Electopoll final para el 21-D. A partir de mañana, frutas de Andorra

Tras una intensa jornada llegamos ya al último momento en que se pueden  publicar encuestas: las 23:59 horas del 15 de diciembre.

Este es el resumen de todas ellas y estos son los valores centrales que ofrecen según Electopoll. No olvidemos que las encuestas individuales experimentan un margen de error intrínseco inevitable, y que tampoco un promedio puede evitar verse arrastrado por los sesgos conjuntos de las encuestas que lo integran. Así que los valores centrales son solo eso: los menos improbables entre muchos otros que también son posibles.

Además, el hecho de que transcurran unos seis días desde la última toma de datos hasta la jornada electoral añade incertidumbre y probables desviaciones. Así que nada está decidido. Pero hoy por hoy estamos aquí:

 

  1. Evolución reciente:

 

2. Cuadro resumen de datos promedio a 15 de diciembre:

 

3. Distintos pactos post-electorales posibles:

 

¿Esto es todo?  No. Porque desde mañana…

 

🍋 Limones de La Junquera,

🍊 Naranjitas,

🥑🇧🇪 AguaCATs (origen Bruselas),

🍓 iFresas,

🍆🥦Berenjena/Brocolau,

💧 Agua de Lanzalbiol

 

y…

 

🍌 Plátano de Cupnarias

Electopoll final para el 21-D. A partir de mañana, frutas de Andorra

¿Eres de secano o de regadío?

Gracias por tu voto!
402 Comments
  1. Alucinad con lo que dicen aquí sobre la evasión de impuestos.

    Consulados de España en paraísos fiscales para ayudar a los evasores…
    Avisos del gobierno a quienes son pillados por los medios…

    Vais a flipar!
    https://www.youtube.com/watch?v=B_XrKY2hhc4&t

    Bueno, y por supuesto, los votantes derechistas pobres que pisasen uno de esos bancos donde solo se abren cuentas por encima de 7 cifras serían echados a ostia limpia, pero eso no quita para que sigan votando a los partidos que ayudan a esos evasores.
    Y como siempre, ese que sería ostiado por el segurata del banco, cantando:
    Apor ellooos oeeeee

  2. Publicidad en eldiario.es!! Jeje
    http://www.eldiario.es/catalunya/MINUTO-Catalunya

    Último párrafo:

    Hay otras iniciativas originales y casi cómicas para sortear la prohibición. Páginas como Eletograph y Electomanía difunden “casualmente” en los últimos días de campaña electoral unos datos sobre el supuesto precio de unas frutas cuyos colores y nombres se parecen “casualmente” a la de los partidos en liza. Electograph está difundiendo hoy nuevos datos, antes de la convocatoria del 21D.

  3. Hola buenas me gustaría pedir el baneo PERMANENTE o al menos TEMPORAL del usuario NEOPROYECTO debido a que no para de insultarme y,decir que los insultos que EL ME DIRIGIÓ A MI se los dije yo a él,algo que me parece el colmo
    He intentado tener un debate serio formal pero tergiversa todo lo que dijo
    Ej: dije que la reforma de macron preveía un aumento de la inversión pública y enseguida dijo que YO HABÍA DICHO QUE MACRON ERA IZQUIERDISTA
    LLEVO DOS SEMANAS EN ESTE FORO y lamentó encontrarme con gente así
    Al día de empezar los debates,un usuario me advirtió de que tuviera CUIDADO con NEOPROYECTO
    Porfavor,espero una respuesta de moderación.
    MUCHAS GRACIAS

    1. Te recuerdo que yo NO he borrado nada, y aun así los Moderadores tienen acceso a la papelera de comentarios.

      Repito frases que me has dirigido a mi:

      * Eres un mentiriso chulito malcriado.

      * No,tú ya has babeado bastante jaja

      * Aquí tenéis un ejemplo más de como la locura afecta a la mente humana

      * Debes ser un niño malcriado

      * "eres un burro ceporro"

      * "inculto"

      * "nene retrasado"

      * "callate asqueroso"

      Yo no tengo nada que temer porque NO TE HE INSULTADO.

      1. ignorando a este usuario
        Todos los usuarios pueden ver que hay un mensaje en que indicó los insultos que Neo me ha dirigido a mí y que cita aquí como si yo los hubiera dicho
        Empiezo el comentario con la frase
        Ahora te digo lo que tú me has dicho a mi y a continuación,citó los insultos Y AMENAZAS DE DE ESTE USUARIO
        Muchas gracias.

        1. Las frases:

          * Eres un mentiriso chulito malcriado.

          * No,tú ya has babeado bastante jaja

          * Aquí tenéis un ejemplo más de como la locura afecta a la mente humana

          * Debes ser un niño malcriado

          Me la dijiste el otro día sin preambulo ninguno.

          1. La de tu ya has babeado bastante era en respuesta de NO BABEES TANTO XD dicha por ti en un comentario anterior
            Tú también me habías llamado listillo y mentiroso en un comentario anterior y o te respondo
            En efecto,lo de la locura lo dije porque te habías puesto a decir cosas que se contradecían gravemente y a gritar(mayúsculas y exclamaciones)
            En este último caos admito que si es un insulto en respuesta a nada explícito
            Los otros son respuestas a insultado dirigidos hacia mi

          2. No te enteras de nada… el primero que puso lo de "babear" fuiste tu, por error, al decir que ibas a pedir a iag que me babee… y yo te seguí el rollo, porque no me interesa más.

            Muestrame lo de listillo y mentiroso, por favor. Todo lo que digas sin demostrarlo NO SIRVE PARA NADA.

            ¿Y lo de cerdo, lo de burro, lo de asqueroso, lo de malcriado…?

            Macho me has soltado tantos insultos y yo a ti NINGUNO que no puedes demostrar nada, solo borrar comentarios pensando que así los Moderadores no lo ven, crasso error.

          3. CERDO?
            BURRO?
            ESOS DOS INSULTOS QUE TÚ ME LLAMASTE A MI?
            Si me acuerdo si,me parecieron ofensivos
            En fin,contradicciones falta de respeto nerviosísimos ….sigue Neo sigue
            En efecto,en la entrada de la encuesta de la repiblica checa se puede ver cómo me llamas LISTILLO MENTIROSO PSYASO INCOHERENTE BURRO CERDO ETC ETC ETC

          4. NO LO PUEDO DEMOSTRAR PORQUE ESOS INSUTLOS ESTÁN EN LA ENTRADA DE LA SEMANA PASADA QUE YS SE BORRO Y ADEMÁS JAS BORRADO LOS COMENTARIOS
            ¡¡¡Yo no he borrado NINGÚN solo comentario!!!

          5. No he borrado ninguno. Te ayudo a buscarlo.

            Entrada: Electopoll urgente.

            Hilo: abierto por mi con la frase: "Encuesta de STERN para las Presidenciales checas de enero: "

            A partir de ahí hay 56 comentarios en los cuales en NINGUNO hay insulto mio y en cambio si hay muchos tuyos.

            Facilito cuanto haga falta para esclarecer los hechos. NO TENGO NADA QUE TEMER PUESTO QUE NO TE HE INSULTADO Y TU A MI SI.

  4. La Coalición Liberal/Nacional de Australia conserva la mayoría absoluta tras dos elecciones parciales celebradas este mes.

    La polémica sentencia del Tribunal Superior de Australia sobre el artículo 44 de la Constitución prohibió la elección de cargos con doble nacionalidad. Lo cual originó la dimisión de un diputado Liberal y de otro Nacional.

    Uno de ellos es Barnaby Joyce, Vice Primer Ministro y diputado por New England (Nueva Gales del Sur). Tras renunciar a su doble nacionalidad neozelandesa, de la que disponía por herencia de su abuelo pero que nunca utilizó, se presentó a la reelección el pasado 2 de diciembre, volviendo a arrasar, subiendo del 52% del año pasado al 65% de ahora con una participación del 87%.

    El interés estaba en el otro distrito, Bennelong (Nueva Gales del Sur) donde el liberal John Alexander, tras renunciar a su doble nacionalidad británica, se presentó con las encuestas pronosticando una ventaja muy pequeña o incluso empate con la candidata Laborista. Hay que recordar que el gobierno de centroderecha australiano de Malcolm Turnbull goza de la mayoría absoluta justa, y la pérdida de un solo escaño le podía hacer mucho daño.

    En las elecciones parciales de Bennelong finalmente el Liberal venció a la Laborista por 8 puntos, muchos más de lo indicado en las encuestas, salvaguardando así el gobierno federal de Turnbull.

    En las encuestas para las próximas elecciones federales los Laboristas van en cabeza, aunque igual sucedió en la anterior legislatura durante mucho tiempo, y al final se produjo una recuperación inesperada de Liberal/Nacional.

    1. Cuando fue el ascenso del partido laborista en Nueva Zelanda y siguieron gobernando…no comentaste nada …
      Aquí tú dices lo que te conviene,publicas comentarios que solo te conviene etc

      1. Jajaja llegas tarde con esta CALUMNIA

        Pero se supone que tu no estabas en el foro por aquellas fechas, ¿no?,ay que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

        Creo que este comentario, dado que ya se me acusó con esta misma CALUMNIA y pude demostrar que era incierto… es puro TROLLEO y pura PROVOCACIÓN.

