobran lo mismo que los menores de 35: no se hace discriminación por edad.

              1. Habrá que montar una campaña contra el PSOE y más dura todavía contra el PP, por haber establecido ese tipo de ayudas que, claramente, dificultan llevar un nivel de vida mínimamente presentable. Sería buena idea que, como seguidor de los liberalísimos Vox, se lo propusieses con intención de que lo incluyan en su próximo programa electoral o presionen en todos esos gobiernos donde son necesarios.

    2. Uy, menos mal que no está PxC… sino arrasaba en comarcas enteras de Cataluña en las supuestas elecciones otoñales.

      Ya me imagino el lema: Ni pagarle a los españoles, ni pagarle a los MENAs

      Por cierto, dentro de esa “maravillosa” medida, ¿qué control va a tener ese dinero? ¿Se les dan los 600 € y cómo se controla en qué los gastan?

      1. Me parece que donde no hay el menor control es en el gasto de las pagas de cuatrocientos y pico euros a los parados mayores de larga duración. Se los pueden gastar hasta en el fútbol, en porros y en cuotas de Netflix. Y nadie les dice nada, sicansíos!!!

        1. Pero a ver, digo yo que no será muy inteligente darle 600 € a un niño de 18 años con problemas de integración y que solo le piden como requisito estar sentado X horas delante de un encerado.

          No será muy inteligente porque precisamente el niño sigue siendo un homeless, pero ahora drogadicto, ludópata y putero.

          Lo lógico sería utilizar esos 600 € para tenerlos en pisos tutelados, ¿o no?

          1. Ciertamente si, y un dinerillo simbólico tipo "paga" (unos 50-100 euros), pero la Autoadministration no me parece buena idea en estos casos

            1. ¿Tutelados con 22 años, por ejemplo? En algún momento, tendrán que valerse por sí mismos. A estos les urge más que a nadie.

  37. Valls carga contra Cs por "irresponsable" y por sus pactos con los "reaccionarios" de Vox
    El ex primer ministro francés ha cargado contra la estrategia que ha llevado a cabo la formación: "No se puede pintar siempre España en blanco y negro", ha asegurado https://www.elconfidencial.com/espana/2019-06-19/

    La ambición de Valls: ocupar el espacio de Ciudadanos en Cataluña
    El concejal aspira a apadrinar a los votantes "huérfanos" que, denuncia, ha dejado Rivera en su lugar de origen. https://www.libertaddigital.com/espana/2019-06-19

    Manuel Valls: “Con Vox acabas ensuciándote las manos y, de alguna forma, el alma”

    El exprimer ministro francés avisa, en entrevista con EL PAÍS, de que Cs está traicionando su esencia liberal y progresista
    https://elpais.com/politica/2019/06/19/actualidad

    Manuel Valls, el regreso del 'seny' que encandila a la burguesía catalana
    Detrás de sus declaraciones, está el impulso que recibe de una parte de la burguesía catalana empresarial. https://m.huffingtonpost.es/entry/manuel-valls-el

    1. Valls es Mason y hace lo que le mande Macron cuyo jefe directo es el amigo George Soros. Se les ve el plumero a kilómetros!!

      1. Y ser mas mason es… ¿Malo?
        Lo pregunto porque da la impresión de que lo pintas así, como si los masones hiciesen rituales satánicos o se comiesen a niños.

  38. A mí con lo del ofrecimiento de los "puestos intermedios" de ser Iglesias me daría ganas de responder en tono jocoso: "Vale, para mí la dirección del CNI".

    El PSOE quiere a UP de "chico/a de los recados", pero no que participe en las decisiones. Tener "puestos intermedios" no es colaborar, es estar a las órdenes del PSOE.

    1. Vamos que tú sigues en el 'no' en la consulta a los inscritos.

      Por cierto, tú votarías a favor de un gobierno con Carmena y sin PIT en el Consejo de Ministros?

      1. Yo no soy inscrito en Podemos, y tampoco me voy a inscribir, por lo que no votaría.

        Pero de votar claro que votaría NO a un Gobierno sin Iglesias, aunque hubiera gente de UP dentro, porque eso se daría por veto a él del PSOE, no porque no quisiera. Eso diría que sería lo más insultante, aunque este ofrecimiento se queda cerca. Que Carmena estuviera o no me daría igual (eso sí, aumentaría algo el nivel del insulto), porque a ella no la elegiría UP.

