YouGov: la mayoría quiere un acuerdo entre PSOE y Podemos


Hoy publica Huffington Post un estudio realizado por YouGov, con gráficos interactivos, en el que se pregunta a los ciudadanos sobre la situación política actual, los acuerdos de gobierno preferidos y las responsabilidades por el bloqueo existente.


Difundimos aquí algunos de los datos más destacados:

154 Comments
  1. ¡¡¡¡¡POLE!!!!!

    Sanchez no lo intentes más, porque ya no cuela…….España entere se ha dado cuenta del pajaro que estás hecho.

    1. yo prefiero que siga con su intento de chantaje y compra de asociaciaciones, más burdo seguirá pareciendo todo y más ojos abrirá.

  2. En el primer gráfico, el de las alternativas preferidas, faltan muchas opciones que permitirían completar el cuadro.

    Falta, por ejemplo, la opción de un Gobierno PSOE+Cs, que ya sabemos que Rivera se ha negado a considerar, pero eso no quita que sea la que preferiríamos muchos. En condiciones normales, de hecho, pienso que sería la preferida por más españoles. Incluso cuando se ha preguntado en estos meses, esta posibilidad siempre ha conseguido más de un 20-25 % de los apoyos. Ni me imagino los que tendría si realmente la gente la viera hoy por hoy como una alternativa real.

    Rivera la ha cagado al cerrarse a ella.

    En fin. Discretito el panel de YouGov, y con notables lagunas. Panel completamente online de 1006 personas, hala, qué cantidad, ponderado por sexo, edad y ubicación geográfica, y a correr.

    YouGov es encuestadora de referencia de medio mundo, pero este estudio resulta.., pues eso, discretito. La parcelación geográfica y algunos otros detalles que se ven en el artículo del Huff dicen mucho de hasta dónde han llegado o han querido llegar: a lo justo para hacer el estudio, cobrarlo, y a otra cosa.

    Lo comparo con lo que tenemos en electo y me doy cuenta de que a menudo no valoramos suficientemente lo que tenemos en casa.

  3. Este test me parece una chapucilla, sinceramente. Y los resultados, pues en fin, poco significativos y nada interesantes.

    Pero bueno, como entretenimiento, pues vale. Ya ha ocupado aquí más espacio del que merece, la verdad.

  4. https://elpais.com/politica/2019/08/09/actualidad
    El presidente en funciones se prepara así para una segunda ronda de encuentros con colectivos

    Lo del PSOE empieza a rozar lo pornográfico, ahora quiere usar estos 2 meses de no-investidura, para vendernos en directo y por sus santos cojones como prepara durante 2 meses el programa con el que ira a las próximas elecciones…..

  5. https://m.eldiario.es/politica/Podemos-Pedro-Sanc

    Dije que Sánchez estaba empezando a hacer lo que debería haber hecho hace 3 meses para revertir la imagen de que no había hecho nada para llegar a un acuerdo. Pues bien, lo está haciendo, pero a medias. Negocia con todo pichichi, pero precisamente con la formación cuyos SÍ-es son imprescindibles, lo deja para el final. Estrategia de ganarse el apoyo de los demás y negociar el programa con los coletivos sociales para meter presión a UP para que acepte que el PSOE gobierne sólo. El tema es que de momento le está saliendo regular, porque prácticamente todo pichichi con el que ha hablado le ha apremiado a negociar ya con UP y encima uno de ellos ha puesto en valor la fórmula de coalición en la que tienen experiencia (Compromís).

  6. Lo he insinuado en varios comentarios y lo confirmo ahora. Sánchez está bastante perdido y lo único que trata ahora es ganar el famoso relato perdido con su actitud de sobrado.

  7. Hay gente empeñada en ver a Rivera culpable del fracaso de Sanchez pero las encuestas no mienten. La coherencia de Rivera se impone a las mentiras de Sanchez. Rivera es la alternativa a Sanchez. No cabe otra opcion. La España liberal, progresista y jacobina que representa Rivera tarde o temprano se acabara imponiendo al sectarismo de Sanchez. Es cuestion de tiempo que los españoles lo vean.

    1. Del futuro no sé nada.

      Pero del pasado sí. Y el postureo, la falta de auténtico sentido de estado, la política de gestos y no de propuestas, la superficialidad de que está haciendo gala Rivera no es su mejor carta de presentación.