        Espero que alguien te pare los pies.

        1. Si,pero leyendo los cometarios que se ponente aquí llego desde agosto.
          Deja de calimniar tu,puedes ver en mi registro DONDE NL HAY NI UN SOLO MENSAE BORRAdo Que el empezar aquí hace dos semanas
          Madre mía que penoso no sabes ni argumentar eso
          Empezaste tú cuando te rebatí lo de repiblica checa faltándome al respeto e insultando
          Yo lo de Zeman te lo dije educadamente
          DEMUÉSTRA QUE NO ES CIERTO
          DEMUÉSTRALO

  5. Lo de que a Ciudadanos le financia la trama corrupta de Madrid con Arturo Fernández a la cabeza y el sector de la defensa no deberiavser ninguna novedad. Ya sabemos que Ciudadanos arrendó su partido a una coalición antieuropea de extrema derecha en las elecciones de 2009 como reconoció el propio Rivera en una entrevista a El Mundo
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Según ha podido saber Crónica, ha prometido poner entre dos y tres millones para la campaña de Libertas-Ciudadanos. Un maná para Rivera: en las generales tuvo que apañárselas con 300.000 euros. «Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta», reconoce, sincero, Rivera.

  6. Creo que el independentismo está permitiendo que la campaña transcurra justo por el sitio donde menos le conviene: el debate sobre la unilateralidad. Esa idea ya ha fracasado, y la sola posibilidad de que los indepen se planteen recuperarla en caso de que saquen la absoluta, creo que va a hacer que mucho votante independentista prefiera pasar página hasta mejor ocasión. En estas elecciones, donde todo parece indicar que el resultado final va a ir parejo al nivel de participación, la victoria o la derrota se decidirá en el ánimo de los vbotantes en los días previos a la votación. Y pienso que, en ese sentido, ahora mismo los independentistas se han dejado llevar al peor terreno para ellos.

  7. Dos nuevas encuestas polacas de hoy refuerzan lo que expuse en mi comentario con la encuesta de KANTAR del miércoles pasado.

    IBRIS / POLLSETER:

    * PiS – nacional conservador: 44% / 45%

    * PO – liberal conservador: 25,6% / 18%

    * N – liberal: 8,9% / 10%

    * K15 – derecha populista: 7,2% / 8%

    * SLD – socialdemócrata: 6,0 % / 6%

    * PSL – democristiano: 4,4% / 5%

    * Razem – izquierda: 2,5% / 5%

    El PiS (Ley y Justicia) sigue en racha ascendente y eso perjudica especialmente a Kukiz15.

    Estabilidad en el resto, con el SLD consolidando su presencia en el parlamento (ahora mismo n lo está) y el PSL arriesgándose a quedarse fuera (ahora mismo si tiene diputados). Con Razem hay datos contradictorios.

    1. Eso no perjudica al KUZIK debido a que es un partido atrápalo todo
      PIS no está creciendo ya que hay encuestas que le dan estabilidad con respecto a terioires elecciones
      Además está encuestadora es muy favorable a los intereses gubernamentales
      Aun así,gracias por publicar información internacional
      PD en SDL pones el mismo porcentaje de voto,no sé si es fallo tuyo o de la encuestadora

      1. Dada tu trayectoria en el foro me voy a abstener de responder a tus provocaciones y comentarios. Me limitaré, cuando lo considere necesario, a recordar cosas que has dicho como que Merkel no es de derechas, que ATAKA es de izquierdas o que la Reforma Laboral de Macron es de izquierdas (tengo los comentarios en donde lo dijiste) para que el lector sepa valorarlo.

        Saludos.

        PD. Ni has entendido que son dos encuestadoras distintas y dices que es una encuestadora favorable al PiS….¿rigor?

        1. Sigues despreciando e insultando
          Vamos a ver Neo,creo que si compráramos trayectorias tú sales perdiendo
          Yo nunca dije eso y lo sabes,por favor ya basta de mentiras,no mientas vale?
          Lo intentas al menos?
          PD dos encuestas con el mismo porcentaje de voto…menudas encuestas nos públicas,dos encuestadoras amigas del gobierno que en las anteriores elecciones pactaron mismo porcentaje
          Rigor?
          Muchas gracias por tu atención

          1. No voy a perder el tiempo contigo, tengo todos tus comentarios.

            Solo pongo el primero para demostrar que NO miento y tu si MIENTES.

            Comentario tuyo:

            1 day ago @ Electomanía – Electopoll de urgencia… · 53 replies · +2 points

            "Hombre amigo…………..
            Merkel es pro refugiados,se ha aprobado el matrimonio gomosexual y ha subido impuestos la CDU ya no es lo que era,merkel de derechas??"

            Si esa preguntar retórica no es negar que Merkel sea de derechas… ya nos cuentas jaja…

          2. Es que no era un pregunta retórica,pero bueno de compresión de recursos literarios vamos mal eh
            Aunque eso fuera un pregunta retorica,te estoy diciendo que la CDU EL PARTIDO DE MERKEL ES DERECHISTA O DE DERECHAS QUE LO PONGO…EN UN COMENTARIO ANTERIOR!!!!(ESO NO LO PONES EH?)

          3. Se te olvida remarcar que Merkel votó que NO al matrimonio homosexual.

            Aún así eso no te permite INSULTARME con burro, malcriado, asqueroso, chulito, ceporro…. y un largo etcétera.

  8. Por qué estrategia optarán los medios del régimen ante las revelaciones sobre la financiación de la empresa Ciudadanos que incluye a empresas del sector defensa y financiación de tramas de corrupción a través de Arturo Fernández el amiguito de Esperanza Aguirre
    1) apagón informativo
    2) que vienen los rusos !!!!

  9. MODERACION

    Llevo días siendo insultado sistemáticamente por el usuario Electoralista__.

    A este usuario le han borrado insultos dos moderadores distintos en sólo dos días. Otro comentario lleno de insultos a mí lo borró el mismo pero tengo el email con su contenido.

    Y ahora,en un hilo abierto por Firstmohincans me pone textualmente:

    "eres un burro ceporro"

    "inculto"

    "nene retrasado"

    "callate asqueroso"

    Puedo aportar muchos otros comentarios con frases como "Eres un mentiriso chulito malcriado", "No,tú ya has babeado bastante jaja", "Aquí tenéis un ejemplo más de como la locura afecta a la mente humana", "Debes ser un niño malcriado".

    En el comentario de ahora añade una velada amenaza: "Espero que te den un repaso porque con esas ideas "

    Ruego actúen en consideración. Muchas gracias.

    1. Yo nunca te he insultado esos insultos me los dices tú a mí
      En el mensaje en el que indicó eso te explico AHORA MISMO TE DIGO LO QUE TÚ ME HAS DICHO A MI
      y a continuación pongo los insultos QUE TÚ ME DIRIGISTE A MI JUNTO A UNA AMENAZA
      todos peden ver que en el mensaje indicó los insultos dirigidos a mí con la frase inicial
      Deja de faltar al respeto.hagamos un debate moderado SIN AMENZAS NI INSULTOS

      1. Te reto a que encuentres un solo comentario mío en el que te haya llamado burro, asqueroso, ceporro, nene retrasado, etc.

        Prueba UNA sola de tus acusaciones.

        Señala el comentario concreto (dia, entrada, hilo del que cuelga) en el que yo te he dirigido una sola de esas palabras.

        1. En efecto,me gustaría hacerlo SI NO LOS HUBIERAS BORRADO todos
          Aun así,creo que es evidente tu arrogancia falsedad y mala educación en tus comentarios,en general
          POR FAVOR NO BORRES MÁS MENSAJES

          1. Tranquilo, todo queda registrado y los Moderadores podrán comprobar que NO he borrado nada y que tu estás MINTIENDO, aparte de haberme insultado sin cesar.

  10. Por fin una administración con algo de preocupación por los intereses futuros de los ciudadanos que les votaron y no los de los amigotes:
    Ford España recibirá una ayuda económica, aprobada por la Comisión de Economía, Presupuestos y Hacienda de las Corts Valencianes, con el fin de producir vehículos eléctricos.
    https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actu

    Por supuesto que en el PP mientras solo legislan impuestos al sol y otras medidas para beneficiar a sus amigos florentinos, banqueros y eléctricos.

    Y mientras los más perjudicados por las medidas para favorecer la concentración de renta en las élite, votando al partido que los despluma o a su versión naranja mientras cantan:
    A por ellooos oeee, a por ellooos oeee

  11. El acto central del PSc es mañana y se esperan 4000 personas.

    Hoy tuvieron varios actos.

    Girona. 450 personas.
    Salou. 300 personas
    Hospitalet. 150 personas

    Y esta tarde aún tienen más actos.

    1. Yo tengo buenas sensaciones para el debate de mañana,creo que iceta puede mostrarse como líder del bloque constitucional pero siendo moderado y no un facha(rimadas)
      PD creo que lo que pasa es que el PSC dará la sorpresa en Lleida y Tarragona,y que por el contrario perderá un poco en BCN(un poco menos de lo que le dicen las encuestas)

  12. Más de 3.000 personas defienden el euskara y la lista única en Iruñea https://twitter.com/kontseilua/status/94200253671
    La manifestación de Kontseilua ha partido de la antigua estación de autobuses y ha terminado a las puertas del Parlamento. Han participado en ella parlamentarios y los principales líderes de todas las fuerzas del cambio, salvo Izquierda-Ezkerra. También ha estado presente el alcalde, Joseba Asiron.
    Al término de la protesta, ha intervenido un profesor que ha explicado los perjuicios que supone para él la doble lista que inventó UPN para que los docentes con euskara no puedan optar a plazas en castellano. Posteriormente, el secretario general de Kontseilua, Paul Bilbao, se ha referido a la doble lista como una «triquiñuela» (trikimailu) de UPN para discriminar a los vascoparlantes.