      2. Es que ofrecer puestos intermedios es una falta de respeto, es decirles a la cara que no son lo suficientemente buenos para ser ministros pero que les dan migajas para que estén contentos.

        La excusa de que un gobierno en coalición hace que otros partidos no voten la investidura no se la creen ni ellos. Dudo mucho que ningún partido se plantee apoyar a Sánchez si UP tiene puestos intermedios pero no apoyaría si tienen unos pocos ministros, es que es absurdo.

    2. Si UP cuenta con puestos intermedios, también podría apoyar las iniciativas del PSOE de manera intermedia. Por ejemplo, 24 diputados que voten a favor, 14 en contra, 3 abstenerse y uno en blanco.

    3. Es que está claro, o hay gobierno de coalición o no tendrán ni el apoyo de Unidos Podemos, ni el de sus inscritos, no sé a q juega el PSOE cuando tiene sólo el 28'67% de apoyo de entre el censo que fue a votar, prácticamente lo mismo que en su debacle histórica de 2011 con el 28'76% con Rubalcaba y parece q Pedro se cree que tiene los resultados que tenían en 2008. Además está claro y que si hubiera sido al contrario con PP y Cs con mayoría ya habría un gobierno de coalición en España

      1. Es más, si en vez de UP fuese C's y en vez de 165 sumasen 130 ya habrían pactado un gobierno en coalición con Rivera de vicepresidente. De que me sonará eso?

    4. Si la gente de UP no es suficientemente buena como para cogobernar seguramente tampoco sea buena para votar a Sánchez. No querrán que los votos de esos apestosos contaminen a su presidente…

    1. Yo cuento 20 para comunes un 24,9% de Catalunya
      254.000 fuera de barcelona un 3,4%
      1.620.000 Barcelona un 21,5%

      En total 1.874.000 personas con datos viejos de wikipedia

        1. Segun el mapa de naciodigital son:
          El trio del ebro son 3.
          Con el 4 y el 5. Olesa y Castellbisball.
          Sant Iscle de Vallarta reparte juego con el 6.
          Por el medio campo, los gemelos cervello con el 7 palma y el 8 Santako.
          Presionando en el area con el 9 y el 10, se situan Palleja y Montornes del Valles.
          Y como no puede ser de otra forma remata no nuestro capitan Barcelona con el 11.
          Completan la alineacion
          12 El prat de llobregat.
          13 Sant feliu de llobregat
          14 Santa Perpetua de mogoda
          15 Montcada i Reixac
          El 16 no lo encuentro en el mapa. Pero la población si es la correcta esos 15 suman 1.874.000 personas

    2. JxCAT sigue siendo el partido hegemónico en cuanto a las alcaldías.

      Es la formación que ostenta más alcaldías a lo largo y ancho de Catalunya.

      1. De que sirven alcaldias si no gobiernas ni al 15% de la población y gestionas el 5% del presupuesto

  39. Esperemos que con el nuevo alcalde Zaragoza esté mejor mantenida y que siga luego, este verano seguro que hay operación asfalto, baldosa, renovación bancos, vallas oxidadas, más seguridad, eso espero, ni descarto que en 2023 según como esté yo, por haya entonces y según como lo haya hecho vote PP, haber que tal lo hacen

    Mejoren líneas de buses y renueven, las que se me pasan por la cabeza, claro, hay otras que no…

    En fin todo eso que no ha hecho santiesteve, o solo donde le ha salido a él

  40. Creo que en España hace falta un verdadero partido liberal qué no tenga miedo de no ir con la extrema derecha, me niego a creer q a todos los votantes de Cs les parezcan bien estos pactos de Cs con incluso falangistas en Madrid. Creo que aquí habría un nicho de votantes importante, me ha extrañado que Valls negase que pretenda crear un partido nuevo, porque la verdad pensaba que sería su siguiente paso tras darse a conocer en la política española gracias a Ciudadanos.

    1. Muy conveniente para cierto sector.

      Una pregunta, tú estarías dispuesto a votar a ese partido neoliberal?