      Lo mismo en septiembre pega un cambiazo este hombre y me sorprende agradablemente. Pero, de momento, me sorprendería que me sorprendiera…

        1. Precisamente, los conceptos izquierda y derecha tienen su origen en la elección de asientos en 1789. Reitero totalmente mi afirmación de que no se puede ser jacobino sin ser de izquierdas. Ser jacobino lleva aparejadas muchas más ideas en materia social, religiosa, económica que no las de mera organización territorial.

  8. Me sorprende seguir viendo estos resultados conforme pasa el tiempo, al final va a ser cierto que esta vez el PSOE no se está saliendo con la suya respecto al famoso relato.

      1. cuando quiso pactar con Cs en 2016 se sentó con equipos de trabajo de 6-7 personas desde el principio. Con UP no se ha querido sentar, al final todo fue aprisa y corriendo un fin de semana después de que PIT se apartase horas después de que Lastra metiese la pata con lo de admitir ministros de UP para hacer ver que PIT lo supeditaba todo a estar él. No hay motivo para no retomar desde ese punto y ya ha perdido 3 semanas sin sentarse de verdad, con equipos.

        También se percibe ya el hartazgo de los tertulianos "progresitas", o uno necesita mucho las paguitas de la ser por colaboraciones y tiene que seguir el carril y si no aplaudir a Sánchez sí no intervenir mucho cuando se toca el tema o ya empiezan a flipar en voz alta con el disparate Sánchez-Redondo. Hasta Aroca ya está saltando indignado. Ahora unos días de vacaciones visitando el hogar familiar he visto porque mi madre lo pone Al Rojo Vivo y la tertulianada ya no es tan pro-estrategia de Sánchez, Lllapart no controla ni dirige tanto como Ferrreras que es un maestro en hacer callar y desviar el tema cuando lo que oye no le interesa para su obejtivo.

      1. a ver no, los hongkoneses vivían tranquilos con su paisito pero sabiendo que tenían la espada de Damocles del cambio de soberanía, al principio los chinos fueron suaves pero conforme empiezan a apretar la gente con razón se rebota, es que les han quitado su país, su forma de vida.

    1. https://www.google.es/amp/s/www.elplural.com/auto… Un concejal del PP dice que el franquismo no fue una dictadura, habrá que creerle no? Igual es todo una mentira progre. Ahora en serio, que ganas de defender un régimen, yo puedo admitir que se diga que en Venezuela hay malas condiciones de vida, debido a las sanciones de otros países, y al bloqueo comercial al que está sometido, pero lo que es inadmisible y no es nada creíble es decir que no es un régimen, y que se vive de maravilla

    2. Mandas un enlace de Sputnik, una agencia de noticias estatal rusa, y hablas de manipulación?
      Y la “periodista” canadiense Eva Bartlett que citas no es que tenga precisamente mucha credibilidad. Una periodista vendida a Putin.
      En resumen: mandas desinformación.

      1. Pero es divertido ver a pudemitas sometido y sumiso al poder absoluto y totalitario de Putin…. se descubre mucho de ellos con estos chorra-comentarios jajaja….

        1. Quieres confrontar cuantos periodistas británicos han descrito ambas realidades???? porque te puedes llevar un chasco muy gordo eh….

  9. Que se sabe de esto?, no puedo leerla entera: https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/0

    El correo de Ayuso que la delata: "Si se pudiera demostrar que han montado empresas paralelas para dejar morir la otra"
    El 14 de septiembre de 2011, Ayuso escribe un correo a un directivo de Avalmadrid donde reconoce que la empresa que recibió un préstamo de 400.000 euros avalado por sus padres estaba muerta.
    Tres semanas después acepta que sus padres le donen una vivienda y en abril de 2012 recibe un local de oficinas, en dos operaciones sospechosas de alzamiento.
    La persona que puso en contacto a Ayuso con los directivos de Avalmadrid fue Eva Piera Rojo, entonces viceconsejera de Economía del Gobierno de Aguirre.
    Ayuso llegó a pedir a personal de Avalmadrid datos sobre "la actividad comercial, facturación y clientes" de dos empresas de socios de sus padres.