    Más de 3.000 personas, según el recuento de GARA, han tomado parte en una marcha que tenía por lema ‘Bide eman euskarari’, pero que también pretendía de forma pública incidir en la votación que previsiblemente tendrá lugar en el Parlamento el próximo día 21. Ese día, los parlamentarios debatirán una ley a iniciativa del PSN que consolida la doble lista e impediría que la OPE de más de 200 plazas para el año próximo salga con una lista integradora, tal y como había anunciado la consejera María Solana. Izquierda-Ezkerra ha anunciado el voto favorable a dicha norma, desmarcándose del resto de fuerzas que sostienen al Gobierno y creando una nueva mayoría junto con UPN, PSN y PP.

    Bilbao ha explicado que su intención era mostrar al Ejecutivo que detrás de la discriminación al euskara «lo que hay son personas discriminadas». Asimismo, ha recordado que hace año y medio esta organización convocó otra protesta reclamando al Gobierno «valentía» en favor del euskara. En esta ocasión, sin embargo, lo que se le ha trasladado al Ejecutivo es que «para estar a favor del euskara hay que tomar decisiones y, cuando se toman decisiones, hay gente que se posiciona en contra. Pero también hay otra que saldrá para posicionarse a favor, como los que estamos aquí hoy». http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/2017121

  13. Mi porra (hago un poco de trampa y las provincias las pondré en otro post jaja):

    Naranjitas- 33
    Limones de la Junquera- 32
    AguaCATs (origen Bruselas)- 26
    Fresas- 18
    Plátano de Cupnarias-10
    Berenjena/Brocolau- 9
    Agua de Lanzalbiol-7

  14. Bueno pues ya he mandado mi porra como suscriptor.
    Esta es mi apuesta (desglosado por provincias Barcelona/Girona/Lleida/Tarragona).

    Participación 4,125,000 75%

    Limones de la Junquera 21,8% 899,250——-33 (18-5-5-5)
    AguaCATs (origen Bruselas) 20,5% 845,625 —-31 (16-6-5-4)
    Naranjitas 19,8% 816,750 ————————-27 (18-3-2-4)
    iFresas14,2% 585,750 ——————————19 (13-2-2-2)
    Berenjena/Brocolau 8,1% 334,125 —————-9 (8-0-0-1)
    Plátano de Cupnarias 8,2% 338,250—————10 (7-1-1-1)
    Agua de Lanzalbiol 6,1% 251,625 ——————-7 (5-0-1-1)

        1. Verdades como puños:

          "Ada Colau es una inculta"
          "A Rufián le tuvieron que pegar en el colegio"

          Ninguna me parece una verdad. Ni frases dignas de todo un escritor. Se ha quedado en payaso.

          1. No todos los vinos envejecen bien. Reverte, como Felipe González o Vargas Llosa, se ha convertido en una caricatura de si mismo.

          2. El payaso será Rufián en todo caso.

            Y si, Ada Colau es una inculta. Lo que le pasa a Perez-Reverte es que está totalmente frustrado con la España que ve: provinciana, ombliguista y sin futuro.

  15. No estoy sobre el terreno, pero me sorprende que todas las encuestas den una bajada a las CUP. No encuentro motivo para esta fuga de votos y si considero que se sobrestima una fuga de votos a ERC, que finalmente no será así.

    1. ERC puede sufrir más de lo que indican las encuestas si la CUP "agarra" bien a sus votantes y JxCAT sigue sumando más apoyos entre los independentistas.

      Pero bueno, quedan pocos días para ver cómo se distribuye el voto independentista entre las tres listas.

    2. Si la CUP baja, se demostraría sin lugar a dudas que un pacto de gobierno beneficia siempre al que se quede con el poder, pase lo que pase, porque aún habiendo conseguido imponer completamente su agenda, no parece que muchos de sus votantes estén contentos. No paro de preguntarmé qué esperaba esa gente cuando votó a la CUP.

    3. Se me ocurre como explicación a la bajada de la CUP que en las pasadas elecciones tuvo voto prestado de ERC de los que no querían ir junto a Convergencia

    1. Se refiere a la concertada. O a qué?

      Porque lo que viene ser la publica… De Puigdemont poco te puedes esperar.

      1. Yo creo que engloban toda la educación, sin hacer distinciones.

        Yo he estudiado en un centro concertado (en una ikastola) y no sé por qué se suele criticar de esa manera.

        No creo que la calidad educativa de la escuela pública catalana sea peor que la concertada.

        1. Creo que no tiene que ver con la calidad sino con la misma finalidad con que se diseñó la concertada, lo cual justifica su absorción de fondos públicos. La concertada venía a suplir una carencia del Estado, que hoy día no es tal y es por ello que muchos consideramos que debe haber una progresiva asunción por el Estado de ese espacio, por medio de la creación de nuevos centros públicos y la retirada de fondos públicos para subvencionar la escuela concertada.

  16. Ciudadanos empieza a convertirse en un problema serio para el PP. En cuanto pasen las elecciones catalanas, Rajoy dará orden a sus terminales mediáticas para que se lancen a degüello. Veremos qué tal soportan las huestes ciudadanitas un acoso como el que sufre Podemos, porque sus votantes, en principio, parecen mucho más permeables a estas cosas que los podemitas.

    1. No creo que el "voto útil" a C's en Catalunya tenga repercusión en otras zonas.

      Estamos hablando de unas elecciones muy especiales (que cada uno lo defina como prefiera) y es por ello que muchos votantes del PP pasarán a C's. Pero en otros sitios no se dan esas circunstancias y como se sabe, los votantes del PP son "muy del PP" y no se van a cambiar así como así de partido.

      Al menos, es lo que me parece a mí.

      1. Pero las encuestas están dando que el PP, en generales, perdería alrededor de cinco puntos a favor de Ciudadanos. Y, si el tema catalán continúa candente, esta tendencia podría seguir. En momentos en los que los sentimientos son más importantes que los argumentos, la demagogia es un arma infalible.

        Y sí, el PP aún conserva una relativamente cómoda ventaja en cabeza, pero ya no estamos tan lejos de que la suma PSOE+C's pueda formar gobierno, y eso sí que es un grave problema para el PP, porque le obligaría a hacer concesiones importantes para mantenerse en el poder. Entre ellas, la cabeza de Rajoy, que dudo que se esté quietecito esperando ese momento.

      2. Personalmente creo que en Castilla-La Mancha, Castilla y León, Extremadura, Galicia y el País Vasco será como apuntas, Urolatik. En cambio, en otras comunidades como Andalucía (principalmente en las ciudades, no creo que pueda crecer en los pueblos), Aragón, la Comunidad Valenciana, Madrid, Murcia, Baleares y Canarias sí veo que C's pueda recoger bastante voto a costa del PP si estas elecciones catalanas las ganan contundentemente (suceso que está por ver, pero que parece probable si nos ceñimos a la media de los sondeos). Y si no pasara en la realidad, como sería previsible viendo los antecedentes del 27S y el 20D, creo que las encuestas lo reflejarían de cualquier modo y seguirían cometiendo el mismo error. No sé qué tendrá que ocurrir después de esas elecciones y el 26J para que modifiquen la metodología de la demoscopia de este país… Pero puede que esté hablando demasiado y este 21D acierten más que en los últimos años (algo que insisto, veo improbable).
        Un saludo.

        1. ¡Hola Alfa! ¡Me alegro de leerte! ¡Sabía que volverías!

          ¿Por qué crees que las encuestas van a volver a fallar? ¿En que sentido? Yo reconozco que no tengo ni pajolera idea de como puede ir la cosa…

          1. Hola, JeLeland, un placer estar de vuelta.
            Creo que volverán a fallar porque hay demasiada unanimidad entre ellas y me está dando una sensación semejante a lo que vimos el 26J, pero como ya he dicho es sólo parte de mi intuición y puedo estar equivocándome. De hecho, no soy muy bueno prediciendo escenarios (no hay más que revisar mi historial de porras y conjeturas, jaja), pero es lo que creo. Respecto al sentido yo tampoco tengo ni idea, estoy muy perdido pero puede que la vía unilateral y las consecuencias de la misma hayan alterado el mapa político de Cataluña más de lo que creemos. Desde luego me imagino que se acerca una jornada electoral muy impredecible y si aciertan las encuestadoras me quitaré el sombrero ante ellas… Pero si fallan, es para cerrarlas ante su enésimo garrafal error en tres años.
            Un saludo.

        2. Pues yo creo que en Castilla y León es un sitio donde puede crecer bastante Ciudadanos, como es una comunidad muy sobrerrepresentada en el congreso a poco que suba le rentarán mucho los diputados.
          Además yo creo que es una de las regiones donde su posición dura con lo de Cataluña más les puede beneficiar.