    2. Es que si el discurso de la izquierda se vende tan bien que ha llegado a convencer al centro que VOX es extrema derecha.
      Y VOX no es extrema derecha o al menos para los votantes de derechas, es como el partido de los tories o PiS en Polonia.
      Y si tenemos en cuenta que Cs es más bien centro a centro derecha por supuesto que el centro puede pactar con la derecha.
      Lo de Valls es un intento de llevar a la izquierda a Cs me juego lo que sea que quiere una alianza Psoe – Cs antes que con el PP.

      1. El secretario general de vox y cabeza de lista a las municipales en Madrid es falangista, si eso no es extrema derecha dime tú qué lo es.

      2. VOX es Trump, ultraliberal y muy conservador. Para mi eso es extrema derecha, lo que no es es fascista, porque en los fascismos hay un componente social y económico para atraer a los obreros que VOX no tiene.

        1. Vale ok.

          Es una manera personal de ver el espectro.

          Creo que hay otro partido de extrema izquierda por ahí que no le hacen ascos los “centristas” de Valls. De extrema izquierda e independentista encubierto además.

      3. VOX me parece Podemos si lo pones al lado del PiS.

        Mejor busca otro partido para intentar hacernos creer que VOX no es extremaderecha.

        1. Vamos el PiS …ha echo todo lo posible para cargarse el estado de derecho polaco.. vamos si eso no es extremo xD

          1. Precisamente por eso lo digo.

            Debe ser que le huele a VOX por impedir marchas del Orgullo (aunque luego vienen los tribunales y las autorizan) y querer prohibir el aborto incluso aunque la madre muera.

            Y claro, ya piensa “uff, cómo me pone VOX = PiS”

    3. Si, a España le hace falta un partido liberal de verdad. No uno de esos partidos socialdemócratas que dicen ser liberales porque no saben qué significa esa palabra.
      Un partido liberal que se oponga a los totalitarismos de izquierdas y derechas…

    4. Ya lo tiene, existen partidos liberales, o libertarios como el P-Lib.

      Creo que a lo que te refieres a que existan liberales en España, no partidos. Y los liberales en España caben en un bus pequeño, y sobrarían asientos.

    5. El problema es que el liberalismo está empezando a ser un significante vacío. Defender el capitalismo como cualquier cosa que se haga el capital no es capitalismo, es algo tan anti-óptimo como el anticapitalismo, atacar cualquier iniciativa que parta del capital.

      El discurso anti-capitalismo de amiguetes fue una pose de Cs cuando tenía que comer el terreno a Podemos en sus inicios, coger alguna de sus banderas pero de forma más moderada pero una vez consolidados vemos que no es liberalismo sino neoliberalismos, cero críticas al papel intervencionista en la política del Banco de España, cero críticas al poder de los oligopolios (energéticas, construcción, etc) y un abrazo desmedido a los nuevos modelos digitales de precarización en vez de pelear por un nuevo modelo productivo donde España sea lider creando productos digitales y no tanto copiando modelos precarizadores de la economía. Eso no, porque Cs tampoco quiere molestar a "los señores del ladrillo", principal foco del capital español.

      A mi por ejemplo me parece sugerente lo que dice Lassalle (ex-PP)
      https://www.lavanguardia.com/politica/20190525/46

  41. Pues ya dan los números para la investidura. Si Bildu se abstiene en Navarra, es de suponer que también lo haga en el Congreso.

    1. Habrá que saber que le pide Bildu a cambio porque no creo que sea solo el pacto de gobierno en Navarra

  42. Brutal caso de violencia de odio hacia los hombres. Un claro ejemplo:
    https://www.clarin.com/viste/contundente-definici

    Aquí el trichavito de PSOE-UP-IU dirán que es un caso aislado o que la causa era por enfermedad mental de las agresoras. Cuando les interesa es disculpable.

    Otra frase conocida es "no hay que juzgar en caliente (cuando a nosotrxs nos interesa claro)".

    1. Nunca es disculpable, pero tampoco se puede legislar ad hoc, lo haga la izquierda o la derecha.

      Un ejemplo, el caso de la Manada y la redefinición de violación y agresión sexual que se está gestando.