    1. De una alumna sumisa de Aguirre, esto entra dentro de los cánones.
      Menos mal que está C's para protegernos de los retoños peperos. Comparables a las brigadas de vigilancia en los incendios, vigilan los rescoldos del fuego que no resurjan.

    2. Pues es su peor tema, porque lo de encargar trabajos a los informáticos (pagados por donantes del partido) no está claro que ella supiese todo eso, simplemente era el contacto de pedir trabajos. Lo de infolibre es lo que queda clara la responsabilidad personalísimas, alzamiento de bienes de manual y ahora con pruebas de que lo conocía en detalle, no solo de ser beneficiaria.

  10. Para este tipo de preguntas debería dejarse respuesta espontánea y no la opción de elegir entre alternativas dirigidas. Así sale un 30% de NS/NC

    1. La izquierda americana con sus medios de comunicación mienten, eso es algo que ya sabíamos todos, pero tranquilo que justo Trump acaba de firmar un decreto para collejearlos y que no digan mentiras

  11. Uno de los mitos del unionismo boinesco español es la conexión entre independentismo catalán e islamismo.

    Pues atención: en un video sobre las actividades paramilitares del Partido Islámico del Turquestán aparece una ambulancia del servicio de Urgencias de la Generalitat.

    Ciudadanos ya ha pedido explicaciones en el Parlamento.

    https://youtu.be/bjoCxOERoos

    1. La explicación no es demasiado novelesca: la ambulancia proviene de una de esas donaciones a países pobres de material sanitario usado. En concreto en 2013.

      Al parecer la ambulancia fue robada al llegar a Siria, sin tiempo para quitar los logotipos. De ahí paso al mercado negro y les llegó a los islamistas.

  12. A mi me da un poco de vértigo eso de publicar tantos detalles sobre el pensar de uno. Debatir, estupendo, pero estas radiografías ya no solo propias sino de familiares, me chirrían un poco.

  13. El PSOE moviliza a sus afines y los morados a sus encuestadoras… ¡Qué poca calidad en todo lo relacionado con la información política!

  14. Los morados votaréis que sí en septiembre aunque Pedro os mee en la cara a todos. Lo sabéis y lo sabe. No dais pena sino vergüenza ajena, y más que daréis cuando toda España os vea con los pantalones a la altura de los tobillos.

    1. Esta concepción tan hormonal, masculina, de lo politico, ¿a que se debe?, ¿eres una especie de homínido en permanente erección?

      1. ¿A mí, al inmigrante, a otros?…. A ti te van a reservar el primer Premio Cervantes si llega el día en que Podemos toca poder. Por lo bien que escribes.

        1. Yo diría que por lo bien que te describo demuestras un cierto escozor. Pero tampoco es para ponerse así que no te estaba juzgando. Por cierto, lo siento si he interrumpido tu "ratito feliz".

          1. ¡Has vuelto a lograrlo!…. Jajajaja… ¡Qué bueno!… ¿Cómo lo haces para expresarte así, como en Dolby Surround?
            Puede que te acaben dando ese premio, en serio.

          1. No, estoy disfrutando de un hilo en el que enseguida os habéis crispado y habéis escrito respuestas precipitadas e histriónicas cuando he puesto negro sobre blanco y muy brevemente cuál va a ser vuestra ejecutoria: aunque Sánchez os humille hasta la extenuación le votaréis en septiembre.

  15. A mi no me gusta un pelo que se cancele el concierto de C Tangana en Bilbao. La libertad de expresión ha de ser sagrada en una democracia sana. Si no te gustan sus letras, no vayas al concierto y ya está.
    No nos convirtamos en lo que tanto odiamos.

  16. Queda muy claro que los españoles muy mayoritariamente culpan del fracaso de la investidura a Sanchez y a Iglesias.

    Vaya espectáculo están dando. La izquierda en su papel infantil y ególatra.

  17. Son ya muchos los periodistas que tras visitar Venezuela por motivos de trabajo después dijeron que los medios mienten. Que tu no quieras verlo no es mi problema.

      1. Por supuesto, como por ejemplo Jorge Ramos, ese que al final los propios venezolanos y mexicanos descubrieron su show contra Venezuela y terminó saliéndole muy mal su jugada con gran parte de los mexicanos criticándole al descubrirle.