    2. Rajoy no dará ninguna orden, más que nada porque C's es su alterego, los necesitan para cuando las cosas se pongan chungas, y en caso de que el PP se hunda esté ahí Rivera y compañía.

    3. Desde luego. Podemos esperar a todo el aparato mediático pepero con 74 cañones por banda a toda tralla contra el "naranjito intruso y pretencioso".

      Algo de eso ya vimos aquí cuando criticábamos el vergonzoso apaño del cupo vasco. Se ponían como fieras basilisco, los tíos.

      1. Intuyo que por donde primero os van a dar es en la financiación, que no dudo que sea legal, pero que seguro que incluye "donantes" de los que no os vais a sentir muy orgullosos. Lo de Venezuela e Irán a nosotros nos la suda, pero a ver qué tal llevan los vuestros la lista de donaciones llegadas directamente de Suiza o Panamá.

        1. El problema es que es un arma de doble filo. El PP no puede tirar mucho del tema de la financiación sin arriesgarse a exponer sus propias vergüenzas (donantes de Suiza o Panamá no solo tendrá Cs, ellos también. Y quién sabe, quizás más de uno de esos donantes sea compartido entre los dos).

          1. A pesar de ello, al PP le ha funcionado bien la estrategia de acusar al resto de financiaciones y corruptelas semejantes a la de ellos para continuar en el poder: véanse varios debates en el Congreso en los que el PP apuntaba a los ERE de Andalucía para el PSOE y Venezuela e Irán en el caso de Podemos, pasando igualmente por las comisiones que construyó en el Senado sobre la financiación irregular de otros partidos para hacer de contrapeso a la comisión en el Congreso sobre la suya propia. Además, los votantes de los populares ya ven la corrupción tan normalizada que no alterarán su voto por ese factor, al menos. Por otros puede que sí.
            Un saludo.

        2. Bueno. ¿Y qué pueden sacar? ¿Que hay importantes empresas e intereses económicos que apoyan a C's? Si ya lo sabemos todos, y no me parece nada de que avergonzarse.

          Además, como dice Pensador, que se cuide mucho el PP de hablar de financiación de partido.

          Lo que tiene que hacer C's es ser ambiciosos por una vez e ir a por todas a nivel catalán y nacional. El PP es un lastre para el país. ¿Has visto los últimos datos de población? España se va a la mierda (salvo por Madrid, Barcelona y el País Vasco) al ritmo de la somnolencia que nos inocula el Gobierno de Rajoy…

          1. ¿Y qué han conseguido sacarle a Podemos? Nada, pero el daño lo hacen. Vete preparándote para cosas como "El principal donante de Ciudadanos tiene lazos con…." y en los puntos suspensivos puedes poner cualquier organiazación que tenga mala prensa en ese momento. O "Rivera se reunió con…"

            Y al PP puedes sacarle lo que quieras que ya le da igual. Todos los que le votan saben perfectamente como es su financiación. Se trata de hacer llegar a la gente el mensaje de "¿Ves?, son todos iguales". Y funciona.

          2. Ese no es el problema. Al PP le va a dar igual pringarse más si de esa manera consigue pringar a otros. Si consiguen igualar o crear la sensación (sea cierta o no) de que C's también es corrupto lo van a pasar muy mal.

    4. Lo divertido va a ser que creo que contra C's no va a haber la unanimidad que hemos visto contra los indepes o UP.

      C's tiene amigos poderosos que creen que la corrupción de los de Rajoy empieza a ser un lastre. Va a ser entetenida la lucha de unos contra otros.

    1. No sé qué me da que el PSC está yendo de más a menos. Al principio de campaña hacía mítines más grandes. Ahora, en el acto de campaña con Pedro Sánchez, solo llevan a 300 personas, y Borrell otras 300.

    2. Sí, Iceta empezó muy bien, pero se está deshinchando más rápido que un globo comprado en el chino.

      Tampoco le ayuda mucho al pobre el bochornoso Borrell ejerciendo de cirujano de hierro.

  17. Salimos de dudas, el PSC ha escogido la sala de cámara (362). https://twitter.com/socialistes_cat/status/941990

    CeC https://twitter.com/CatEnComu_Podem/status/941989https://twitter.com/CatEnComu_Podem/status/941983
    Nuevas fotos del acto de CeC, multitudinario pero sin grandes pretensiones.
    Más de un millar según Nació Digital

    ERC
    más de 2.000 personas, esperaba más la verdad. https://www.naciodigital.cat

    CUP
    ya hay primeras imágenes de Santa Coloma https://twitter.com/cupnacional/status/9419927343

    1. Pues el de CeC será sin grandes pretensiones, pero me parece adecuado y, hoy sí, multitudinario.
      El del PSC muy flojo, flojísimo, si se supone que es un acto central al que va Sánchez.

        1. Si,creo que desgraciadamente no va a tener un buen resultado,me refiero ganara votos pero se quedara sobre 15 por ciento y 20 escaños

  18. He hecho un pequeño ejercicio, veamos:

    ELECCIONES 2010
    CENSO: 5.363.688 PARTICIPACIÓN 59,11%——-3.170.065
    INDEPENDENTISMO: 50,2%——–1.571.209——76 escaños

    ELECCIONES 2012
    CENSO: 5.413.868 PARTICIPACIÓN 67,76%——-3.687.867
    INDEPENDENTISMO: 49,68%———1.805.875——-74 escaños

    ELECCIONES 2015
    CENSO: 5.510.853 PARTICIPACIÓN: 74,95%———-4.130.196
    INDEPENDENTISMO: 47,81%——1.966.835——-72 escaños

    ELECCIONES 21D 2017
    CENSO: 5.553.893

    Si la participación se mantiene en el 75%——-4.165.487
    El independentismo necesitaría 2.082.744 votos para la mayoría absoluta (en%)

    Si la participación sube hasta el 80%————4.443.186
    El independentismo necesesitaría 2.221.594 votos para la mayoría absoluta (en%)

    Si la participación sube hasta el 85%———–4.720.885
    El independentismo necesitaría 2.360.444 votos para la mayoría absoluta (en%)

    Teniendo en cuenta que partimos con casi total seguridad de 2 millones de independentistas, VEO POSIBLE, Y CON BASTANTE PROBABILIDAD QUE SE PUDIERA DAR EL CASO DE QUE LOS INDEPES LLEGUEN A MÁS DEL 50%, SOBRETODO SI LA PARTICIPACIÓN SE MANTIENE EN EL 75% O RONDA EL 80%. ¿LO VEIS FACTIBLE?

  19. Las periodistas feministas españolas que jalearon el golpe de Al Sisi en Egipto (y en general defienden a este tipo de barbarie supuestamente laica por miedo al islamismo) deberían saber que con este régimen el islamismo sigue ahí. Pero sin ninguna voz ni poder popular, con sangre, torturas y desapariciones. Esta pobre cantante enviada a prisión no podrá contar con la solidaridad de Julia Otero, Pilar Rahola o Ángels Barceló:
    https://www.theguardian.com/world/2017/dec/12/egy

  20. Anonymous lanzará un 'bombazo' sobre Albert Rivera y Ciudadanos en el cierre de campaña. https://www.diariocritico.com/anonymous-contra-ci

    Esta información podría estar relacionada con la financiación de la formación 'naranja', detrás de la cual podría haber empresas como Mercadona o el grupo empresarial de Arturo Fernández, según Anonymous.

    Parece que ya hay algunos avances:

    – La empresa Omega Air ha financiado a @CiudadanosCs con 1 millón de euros.
    – Grupo Arturo, propiedad del expresidente de la patronal Arturo Fernández. 200.000 euros para financiar @CiudadanosCs
    – Familia Kaczynski ha invertido entre 250.000-300.000 euros en financiar @CiudadanosCs

    1. Creo dos cosas: que las acusaciones serán ciertas y que tendrán un efecto prácticamente nulo.

      En realidad ese tipo de informaciones no son de impacto como podrían serlo las de un crimen violento o sexual de un político. Contra muchas opiniones depresivas que uno lee por aquí, me parece claro que la corrupción ssí se paga. El PSOE y el PP la pagaron (18 puntos de bajada entre 2011 y las europeas) pero no en la forma de impacto. Es algo que madura en la percepción pública.

    2. Aportarán documentos o serán simplemente acusaciones?

      Si quieren influir algo en campaña mientras antes mejor, el último día no da tiempo a q haya debate y se hable del tema y llegué a más gente

    3. ¿Esta vez hay documentos o tiran la piedra y esconden la mano como las últimas?

      Porque de momento, la acusación está a la altura del Venezuela Irán Podemos caca.

      1. Exacto, está a la altura.

        Lo curioso, es que no veo una avalancha en los media, incluida la tan podemita Sexta, sobre esto de Ciudadanos, como, sin duda lo hubo con Venezuela/Iran/Becas/……………………………………………………………………………………. de Podemos.

        ¿Por que podrá ser?.

          1. Hay gente que piensa que la dirige Pablo Iglesias.

            También hay gente que cree que la judicatura es de extrema izquierda.

        1. Porque Podemos cae entre mal y peor entre el conglomerado de medios de tendencia conservadora.

          Si lees Público, elplural o eldiario la cosa será distinta, y verás que a lo de C's se le da mucha más coba.

          La diferencia fundamental es que estos medios a los que me refiero son mucho menos destacados que los primeros.