      Pobre niño! Como ya escribí ayer cuando se comentó aquí la noticia.

      Yo antes, desde una perspectiva jurídica y de filosofía penal, como me habían enseñado en la carrera, apostaba más por la reinserción. Pero es evidente que hay personas no reinsertables. Ahora estoy a favor de la prisión permanente revisable, aunque con menor límite de años para revisar los casos.

  43. Las prioridades de Podemos para formar un Gobierno con el PSOE
    Podemos quiere garantizar una agenda progresista con medidas que van desde la regulación del precio del alquiler a la creación de una empresa pública de energía. Entre las medidas prioritarias también se encuentran las que ya anunció Iglesias: derogar la reforma laboral, aumento del SMI o reforma del sistema fiscal. https://m.publico.es/politica/2101983/las-priorid

    1. Calla, que no paro de escuchar que UP ni siquiera ha hablado del programa. Todas esas medidas deben ser para la república del casoplón de Iglesias.

  44. No a cargitos intermedios. Ministerios en la proporción que nos pertenecen. Y si no que se busquen a sus socios del IBEX.
    PSOE-PP la misma mierda es.

    1. "Que nos pertenecen".

      Que el planteamiento sea que un Ministerio "pertenece" a alguien por una especie de derecho de propiedad denota una obsesión por el poder preocupante.

      1. Que nos pertenecen en proporción a los votos, se entiende muy clarito. La propiedad en exclusiva en este caso es del PSOE que con 123 escaños se cree que tiene mayoría absoluta.

      2. Díselo al PSOE, que los quiere todos con 123 diputados.

        Y también se los agenció con 85. Pero, claro, cuando la moción no se los exigió nadie para apoyarles. Ahora que se los exigen, no quiere.

      3. Bueno, y decir que con el 28% significa que la ciudadanía "ha optado por un gobierno monocolor" también.

  45. Pues si sale pues salió, pero no será gracias a los Podemitas de electomania.
    No creo q sacara tanta diferencia.

  46. Eso es lo que la prensa os vende. Hasta ahora la opinión mayoritaria ha coincidido con la opinión de Pablo pero eso no siempre va a ser así. Yo, desde luego, o hay un acuerdo justo y en proporción o votaré que NO.

  47. Yo he votado casi siempre lo que decía iglesias, pero si dijera de votar cargos intermedios, votaría que no. No somos como los del psoe, que votan sí a una consulta/mierda que decía: "estás de acuerdo con que el PSOE explore acuerdos?", sin concretar CON QUIÉN.

  48. No lo dirás por Georges1879 y moi q veíamos una absurdez lo de la compra del chalet.
    Ésos que criticaron la "incoherencia" de PIT x comprarse un chalet, son los mismos que se fueron al PSOE, xq tú sabes q los sociatas viven en apartamentos de 50m2 y VPO.

  49. ¿ Habrá nuevas elecciones? No creo, Sanchez se arriesga a PP y Cs vayan juntos en coalición tanto al congreso y al senado
    Podemos le interesan nuevas elecciones? No, tampoco
    A Ciudadanos? Tampoco

    Bildu o ERC se abstendran a cambio de cosas por supuesto.

    Vale mas pájaro en mano que ciento volando

    Sanchez tiene 172 fijos

    Psoe 123
    Podemos 42
    PNV 5
    PRC 1
    Comprmis 1

    1. ya, pero no lo entiende, es un killer que le gusta humillar a todos, oposición y socios.

      No se, yo creo que UP cometería un error cediendo. En dos meses el relato de la prensa iría contra Sánchez una vez se constituyan la mayoría de CCAA con compartición de gobiernos la tesis de Sánchez es indefendible. Cuando se están liderando gobiernos compartidos con menos del 30% de voto pretender que menos del 30% de voto en las estatales significa aval del electorado para formar gobierno monocolor es absurdo.

      Si UP aguanta, serán Puig, Armengol y compañía quienes le hagan ver a Sánchez que más vale pájaro en mano, de momento yo creo que no se meten para darle la oportunidad a que UP se acojone y entre en modo pagafantas.