          1. Mira las cifras de periodistas asesinados en México y Colombia y luego mira los asesinados en Venezuela, te vas a llevar una sospresa.

            1. Si, también puedo contar las estrellas del firmamente, pero no viene a cuento.

              Lo tienes muy sencillo, España está plagada de venezolanos, preguntale a ellos, que te cuenten experiencias personales vividas…

              Y deja de fiarte de cuatro papanatas y palmeros.

  18. En la página, la gente luego se compromete a votar, y los dos principales son VOX 22% PSOE 21% C’s tercero pero no me acuerdo, UP 13% PP 12%

  19. Yo creo el resultado electoral sería el siguiente (predicción de futuro, no actual) :

    PSOE: 33.4% 141
    PP: 18.2% 74
    C’s: 14.2% 39
    UP: 12.8% 32
    VOX: 11.2% 29
    ERC: 14
    JxCAT: 7
    PNV: 6
    EH Bildu: 3
    Na : 2
    CC:1
    PRC:1
    Compromis:1

      1. Aporrearía la puerta de Ciudadanos insistentemente en caso de cumplirse tal cual la previsión de PGM. Básicamente porque volverían a sumar 180 diputados.

    1. ¿A futuro es de cara al 10N (si llega a producirse)? Partiendo de la base de que sí:

      PSOE: 33% 147 (verosímil)
      PP: 18.2% 79 (veo probable que roce el 20% o incluso lo supere levemente)
      C’s: 14.2% 43 (lo veo en torno al 13% pelado de 2016 )
      UP: 12.8% 35 (para mí es el más difícil de estimar en esta ocasión, podría hasta subir)
      VOX: 11.2% 31 (demasiado alto. No lo veo pasando del 7.5%)
      ERC: 14 (16 ERC y 6 JxC, diría yo)
      JxCAT: 8
      PNV: 6 (puede llegar a 7. El PNV está en ascenso)
      EH Bildu: 3 (Verosímil)
      Na+: 2 (ok)
      CC:1 (creo que conservará los dos actuales)
      PRC:1 (puede que un ascenso del PSOE en Cantabria absorba el escaño del PRC)
      Compromis:1 (puede que un ascenso del PSOE en la Comunidad Valenciana absorba el escaño de Compromís, aunque lo tiene bastante consolidado)

      1. En cuanto a Vox yo Creo que para su público lo ha hecho bien, además de que los últimos acontecimientos de violaciones hechas por inmigrantes les a podido dar votos. A ERC le bajo, por el alejamiento de él independentismo más radical, que cada vez es más mayoriatario, y esto se confirmará el 11s

  20. neo quizas en esto es lo unico que te doy la razon jejejej, pero este tio es tonto o se lo hace. que venga a cucuta a ver como estan cruzando los venezolnos….. y les pregunte el mismo

    1. Pues sí. Hay testimonios en todos los sentidos pero la mayoría es muy rotunda.

      No tiene ni que ir a Cucuta hasta con hablar con los miles de venezolanos que viven en España.

        1. Ya ves, a supuestos progres recurriendo a la voz de Putin jajajajaa…

          Se esconden como progresistas pero son totalitarios y liberticidas, como quien les alimenta, el zar de Rusia.

          1. El periodista británico que hace unos años dijo algo parecido al decir que allí lo que había realmente es una revuelta de ricos también es la voz de Putin?

            1. Aporta enlace para que lo analice.

              De momento recurrir a sputnik me parece tan tan tan ridículo… es un medio controlado férreamente por Putin, al cual supongo que admiras, pero no es ni demócrata, ni veraz ni tolerante.

    2. Colombianos: tienen el país hasta con caminos de arena sin asfaltar incluso en grandes ciudades con casas que se caen con una sanidad por los suelos, que las colombianas se van a parir a Venezuela, y sin educación gratuita. Pero mirais al vecino… Por no hablar de la gasolina que robáis a Venezuela.

      1. ¿Y quién ha hablado de faltas? Es lo que os pasa a los podemitas, que estáis tan acomplejados que cuando os hacen una simple matización hacéis una montaña. Lleváis a todos los terrenos de vuestra vida esa actitud. Relájate, campeón.

        1. Me da la sensación que eres como la trinidad cristiana,pero en vez de tres en uno,dos en uno,esa respuesta………….

      1. Llegó la santa inquisición imponiendo qué se puede decir y qué no jaja…. Qué poquito gusta la libertad ajena, qué poquito….