    4. No anunciaron algo semejante antes de las últimas elecciones? Y al final nunca llegó nada substancial?

      Anonymous suena muy misterioso, pero al final cada adolescente recalcitrante puede poner acusaciones inventadas con este nombre en el internet.

      1. No pasará nada por la censura y el bloqueo informativo. Una duda, van a dar datos sobre las contribuciones o van a dar más nombre. Ciudadanos ya tiene un caso oscurosimo con Libertas. Es publico y notorio que alquilaron su partido a un millonario irlandés que promovía el no a la Constitución europea . Alquilar el partido interesante . Más que un partid o es una empresa

    5. Es la cantinela repetida de las anteriores elecciones. Mientras no haya prueba que sigan.

      Oye, la familia Kaczynski quienes son?? se refiere a la familia de los gemelos polacos?

      1. Omega Air, sector defensa. Eso pegacon el multimillonario irlandés que alquiló el partido en las Europeas de 2009. Ese les dio, confirmado por Rivera, 2 millones de euros . Ese deñor al psrecer tebis clntsctos con la Cia y con empresarios de ls industria del armamento amerucana . Recirdemod que Liberyss era una alianza antieuropea. Ciudadanos más que un partido es una empresa

        1. No me respondes, quienes son la familia Kaczynski ?

          Y otra pregunta, por qué pones en tu comentario inicial que Omega Air donó 1 millón de euros y ahora pones que fueron 2 millones? Las cifras son cambiantes o tienen algo de rigor?

          1. Yo lo de Kaczynski ni lo he puesto. No se si me respondía a a mi o a otro. Lo de Omega air me he limitado a repetir lo q8r han puesto. Yo me he referido a lo del millonario irlandés, que por cierto no se si es lo mismo que lo del Omega, que alquiló ciudadanos en 2009.

            Ahora con la duda lo he mirado más a fondo. Según el Mundo Rivera reconoció públicamente haber recibido entre 2 y 3 millones de euros en esa campaña del millonario irlandés . Tal vez por eso el baile de cifras
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            "Según ha podido saber Crónica, ha prometido poner entre dos y tres millones para la campaña de Libertas-Ciudadanos. Un maná para Rivera: en las generales tuvo que apañárselas con 300.000 euros. «Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta», reconoce, sincero, Rivera"

    6. Si eso no ayuda a que obtengan la mayoria absoluta es la prueba inequivoca de que los catalanes no son buenos españoles.

  21. actos de esta mañana

    PP (por fin con algo de gente xD)
    Café coloquio en el Hotel Grand Marina de Barcelona con Manuel Valls, Cospedal y Albiol https://twitter.com/ejimenezcara/status/941970383https://twitter.com/PPCatalunya/status/9419570229

    Cs
    Dentro de poco empezará en el Teatro Goya un acto con aforo para 510 personas. Participa también Valls (doblete hoy) https://twitter.com/basteiro/status/9419793781830

    PSC
    a las 12 acto en Girona con Pedro Sanchez en el Palau de Congresos. Ya veremos si eligen la sala sinfónica (1.236) o la de cámara (362).

    CeC
    Acto central de campaña en Nos Barris a punto de comenzar https://twitter.com/bcnencomu9b/status/9419795843
    Flojo para ser un acto central

    ERC
    Acto central de campaña en Barcelona (aún sin imágenes)

    JxCAT
    acte 'En defensa de l'escola catalana' amb la #consellera @ClaraPonsati i el #president @KRLS https://twitter.com/JuntsXCat/status/941975210198

    CUP
    a las 12 comenzarán 2 actos, uno en Santa Coloma y otro en Lloret, aún no hay imágenes.

    Y a las 13.30 acto de With Catalonia en Barcelona, en Escala Mediterrania, con intervenciones de BNG, EHB, Madrileños por el derecho a decidir, SAT, representantes de Kurdistán y Palestina… https://twitter.com/withcatalonia/status/94144661

          1. Para un partido al que las encuestas le pronostican un 7-8%, y con la asistencia que ha tenido en otros mítines, no sé qué más se supone que esperas. 1.000 personas ya está bastante bien.

          2. Supongo que será en comparación a pasadas campañas y que simplemente muestra una realidad, como es que esta candidatura de Catalunya en Comú no levanta pasiones, ni con paracaidistas en otra hora venerados.

  22. Buenas! Siguiendo con el análisis del voto de clase en España que llevo unos días haciendo, hoy voy a tratar el fenómeno que he llamado “efecto Centro”. Aunque hasta ahora había escogido barrios exclusivos de carácter residencial, ahora he optado por otro tipo de zonas. Antes de nada, creo que tengo que aclarar lo que entiendo yo por “Centro” de una ciudad, porque sé que no todo el mundo lo concibe de la misma manera. Para mí el Centro representa el típico ensanche burgués, donde están las principales arterias comerciales de la ciudad, las grandes oficinas, donde vive gente con un poder adquisitivo medio-alto y alto, etc. Sé que en Madrid, por ejemplo, el distrito que se llama Centro no corresponde a esa definición de ensanche burgués. Sería más bien lo que yo conozco como Parte Vieja/Casco Antiguo. Para mí, el ensanche o barrio céntrico de la capital sería Chamberí o el barrio de Salamanca. Hago esta precisión para que sepáis exactamente lo que voy a analizar. Pues bien, he cogido resultados de las generales del 2015 de varias capitales del Estado para ver los resultados en estas zonas en particular. Al contrario que las anteriores veces, no voy a poner imágenes. Si queréis ubicar las zonas de las que hablo, os recomiendo usar http://www.cartociudad.es/visor/ (y en general, si os gusta la geografía política). Si activáis la opción de secciones censales, podréis situar las zonas de las que hablo. En este post (en varios comentarios, para que me quepa) analizaré Euskadi y Asturias.

    Empiezo con las tres capitales vascas. En Bilbao, el centro está comprendido por el distrito 6 (barrios de Abando e Indautxu). Es una zona bastante poblada, con un censo electoral de más de 41.000 votantes. El 20-D, los resultados fueron los siguientes:

    Participación: 76%
    Centro-derecha (PNV, PP y C’s): 69%
    Centro-izquierda (Podemos, EHBildu, PSOE, IU): 30%

    En Donostia/San Sebastián, el Centro está en el distrito electoral 2. Es bastante más pequeño que el de Bilbao, con unos 7.000 electores censados. Con los bloques antes mencionados, los resultados fueron así:

    Participación: 75%
    Centro-derecha: 64%
    Centro-izquierda: 35%

    En Vitoria-Gasteiz, hay un barrio conocido como El Ensanche, que encaja en la tipología de barrio que estoy analizando. Se ubica al sur del Casco Viejo y abarca las secciones censales 12 a 18 del distrito 1. El censo es de casi 7.000 electores. Resultados:

    Participación: 75%
    Centro-derecha: 64%
    Centro-izquierda: 35%

    Como vemos, los centros/ensanches de las capitales vascas tienen un comportamiento electoral similar: participación relativamente alta y muy escorados al centro-derecha. Recordemos que en las 3 ciudades, incluida Bilbao, ganó la suma del centro-izquierda el 20D.

    1. Ahora me voy a otra comunidad del Norte, Asturias. Ayer analizaba el barrio más exclusivo de Gijón (Somió), que como pudimos comprobar, es un feudo de derechas en una ciudad de izquierdas. Sin embargo, no es la única zona proclive a este bloque en la ciudad. El distrito 1, que corresponde al centro de la ciudad, también es mayoritariamente centro-derechista. Son casi 28.000 electores, por lo que se trata de un barrio con un peso elevado.

      Participación: 76%
      Centro-derecha (PP-Foro, C’s, UPyD y VOX): 59%
      Centro-izquierda (PSOE, Podemos e IU): 39%

      Si Gijón es la ciudad más grande de Asturias y generalmente de izquierdas, Oviedo, la capital, es el contrapunto. Aquí se impuso el centro-derecha de manera holgada el 20D, como casi siempre: 54% frente al 44% del centro-izquierda. Pero mucha de esta ventaja a nivel municipal la obtiene en los distritos que conforman el centro: el 1, 7 y 11. Aquí debo de hacer una precisión, y es que, aunque se ajustan mucho a la tipología de ensanche burgués que he definido, hay un par de secciones del distrito 1 que cubren lo que sería el casco antiguo de la ciudad. En cualquier caso, es una zona muy pequeña y poco representativa del total, que sí se ajusta a lo que estoy analizando. Este grupo de 3 distritos tiene un censo de 23.000 electores, así que también estamos hablando de una muestra muy importante. Así votó esta zona:

      Participación: 77%
      Centro-derecha: 73%
      Centro-izquierda: 25%

      Hasta el momento, la zona céntrica más de derechas y que explica en gran parte el sesgo conservador de Oviedo. Así pues, en Asturias (comunidad de izquierdas), al igual que en Euskadi, se cumple también el “efecto Centro” de voto a la derecha.

      ¿En qué otras ciudades os interesaría que analizara este fenómeno?

      1. ¿Salamanca? Vivo aquí, vaya, y siempre he pensado que en los barrios populares el PP debe ganar holgadamente, si, pero es que en el Centro tiene que reventar con el 80% o algo así jajaja.