      1. "En dos meses el relato de la prensa iría contra Sánchez"

        La lógica irá contra Sánchez, pero el relato de la prensa irá en contra de la lógica y a favor de Sánchez pase lo que pase. Si ahora mismo lo que se dice es que gobernar en solitario es lo natural con un 28% xD

        1. No, toda la prensa crítica con el PSOE ya no ayudará a movilizar el voto a favor del PSOE dando tanta cancha a VOX y hablando de mayoría de derechas como se hizo en la anterior precampaña hasta que las encuestas parecían no dar, gracias a la movilización de la izquierda con voto útil al PSOE.

          Para sus objetivos de conseguir una mayoría de derechas ya no caben más votos de derechas, en millones de votos la derecha pudo llegar a su tope el 28-A, para ganar hay que desmovilizar al votante de izquierda, ¿qué mejor que hacer pasar a Sánchez como un ególatra que es incapaz de compartir gobierno con nadie aunque esté a más de 50 escaños de una mayoría absoluta y a 40 de una mayoría que podría permitirle un gobierno en solitario? ¿qué mejor que poner a Sánchez ante el espejo más práctico de Armengol y Puig?

  50. Nivelazo del nuevo alcalde de PPcs en Oviedo. Un profesor muere asesinado de una patada en la cabeza, y según el alcalde ha sido todo un "trágico accidente" fruto de unas copas de más.

  51. Dice una leyenda urbana que hay que adaptarse al país donde se está y no pretender que los demás hagan las cosas como en tu país de origen, aunque vengas de la Francia y su Grandeur

    Si eres musulmán o emigrante te lo recuerdan rápido

  52. O llega Rivera de salvador del PSOE,o vamos a otras elecciones……..el "que viene la derecha"ya no les valdrá al PSOE".

  53. En referencia a la futura elección del Presidente del Gobierno, creo que lo más importante no es que Sánchez sea investido, obviamente es lo esencial y sin eso se acaba el juego. Como decía, para mi lo importante es que hará para aprobar los Presupuestos una vez investido.
    Se dice que la historia se repite siempre, y lo actual normalmente ya ha sucedido antes. Hace un año el Sr. Sánchez fue investido y no obtuvo Presupuestos, convocó elecciones y hasta hoy. Tenemos todavía presente al patético Sr. Rajoy y al endemoniado Sr. Montoro personificados en los Presupuestos de 2018, que a saber que día caducan. Hasta hoy no está claro, pero 2019 entero estarán vigentes seguro. Nuestro querido Presidente en funciones se los está comiendo a diario, atado a lo aprobado por el señor del bolso.

    Si finalmente fuera investido, para que el Sr. Sánchez pueda aprobar unos Presupuestos tiene dos opciones, la difícil y la estable:
    – La difícil es poner de acuerdo a una ensalada de partidos donde cada uno piensa en sí mismo y en su región. Ya fracasó una vez y nada nos hacer ver que en el futuro lo consiga. PSOE-PODEMOS no suma.
    – La estable es pactarlos con Ciudadanos con mayoría ampliamente absoluta. No sé si más o menos difícil que la anterior, pero seguro que negociar no 1 es más sencillo que con 7. Pienso que por eso el Sr. Sánchez no quiere atarse a Podemos en el Gobierno, para poder "abrir mercado" a posiciones de derechas. Sabemos que todos los políticos están obsesionados con el poder, pero lo de este tipo es extraordinario.

    Sinceramente no sé si será investido o envestido. Y si lo logra, si conseguirá quitarse la herencia presupuestaria del Sr. Rajoy.

    1. Es que has dado en el clavo. Quiere tirar por UP y nacionalistas para cosas del ámbito territorial o feminismo (cambiar el CP ad hoc etc…)

      Pero sabe que en las cuestiones económicas es donde se cuece todo y es lo que importa en la UE. Un gobierno con UP le dejaría a su merced y si Bruselas o los indepes se lo intentan echar abajo sería difícil hacer los malabarismos necesarios para aprobarlos con Cs. Eso provocaría una crisis de gobierno en la que los ministros podemitas le dimitirían o él los tendría que cesar.

      Y como es el Presidente de la impostura y el marketing, ese desgaste (que trascendería a España y llegaría a Europa) no le conviene.

      La cuestión es si estaría dispuesto a un gobierno de coalición con Cs.