  21. ¿Alguien sabia que el emerito estaba siendo investigado por Suiza?No me extraña que con las cloacas del estado,el espionaje a Pablo Iglesias,se hayan enterado tres en España……..una razón más para que los medios de comunicación no estén en manos de grandes empresas donde esten por medio bancos o empresas del Ibex.Como siempre,el tiempo le da la razón a Pablo Iglesias.

    -Villarejo avisa: se pondrá "en la picota" al Ibex 35 si siguen "tirando de la manta"
    El excomisario ataca en un comunicado al exdirector del CNI, Sanz Roldán, a quien culpa de haberle robado toda la información y poner en riesgo a la Corona y la imagen de España https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-09/

    *Investigación al Rey Emérito en Suiza

    Desvela la supuesta investigación secreta en Suiza al Rey Emérito: "¿Cómo hemos llegado, en un ejercicio más de ‘tiro al pie’, a que Don Juan Carlos esté siendo investigado desde agosto del pasado año en Suiza, acusado de blanqueo en la causa secreta Nº P14783/2018? ¿Cuánto tiempo vamos a mantener ese provincianismo pueril que pasa por ocultar este proceso a la opinión pública ibérica cuando al otro lado de los Pirineos no hay quien no esté al cabo de la calle de los detalles de esta instrucción?".

      1. No se que quiere decir esto,pero si te sientes bien,adelante.En PODEMOS somos una fabrica de amor,y nuestro unico deseo es que seais felices,y si a ti te hace ser feliz,decir algo que no venga a cuento,adelante……..Besitos.

    1. Si y qué pasa? Si me insultan insulto. Si no te gusta te jodes. Hablas de mi forma de responder porque no tienes argumentos con respecto a lo que puse de Colombia.

      1. Que argumentos aportas cuando recurres a la mierda de sputnik y de Putin???? jajajajaj….

        Yo no me jodo, tranquilo, me divierto con soflamas huecas y palmeriles como las tuyas…

        De Colombia ya te ha hablado otro usuario que está allí, así que mejor no hacer el canelo jaja…

  22. Y antena3,telecinco,la secta……….luego llegan las privatizaciones de la seat,telefonica,argentaria……..los 70.000 millones a la banca,en la oposición la iglesia pagará inpuestos,la reforma laboral pasará a mejor vida,la ley mordaza durará un minuto…….no hay espacio para tantas mentiras.El PSOE es tanto de centro izquierda,con la mochila austriaca que pondrá junto a Ciudadanos y el PP.
    El concepto que teneis de centro es un poco llamativo.Ya falta poco para que llegue la crisis,veremos entoces ese famoso consenso social,el mismo que se cree clase media cuando no ganan más de 15000€ al año,donde vuelven a poner al PSOE.
    Nos vamos a reir mucho…….

    1. Bla, bla, bla… los españoles sitúan al PSOE en todas las ocasiones que se ha medido entre el centro y la izquierda.

      Lo siento, para mi el platanocentrismo es ridículo y no creo en el. Hay vida más allá de UP…

        1. Argumento con el culo….

          Animate algún día a aportar algo más que estas basuras tan tipicas tuyas…. para eso puedes ir al estercolero de cualquier grupo de whatsapp de Pudrimos.

  23. Por cierto, en la encuesta de Simple lógica, los votantes de C’s valoran a rivera de la siguiente manera:
    APROBACIÓN: 50.9%
    DESAPROBACIÓN: 44.6%

    Dato muy curioso

    1. Pues creo que se equivocan, el 15M nació contra la política de siempre, algo a lo que UP y C’s vinieron a combatir, y en lo que actualmente se han convertido, sinceramente creo que son de los más abstencionistas, junto a los de 18-24

    2. Además, el otro día espinar, ya dijo en al rojo vivo, que la generación que no ha vivido el 15M es pro PSOE y sobre todo pro Sánchez, y no es el único que lo dice, creo que también lo dijo Estefanía Molina, a la que supuestamente se lo había comentado un dirigente de UP.