        1. Recuerda que lo hago por bloques, no sólo es el PP, sino suma con C's y UPyD y Vox (allí donde se presentaron el 20D). Pero ahí va:

          1) No sé exactamente si el distrito 1 corresponde al "Centro". Por lo que veo, es la zona de la Plaza Mayor y alrededores. Cuando he estado allí, me ha parecido más tipo casco antiguo que tipo ensanche, pero en fin, ahí va:

          Censo: Unos 9.800 electores
          Participación: 79%
          Centro-derecha: 75%
          Centro-izquierda: 24%

          2) Hay otras secciones que, sin formar parte del distrito 1, son muy derechistas y se parecen al tipo de barrio que analizo. En el distrito 2, las secciones aledañas al Paseo Canalejas superan el 70% de voto al centro-derecha. También hay secciones de los distritos 4, 5 y 6, alrededor de las Avdas. Mirat y Portugal con porcentajes entre el 70% y 80%. Esas zonas serían la "zona 0" de la derecha en Salamanca 😉

          1. ¡Muchas gracias! Es cómo lo imaginaba jaja. Y ahora que has hablado de la Av.Mirat, si sigues por una de las arterias principales hacia el norte-oeste de la ciudad (Av. María Auxiliadora), ¿se ve un cambio de tendencia pasada la Av.Portugal, por ejemplo? Hasta esa zona hay muchos bloques de clase media-alta….Luego ya viene el barrio de Garrido, el mas obrero de la ciudad, sobre todo ya cuando termina María Auxiliadora. El barrio barrio lo delimitan Federico Anaya, el Paseo de la Estación y Avenida de los Cipreses.

          2. Avenida Portugal.

            Luego por ahí cerca está mi barrio (Salesas, que lo que debe delimitar Alfonso IX, Avenida Portugal y la N-630 (en realidad Torres Villaroel) y Chinchibarra (Alfonso IX, Av. San Agustín, Av. Vicente del Bosque y Fdco. Anaya). Con otros barrios no estoy seguro…Pero vamos tampoco te mates, solo que mi zona me da curiosidad.

          3. Entonces:

            Garrido: aprox. 57% para el centro-derecha. Son unas 20 secciones, pero la izquierda sólo gana en una. No parece especialmente obrero.

            Salesas: aprox. 65% centro-derecha.

            Chinchibarra: aprox. 57%

            Ten en cuenta que las secciones censales a veces trascienden los límites de barrios, pero más o menos sería así. En cualquier caso, la zona más "obrera" y de voto a la izquierda estaría al sur del río. Según mis datos, las secciones menos afines al centro derecha serían la 3-5 (38% del voto) y la 3-13 (40%). La primera corresponde al barrio de San José y la otra al de Buenos Aires. Por lo que he leído, son zonas "marginales", no?

          4. Sí, las zonas marginales por excelencia (sobre todo Buenos Aires) junto a también, en menor medida, Pizarrales, al noroeste, y un poco según que zonas de Garrido (que me sorprende que saque la derecha tanto, debe ser que alguna zona más acomodada compensa y que la población está bastante envejecida si quitas a los extranjeros, que son muchos).

            ¿Y qué hay del Barrio Vidal? Es una especie de "Lavapiés" salmantino, o esa pinta da jaja. Aunque claro, puede haber mucho estudiante y no están censados…

            Muchas gracias por los curres que haces, si no te importa alguno lo pasaría por otro foro, obviamente diciendo que el mérito no es mío jeje.

          5. Si coges las secciones entre Avenida Salamanca, Avenida Portugal y la N-630, sería un 61% a favor del centro-derecha. Mucho no se parece a Lavapiés desde un punto de vista electoral, la verdad 😀

            Claro, no hay problema en que lo compartas 😉

          6. No, pero yo creo que el barrio propiamente son las secciones entre Av. Italia, Portugal, Villamayor y la N-630. Creo que es a la izquierda de dónde has mirado.

            Y vamos me espero un poco más para la izquierda pero nada del otro mundo jaja, quizás en la plaza del barrio y alrededores algo mejor, no sé.

            Y oye, no quiero abusar (¿por cierto cómo se mira todo esto?), pero me interesaría también Avilés, que es mi ciudad realmente xD. Debe ser muy similar a Gijón, aunque allí simplemente la zona con más voto a la derecha debe ser el centro y poco más.

            Muchas gracias 😉

          7. Pues juzgando por Google Maps y la cartografía, he cogido bien las secciones. Mira, la zona que aparece en la imagen es la que he cogido. En rojo está marcada la Plaza del Barrio.

            <img src=http://i68.tinypic.com/2vdi5ht.png> ]

            Si fuéramos más hacia el sur, hacia avda. Italia, se derechizaría aún más el barrio, puesto que cogería secciones aún más fuertes para la derecha.

            Pues vas a tener suerte, Avilés ya lo había analizado alguna vez:

            El centro-derecha gana en las siguientes zonas:

            En la calle la Ferrería y aledaños; la zona del Teatro Palacio Valdés; la zona del Palacio de Balsera y Avda. Fernández Balsera; zona de Las Meanas; aledaños de Plaza de la Merced; Sabugo. Aquí es donde se concentraría la mayor parte de secciones donde gana. Y en la mayoría no lo hace por mucho; las mejores son la 1-26 (entre Calle de la Muralla y la Merced), donde gana con el 68%, y la 1-25, entre Fdez. Balsera y Cabruñana (61% del voto).

            Luego hay un par de secciones fuera de esa zona donde también gana el centro-derecha, la 1-66 y 67. Son dos secciones grandes al oeste del municipio, parecen zonas semi-rurales, como las parroquias de Miranda y Entreviñas.

            Espero que te interese, no es molestia (se nota que me gusta, no? Estar haciendo un sábado por la noche esto… jajajaj)

          8. ¿Esa no es la plaza del Barrio Vidal? El Barrio del Oeste está pegado a ese barrio jeje. La Av. Portugal los separa. Entonces lo que pasa realmente es que hacia el sur y acercándose a Av.Italia lo que hay es el propio barrio, que es mas de derechas de lo que pensaba si…Que lío.

            Sí, la verdad que encaja todo con lo que pensaba. Y si, Miranda y Entreviñas son semi-rurales, soy de esa zona 🙂 Nah, aquí somos todos un poco frikis, ya te habrás dado cuenta. El próximo jueves seguramente pasaré de la última fiesta del cuatrimestre para quedarme por aquí jajaja.

    2. En Vitoria-Gasteiz aparte del ensanche el barrio más burgués y de derechas es Mendizorrotza (ya se que esta vez estas analizando otra cosa), es sin más por aportar xD
      Muy interesante y gracias

      Otro efecto muy interesante por si en siguiente es de barrios jóvenes y de izquierda es el de Salburua y Zabalgana en Vitoria-Gasteiz, donde Podemos y EHBildu son muy mayoritarios.

      1. Sí, lo sé! Mendizorroza sería más como los barrios que analicé ayer: Neguri, El Sardinero, etc. Pero Gasteiz es muy interesante desde el punto de vista electoral también 🙂

  23. POEMA DEDICADO A LOS ANALISTAS
    QUE, TARDÍAMENTE, RECHAZAN A
    ROY MOORE

    No atinaba el martes Geodofredo
    a decidir entre el trumpiano y el azul
    ayer, por fin, compungido, lamentaba
    el extremismo blanco en ese rudo sur.
    Y a propósito del rijoso Moore
    “no es centroderecha” proclamaba,
    “en todo caso un podemita de Alabama”.

    1. Jajajajaja si lo de Neo lo que dice el de que merkel es de izquierdas y que generaliza Alabama con todo un país y que dice que en Honduras la oposición manipuló el recuento,es para echarse a llorar

      1. Ahora me dice que se había pronunciado contra Moore antes de la elección, pero yo no he visto ese post. Cuando yo le pregunté si prefería a Moore o Jones, hubo un inusual silencio.

        1. Yo le dije que la reforma laboral de MACRON tenía puntos de inversión pública y se lo tomó como si yo dijera que MACRON era de izquierdas
          Es un calumniador y un ignorante,el típico listillo que no sabe nada
          Lo de Alabama penoso,ha no sabe qué hacer,queda fatal,pero bueno,a mí me divierte xD

          1. Es inseguridad. Por eso resulta ideológicamente ambiguo. Necesita apuntarse a la opción más derechista pero solo entre aquellas que tienen opción de vencer. Una vez que ha vencido una (Macron, gobierno de Islandia, o N Zelanda) necesita situarla lo más a la derecha posible en su esquema mental. Porque su inseguridad no soporta la idea de que las cosas no hayan ido bien del todo.

          2. Si,debe tener algo con la izquierda y sitúa a todo el mundo que gana a la derecha xD
            Una cosa,en Nueva Zelanda no gobierna. LABORISTAS?
            Ya en Islandia yo l dije que la izquierda verde mandaba junto con le partido progresistas más que indepdencia,pero el sigue diciendo que la izquierda verde es derechista y que no hay ningún representante de izquierdas en el gobierno

          3. Después de la fase de rabieta empezamos a inventarnos vocabulario y a pornerlo todo en negrita?
            Cual será la siguiente fase de este proceso psicológico ?

          4. Es incómodo, en efecto, escuchar como se habla sobre uno mismo. Pero estas intervenciones son las más empáticas y casi buenistas que te he dedicado. Ahí no había mofa. ¿Que más quieres?