  54. Profesora catalana tira al suelo a una niña y luego la coge por el cuello y la saca de la clase por dibujar una bandera española:

    <img src=https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/06/19/15609750465690.jpg>
    https://www.elmundo.es/cataluna/2019/06/20/5d0a97

    Esta es la educación pública que defienden los separatistas. Profesoras cogiendo por el cuello a las niñas.

    Menos mal que esas catalanas podridas no tienen apenas hijos. Hay que sustituiros étnicamente, es mejor llenar Cataluña de somalíes y afganos… a ver si tienen huevos de coger por el cuello a la hija de un afgano esas majaderas separatistas.

    1. Lo que pueda decir el mundo respecto a Cataluña hay que cogerlo con pinzas.

      El problema no es si la sacó de clase por dibujar una bandera española, puesto que en clase los que mandan son los profesores y los alumnos obedecen, si no más bien si se la sacó por dibujar una bandera española, o se la sacó por dibujar una bandera donde no tocaba.

      A mi, en el colegio, en Aragón, no me permitían dibujar banderas, ni en el pupitre, ni en la pizarra, ni en los exámenes, ni en las paredes, ni en los trabajos.

    2. No podemos confundir la actuación de una pirada, si entre los profesores también hay pirados, con la educación pública catalana en general. Que la profesora es independentista pues si, que es ultranacionalista pues también, que seguramente seguira al pie de la letra las consignas de Torra y su banda de compinches buscando una solución a la yugoslava me lo creo. Pero desde luego la gran mayoría de los profesores de Catalunya estoy seguro no son así. Que la aparten de enseñar y le den una embajada catalana en cualquier lugar cerrando un hospital o suspendiendo mas ayudas sociales a los catalanes claro.

      1. "Pero desde luego la gran mayoría de los profesores de Catalunya estoy seguro no son así."

        Ojalá fuera como dices, pero desgraciadamente en la pública y gran parte de la concertada abunda mucho el perfil de la profesora psicópata esta: independentistas fanatizadas, normalmente sin hijos pero con muchos perros y/o gatos, amargadas de la vida y adictas al Prozac. Y lo digo en femenino porque son mayoría. Ellos no son mucho mejores, desde luego.

  55. Ya hay acuerdo PP-Cs para la Junta de Castilla y León.

    Han acordado cien medidas programáticas y la presidencia del gobierno será para el PP.

    Ahora están negociando el reparto de las consejerías.

    Mañana se constituyen las cortes.

    1. A ver, que pareciéndome nefasta esta mujer, es ciero que el Orgullo dió su salto principalmente bajo el mandato de Gallardon, cuando éste era progre.

  56. Zíu 1436

    El PsoE actual…
    Da vergüenza ajena.., un término español para una emoción universal…

    Si Pablo Iglesias Posse.., el fundador del PsoE y de la unión general de los trabajadores, considerado el padre del socialismo en España… RESUCITARA !!!…
    A Pedro Sánchez.., y demás altos cargos del PsoE los mandaría A TOMAR POR C… !!!…

    Gobierno de coalición con UP, los verdaderos representantes del pueblo… Ya !!!…

    1. Pues los verdaderos representantes del pueblo han sacado sólo 42 escaños, es cuarta fuerza política del país, esta en plena guerra civil interna y además en caida en picado en intención de votos. Que templen fuerzas, que negocien con inteligencia y que dejen de dar espectaculos.

  57. Ayer hubo una reunión entre Artur Mas y Carles Puigdemont en Waterloo.

    Puigdemont y Mas acuerdan reforzar JxCAT como “estructura operativa”.

    La cita en Waterloo, que se ha estirado cuatro horas, ha servido para que Puigdemont y Mas trazaran la línea a seguir en el amplio campo posconvergente, que hoy incluye el PDECat; la marca electoral JxCATy sus figuras independentientes; y el tercer actor, ahora en la sombra, de la Crida Nacional por la República.

    Creo que hay que reordenar todo el espacio, dejando de lado tantos "grupos" diferenciados.

    Y junto a ello, marcar un claro liderazgo, que combine un discurso de "gestión eficiente" de las instituciones y una posición claramente soberanista.

    Hay margen de mejora y eso se verá en los resultados electorales.