  24. Jajajaj pues han sido Bildu y Elkarrekin Podemos los que han pedido al ayuntamiento que lo haga. Normal que Sánchez no le deje entrar en el gobierno, porque no controla nada en su partido, o mejor dicho, en sus más de mil partidos que tiene dentro

    1. ÉL solo dice,que no le parece bien.Eso demuestra que ni es un dictador ni nada de lo que le suelen decir.algunos confunden un partido politicio con una secta,en el PSOE nadie habla cuando están mamando dle poder(gracias a Pablo y la moción que les montó el solito para que la ganaran)en lo ideologico ni te cuento,se hace todo lo que diga el IBEX-35.
      Sanchez lo unico que le puede pedir a dios,(si es que cree)que no pierdan el poder en las proximas generales,porque entoces verás a tú PSOE como hace poco más de un año……cuidadito que susanita ya le tiene el cuchillo demasiado afilado,y lo peor de todo,es que ya no tendrá a Evole para llorarle y darle pena a los españoles de bien.

      1. Mayor estupidez es que Pabla no los haya desautorizado… pero realmente si son una secta en sus comportamientos al estar plagado de mentes mononueronales que necesitan adorar a un líder.

  25. El otro día espinar, dijo en al rojo vivo, que la generación que no ha vivido el 15M es pro PSOE y sobre todo pro Sánchez, y no es el único que lo dice, creo que también lo dijo Estefanía Molina, a la que supuestamente se lo había comentado un dirigente de UP. Es un tema ínteresante, y habrá que verlo con el paso del tiempo, sinceramente me parece muy curioso. Yo sinceramente creo que hay dos partidos mayoritarios en esa generación, y creo que son PSOE y VOX. Pero como ya digo, habrá que verlo

    1. El PSOE hace poco más de un años estaba totalmente roto,si no hubiera sido por PODEMOS,en estos momentos del PSOE quedaria muy poco……..otra cosa por la que podeis estar agradecidos a PODEMOS.

    2. Bueno, dales tiempo. Tienen que vivir en sus propias carnes como el PSOE les vende al mejor postor. No tardarán mucho, ya están marcando el camino.

  26. Pues, me sale C´s, una vez más. Y VOX es l menos afín. En realidad, hay pocas cosas en común, aunque 1 muy importante, la bandera. ¡Viva la Guardia Civil!

    86% C´s
    82% PSOE
    80% Pacman
    78% PP
    75% IU
    74% ERC
    70% Poemos.
    46% VOX

    Creo que trolean un poco a VOX aquí. Lo ponen a tomar por culo del resto.

  27. Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    En #Alemania han estado un año negociando con posiciones confrontadas, como eran los democristianos y los socialdemócratas, y al final hay reparto de poderes, no hay vetos, no conozco en la historia de Alemania ningún caso donde un canciller vete al candidato de otro partido. https://twitter.com/pacomarhuenda/status/11597292

  28. Pues a mí me parece bien la decisión que ha tomado el ayuntamiento de Bilbao, quitando a ese artista del programa oficial de Aste Nagusia.

    Las letras de algunas de sus canciones son un insulto hacia la mujer, es innegable.

    Una institución pública, como tal, no puede financiarlo o incluirlo dentro de la programación oficial.

    Las fiestas deben ser inclusivas, donde todo el mundo tenga cabida, y también respetuosas, no permitiendo que se denigre a ningún colectivo en los actos organizados.

    Solamente, agradecer al ayuntamiento de Bilbao la decisión que ha tomado.

    Gora Aste Nagusia! Gora Marijaia!

    1. El ayuntamiento de Bilbao se ha cubierto de mierda con esa cancelación. Pero como es mierda bienpensante huele bien.

      Queda claro que el papanatismo integrista no tiene fronteras.

      1. El ayuntamiento tiene todo el derecho del mundo a invitar o no invitar a aquellos artistas que estima oportuno.

        Si después de conocer el contenido de las letras de este tío, decide dar marcha atrás a su contratación, está en su derecho.

        1. Un usuario lo escribió ayer: en España abundan los ofendiditos. No importa ideología, nación o género.

          Tenemos la Inquisición muy interiorizada.

    1. Como se enteren los del PTCMT (Partido del Tiempo Contra el Maltrato al Tiempo) le lapidan… el tiempo sufre y tiene sentimientos, no se puede matar.

      ¡Sanchez asesino!

      [Parodia de los gilis del PACMA jaja]

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