          5. Jajajaja pusiste a Macron de izquierdas por su reforma laboral, que te recuerdo NO contempla NADA de inversiones públicas, eso va en el presupuesto.

            Pero no te has quedado en eso, dijiste que Merkel no era de derechas porque en Alemania se había aprobado el matrimonio homosexual… a pesar de que Merkel votó en contra.

            Y dijste también la extrema derecha nacionalista búlgara, entre ellos ATAKA, son de izquierdas.

            Y dijiste también…

            Vaaa mejor lo dejo.

          6. No dije nada de eso,pero tú entiendes lo que quieres
            De política internacional vamos mal,pero de comprensión lingüística ….
            Bueno,algo más Neo?
            A ver que más dije cuéntame amigo mío !

  24. Por ahora los actos más multitudinarios de los partidos en campaña han sido:
    JxCAT ayer realizaron el acto central de campaña (3.000)
    CUP (la semana pasada 2.000, a ver este fin de semana si lo petan)
    ERC (han realizado bastantes actos con 800-1.500 personas) Hoy mitin central de campaña. Ya veremos las cifras pero se prevé muy multitudinario. Puede ser el más multitudinario.
    Cs Ayer en Santa Coloma reunieron a más de un millar de personas.
    PSC No recuerdo ningún acto especialmente multitudinario
    PP El de hoy con unas 150 personas, campaña pésima.
    CeC a esta hora se celebra al igual que ERC el mitin central de campaña. Luego lo comentamos.

    1. Cuando es el central de c's ?

      Los de erc los he visto yo más bien cortitos para lo q es erc, la Rovira no levanta pasión ninguna

    2. Ojo, que Albiol a pesar de ser candidato de una formación ultraconservadora ha innovado en esta campaña: mítines en la barra de un bar codo a codo con sus electores cuñaos.

    1. Yo lo que me pregunto es que clase de poca vergüenza hay que tener para denominarte socialista, apoyar al PP, apoyar el 155, y evitar que se investiguen las cargas y palizas contra votantes del 1-O, y para colmo autodenominarse dialogante…

      1. perdona, pero la poca vergüenza la misma que up para decir no a un gobierno de psoe. es lo q hay macho. Yo no apoyo al pp en mi vida, de hecho, si me conoces bien por el foro, por eso elegí a Pedro y no a susana.
        No estoy a favor de las cargas, pero tampoco contra las agresiones no verbales como éstas.

        1. NO a un gobierno del PSOE con Falange- VOX (en palabras de Lastra hy de Sanchez) que no se te olivde. Es un NO del que sentirse orgulloso sin duda

        2. perdona pero vuestro Pedro Sanchez fue el primero en decir que pacto con C's en lugar de con podemos porque habían presiones para que podemos no entre en un gobierno.
          Y tu queridísimo PSOE fue quien con su abstención dio la presidencia a Rajoy

          1. Pedro Sánchez se sentó a negociar con los dos al mismo tiempo ya q era la única fórmula de no tener q buscar apoyo d los nacionalistas. El veto lo puso podemos q dijo q si se negociaba tb con c's ni se sentaban. C's tpc quería podemos xo x lo menos lo intento y salió un acuerdo (que sabían q se tendría q modificar xa q dieran los números)xo la actitud d iglesias fue el desencadenante de q primero se llegará a un acuerdo c's. Podemos nunca quiso hacer politica, solo le interesaba repetición de elecciones xa dar el sorpasso y se comieron un mojón.

          2. Efectivamente como dice surlante el hablo con los dos el único que uso vetos y problemas palito e el dice que no quiere puestecitos pero después de apunta al un bombardeo sea vicepresidencia sea cni. ..

          3. Eres consciente de que vivimos en un país sin separación de poderes?
            Lo cual significa que el poder ejecutivo está por encima de todo y nos lo demuestra el PP día a día que gobierna gracias a PSOE C's

            Si solo se pueden hacer cosas reales desde el poder ejecutivo no tener el poder ejecutivo sería regalar la presidencia al PSOE, crees que algún único votante de UP está de acuerdo con eso?, ya te digo yo la respuesta, NO, si no hubieran votado al PSOE…

            Personalmente si UP hubiera apoyado el pacto PSOE-C's-PP no les volvería a votar en mi vida.

          4. Una pregunta, plis, la venda politica que te pones para hablar de este caso en concreto…es militancia disciplinada y cierro los ojos. Porque me da envidia tener votantes como tu en mi partido.

      1. XDDD?? si hubiese sido a pablito o a doménch o a colau… El otro día no sé si eras tú, quejándote de que están diciendo que si colau aprovechó o no lo de sálvame… ¿esto que es doble vara de medir? ¿ o como va?

    2. A la tal Mercè Serrano (la del post del FB) la tengo calada en Twitter. Básicamente, es una apparatchik socialista que con la cantidad de tuits que pone ella solita del PSOE/PSC, ya podía ser trending topic mundial (de lo pesada que es, quiero decir)

    3. Mira, te cuento una anécdota de donde vivo.
      Desde el PSC lanzaron hace 1 semana la noticia que les habían roto 1 pancarta y varios carteles. Se quejaron y con razón.
      Hace 3 días 2 personas distintas me pasaron por whatsap foto y video de militantes del PSC arrancando lazos amarillos y colgando sus carteles en su sitio a la entrada del pueblo.
      Todo en el mismo municipio. La 1ª noticia salió en los periódicos. La 2ª no la encontrarás.
      O sea que cálmate. Lo del cartel es una gamberrada. Te ríes y ya está. Lo otro que te cuento, pues júzgalo tú mismo.

  25. Mi apuesta a día de hoy(en porcentaje)

    ERC 21
    CS 20
    JxCat 17
    PSC 16
    PP 8
    CUP 8
    CEC 7
    Indepes 46%
    Unionistas 44%
    Podemos //ambiguos 7%

  26. Ciudadanos es el partido que más dinero ha despilfarrado en esta campaña, más de 2.1 millones de euros empleados, por ejemplo, en llenar de carteles pueblos donde el independentismo suele obtener más del 80%. ¿De dónde sacan todo ese dineral?

      1. cof cof prestamos bancarios de cientos de miles de euros de empresas y familias adineradas interesadas en políticos fáciles de comprar, cof cof

        1. Pues como todos y cada uno de los partidos, no te pongas malo por eso.

          Los partidos en España en primer lugar se financian con dinero público, y en segundo lugar por aportaciones privadas.

          El problema es que en España tenemos las aportaciones privadas ocultas porque preferimos hacernos los ignorantes y pensar que no existen los lobbies. Lo que deberían hacer es legalizarlos y darles transparencia, como se hace en Europa y EEUU.

          1. ERROR, tanto la CUP como CeC son financiados solo y exclusivamente por la gente…
            No permiten donaciones de cierta cantidad que podrían corresponder a lobbies etc..

    1. Anonymous ha empezado una cadena de tuits en la que anuncia que el martes publicarán de donde viene la financiación de C's. En google se encuentra el hilo en un instante.
      Avanzan algunos nombres esperables: Mercadona o Arturo Fdez ( que seguro han efectuado donaciones a otros partidos). Pero hay 2 que de confirmarse olerían mal: Marina d'Or 2M€ y Omega Air ( sector defensa) 1M€…mucho dinero por simples simpatías políticas.

      1. Omega Air, sector defensa. Eso pegacon el multimillonario irlandés que alquiló el partido en las Europeas de 2009. Ese les dio, confirmado por Rivera, 2 millones de euros . Ese deñor al psrecer tebis clntsctos con la Cia y con empresarios de ls industria del armamento amerucana . Recirdemod que Liberyss era una alianza antieuropea. Ciudadanos más que un partido es una empresa

  27. GS DEMOSCOPIA
    Mínimas varaciones

    Ventas al 75% 4,125,000 kg

    Limones de la Junquera 21,8% 899,250 (+0,3%)
    AguaCATs (origen Bruselas) 20,5% 845,625 (-0,2%)
    Naranjitas 19,8% 816,750 (+0,2%)
    iFresas14,2% 585,750 (-0,3%)
    Berenjena/Brocolau 8,1% 334,125 (-0,1%)
    Plátano de Cupnarias 8,2% 338,250 (-0,1%)
    Agua de Lanzalbiol 6,1% 251,625 (+0,2%)
    otros/leche 1,3% 53,625 (=)

    Aguacates con limon. Plátano de postre 2,083,125 /// 50,5%
    Fresas aguadas con Naranja 1,654,125 /// 40%
    Berenjena/Brocolau 334,125 ////// 8,1%

    Ventas al 80% (poco probable,compradores asqueados de fruta fuera de temporada) 4,400,000kg

    Limones de la Junquera 21,1% 928,400
    AguaCATs (origen Bruselas) 19,7% 866,800
    Naranjitas 20,9% 919,600
    iFresas14,3% 629,200
    Berenjena/Brocolau 8,3% 365,200
    Plátano de Cupnarias 8,2% 360,800
    Agua de Lanzalbiol 6,2% 272,800
    otros/leche1,3% 57,200 (=)

    Aguacates con limon. Plátano de postre 2,156,000 /// 49%
    Fresas aguadas con Naranja 1,821,600 /// 41,4%
    Berenjena/Brocolau 365,200 ////// 8,3%

  28. Un poquito de historia: qué decían las encuestadoras en septiembre de 2015 y qué pasó.
    Muchos lo recordaréis: en las últimas catalanas de 27 de septiembre de 2015 las encuestas a pie de urna daban 21-22 a Cs, mientras que a Junts Pel Sí 63-66, más otros 11-13 a la CUP. GAD3 daba aún menos a Ciutadans (18-20) .