  58. Aitor Esteban (PNV) dice claramente que para ellos no supondría ningún problema la entrada de Podemos al gobierno central. Dice que lo que le importa es el contenido que se acuerde.

    Recuerda, en ese sentido, que IU tuvo consejeros en el Gobierno Vasco junto al PNV.

    PSOE cada vez más sólo en su pretensión de un gobierno monocolor.

    1. No sé a quien le podría sorprender, sinceramente. El PNV mientras pase por caja vota Si siempre xD.

      Y oye, hacen bien.

      1. En toda la democracia sólo han dado dos veces un Sí en la investidura.

        Tu argumento cae por su propio peso.

        1. Hombre, si no han hecho falta y, por tanto, no se ha pasado por caja pues claro que no. No contradice lo que he dicho.

          Pero vamos que ya digo que intentarlo a ver si algo cae está bien. No era una crítica.

      1. Jajajajaja

        Hombre, se llama Partido Nacionalista Vasco…

        Si no fuera nacionalista, habría algún error! XD

        Pero ya entiendo lo que quieres decir. Quieres un partido estatal con unos planteamiento socioeconómicos parecidos al PNV.

        Pero eso ya no es tarea del PNV, que se circunscribe exclusivamente a Euskadi.

        Un grupo de españoles tendría que impulsar un partido de esos parámetros a nivel estatal.

        1. “Probablemente Euskadi es hoy el espacio europeo más socialdemócrata si analizamos la globalidad de las políticas públicas”.

          Andoni Ortuzar en 2017, https://web.archive.org/web/20190501092732/https:…

          Oye y si fusionais con el PSE-EE… y de verdad.. un federalismo muy descentral y en cambio colaboracion? La CSU de Euskadi? 😉

          1. Entiendo lo que quieres decir, pero no es posible.

            El PNV nación con la idea de "Euzkotarren aberria, Euzkadi da" (Euskadi es la patria de los vascos).

            Es decir, más allá de las políticas socialdemócratas, el PNV defiende la construcción nacional de Euskadi, dentro del proyecto europeo.

            El PSE, en cambio, defiende una Euskadi con encaje dentro de un proyecto autonómico/federal dentro de España.

            Son dos proyectos muy diferentes.

            Pero vamos, que en la gestión diaria de las instituciones, casi siempre están de acuerdo y eso se ve en las políticas sociales y económicas que se impulsan en Euskadi.

            1. Bueno, pero aparte de esto, el PNV fomenta un capitalismo Schumpeteriano como pieza angular del bienestar a complementar con medidas socialdemócratas para proteger bien a la minoría más desfavorecida, el PSOE se siente cómodo con el neoliberalismo (no confundir con socioliberalismo) y piensa en las medidas sociales como paliativos para proteger mínimamente a las crecientes mayorías precarizadas.

              El PNV anticipa las medidas necesarias para mantener una sociedad donde la gran mayoría progrese y el PSOE busca anestésicos para evitar el estallido por un sistema que puede dejar mucha gente en la cuneta.

  59. El ayuntamiento de Oia (Pontevedra) ha creado la concejalía de Felicidad. Para empezar, obligará a los funcionarios a atender con una sonrisa en la cara.

  60. Debo decir que Dani Sánchez Ugart me parece uno de los mejores tertulianos de hoy en día. Siempre habla con respeto, cosa que no es muy habitual.

  61. 21% de Monarquicos en Catalunya teniendo en europeas PP y Cs tenían 13% de votos cuadra bastante, ese 13% mas parte del votante socialista.

    El independentisme no dejamos de ser el 45/48% del país

  62. Y que me dices el otro día amiguisimo de Espe cuando antaño no se soportaban?
    A Gallardon debió de ocurrirle algo, una experiencia vital o similar para dar semejante viraje. No es que fuese progre solo en el tema LGTBI sino que más allá de sus obras faraónicas era bastante liberal y abierto a muchos niveles (especialmente en la cultura, ahí tenemos el Matadero por ejemplo).

  63. El psoe nos ha dejado claro que prefiere a socios de gobierno que no quieren saber nada de España.

    Espero que no crea que así va a tener apoyos ni de Cs ni de PP ni de Na+.

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