    Los días anteriores salieron un montón de encuestas, no tantas como ahora pero más de 10 sí hubo. Todas daban a Cs unos 18-19-20 escaños, lo máximo 22, con porcentajes entre el 13 y el 15%. Ahí tenéis los archivos de Electrograph para comprobarlo. Recordaréis el 40% largo (41, 42%…) que dieron todas a JpS, los 65-67 escaños de muchas.
    Recuerdo los comentarios en este foro sobre lo infladas que estaban las expectativas para Cs y sobre el batacazo de la Arrimadas. Cs sacó un 17,9% y 25 escaños.
    Con la IDV que está sacando el tracking de Feedback para el nacional.cat (ya va por el 18,8%) aunque estiman lo que les da la gana, preparaos para el 27-29% de voto y los 37-38 escaños de Ciutadans. Nos guste más o menos.

    1. Preocupante. La diferencia entre voto efectivo y encuesta a pie de urna está en el voto por correo, en buena parte acarreado… Es decir: la capacidad de acarrear votos le dio entonces a C´s 3-4 escaños más… ¡Y ahora están más puestos, de dinero y de intención!… Atención al voto por correo…

    2. Si,de hecho ciudadanos va s tener 50 escaños
      Vamos a ver,ciudadanos ya ha tocado techo
      En estas elecciones ocurrirá todo lo contrario
      A quien inflan en realidad está bajando
      A quien bajan en realidad está subiendo

  29. Este es un foro de política. Encuentro sorprendente que noticias de maximo interés de países importantes como Perú no existan aquí. Otro a sumar a la cesta de la corrupta cleptocracia neoliberal. PPK, pepero kasi, a fuer de ladrón.
    https://diariocorreo.pe/politica/admiten-vacancia

    Si no fuera por mi colega, siempre mirando el ombligo catalán y sin saber lo que pasa por el mundo.

    (Recuerda, te debo un poema)

      1. Jajaja patética OBSESIÓN.

        No va por mi. Pero sigue haciéndonos reír. Como cuando dices que Merkel no es de derechas o que la reforma laboral de Macron es de izquierdas. Necesitamos de tus comentarios para echar unas risotadas.

        Lo tuyo ya es pura OBSESIÓN jaja.

        1. Jajajajajaj patéticamente perfecto
          Si,si que va por ti xD
          Pero bueno,ti sigue tergiversando
          Yo nunca dije eso,es decir,calumnias insultas mientes en fin
          Sigue haciendo el payaso!
          PD a parte de decir tales tonterías,dices que EL RECUENTO EN HONDURAS LO AMAÑO LA OPOSCION
          VERGÜENZA DEBERÍA DE DARTE

          1. Que si, que Merkel no es de derecha, que ATAKA es de izquierdas y que la Reforma Laboral de Macron es de izquierdas que hasta Los Republicanos se han tenido que manifestar jajajajajajajajajajajajaja

          2. En cada mensaje se demuestra tu situación psicológica,la que dijo first un poco arriba
            Como no ganan los que yo quiero,digo que todos los que ganan son de los míos y listo !
            Vivaaaaa!!
            En

            Y para demostrarlo,tergiversó las palabras de los demás,insulto,falto al respeto en fin
            Bla bla bla

          3. Ejemplo de tu quehacer en este foro, además de decir que Merkel no es derechista y que ATAKA es de izquierdas:

            * Eres un mentiriso chulito malcriado.

            * No,tú ya has babeado bastante jaja

            * Aquí tenéis un ejemplo más de como la locura afecta a la mente humana

            * Debes ser un niño malcriado

          4. Te digo yo ahora mismo lo que me dijiste tú a mí
            Eres el típico listillo de la vida pero eres un burro ceporro
            Tú no sé porque estás aquí,inculto y maleducado lo tienes todo
            Espero que te den un repaso porque con esas ideas
            Tranquilo,te doy el biberón,nene retrasado
            Eres un demagógico,no sabes nada,mejor cállate asqueroso

          5. Creo que te estás pasando con los insultos:

            "eres un burro ceporro"

            "inculto"

            "nene retrasado"

            "callate asqueroso"

            Y encima una velada amenaza: "Espero que te den un repaso porque con esas ideas "

          6. ESO ES LO QUE ME DIJISTE TÚ A MI EN NUESTRAS DISCUSIONES
            TE LO INDICÓ ENCLA LÍNEA DE ARRIBA
            ACQUE SON INSUTLOS GRAVES?
            COMO CREES QUE ME SENTÍ YO AL RECIBIRLOS
            PUES ESO AÚN POR ENCIMA MIENTES COMO SI LOS HUBIERA DICHO YO

        1. Jajaja CALUMNIAS… yo manifesté mi rechazo al candidato Republicano al Senado por Alabama mucho antes de las elecciones.

          PATÉTICO comentario de MENTIRA jaja.

          Esto es como la estupidez supina de acusarme de blanquear crímenes de Israel por tu jeta.

          Jaja jaja…. que personaje de CALUMNIAS.

          Ya ves que ya sólo me provocas risas. Calumnia cuanto quiera.

          1. Se me habrá escapado ese comentario. A mis preguntas explícitas sobre ese punto no contestaste. Lo cual es sospechoso, ya que siempre contestas.

          2. Te digo algo muy básico: SOY ESCLAVO DE MIS PALABRAS Y DUEÑO DE MIS SILENCIOS.

            Si no hablo de alguien o de algo… NO ERES NADIE PARA INTERPRETAR MI SILENCIO.

            Y encima en este caso tengo 3 comentarios opinando sobre Moore, de forma muy clarita además.

            Te respondía muy al principio, cuando todavía pensaba que eras un usuario con interés por la política. Desde que descubrí que lo tuyo es BUFONEAR y CALUMNIAR, te tomo como tal y paso bastante de ti. De hecho me has acusado de apoyar a Moore en varios comentarios y no he dicho ni MU a tus burdas calumnias.

            Con ese nivel de ética que tienes NO SE TE PUEDE TOMAR EN SERIO.

          3. Si lo de el es bufonear y calumniar lo tuyo es insultar y despreciar más los dos adjetivos ya nombrados guapo
            DEJA DE MENTIR ERES MÁS REPIBLICANO Y ANTI DEMÓCRATA NO LO OCULTES
            pero bueno tu sigue diciendo que merkel es de derechas,que la reforma de MACRON es de izquierdas,que en Honduras la oposición manipuló el recuento bla bla bla

          4. El que insulta eres tu, y te pongo unos pocos, hay muchos más:

            * Eres un mentiriso chulito malcriado.

            * No,tú ya has babeado bastante jaja

            * Aquí tenéis un ejemplo más de como la locura afecta a la mente humana

            * Debes ser un niño malcriado

          5. Hombre visto como eres,no me extrañaría que fueras un esbirro de una asociación o algo,porque lo tuyo no es normal

          6. Tú apoyas a TRUMP y a sus amigos RACISTAS de Alabama no lo niegues
            Es una ideología,ielgitima pero ideología y eres como eres punto
            No vayas dándotelas de liberal por la vida xD

          7. Que si, hijo que si, lo que tu quieras…

            Y Merkel no es de derechas y ATAKA es de izquierdas jaaajajaajajajajajajajajajajajajjajajajajaajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajaaajajaajajajajajajajajajajajajjajajajajaajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajaaajajaajajajajajajajajajajajajjajajajajaajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajaaajajaajajajajajajajajajajajajjajajajajaajajajajajajjajajajajajajajajajajajaja

          8. Y en Honduras la oposición manipuló el recuento Jajajaja Jajajajaja
            Y en Islandia la izquierda no manda nada jajajajajajaja Jajajaj
            Y en Alabama ante ayer apoyo al republicano pero hoy como gano soy demócrata jajajajajajajjajajaja

          9. SI ERES DECENTE DEMUESTRA QUE YO HE APOYADO A MOORE EN UN SOLO COMENTARIO.

            No merece la pena perder el tiempo con un personaje así.

          10. NO HE BORRADO UN SOLO COMENTARIO.

            Pero tranquilo, los Moderadores tienen acceso a la papelera de comentarios, y allí hay alguno con insultos tuyos.

          11. Tranquilo, si tienes razón, cualquier Moderador podrá comprobarlo, puesto que ellos tienen acceso a la papelera de comentarios.

            Pero en caso de que sea incierta tu acusación espero que lo tomen a consideración en tu contra.

    1. No sé que harían los electomaníacos sin el Armaggedon catalán. Se morirían de aburrimiento comentando las elecciones municipales en Villaconejos.

      Y por supuesto que Cataluña es el centro del Mundo. Ya lo dijo Dalí hace muchos años.

    2. Y aquí hay bastantes posibilidades de que gane Piñera, el ex prófugo de la justicia, condenado por usar información privilegiada, con la mitad de su gabinete investigado por corrupción.

      ay dios…

      1. Tu siempre lo has visto más oscuro de lo que luego resultó ser en la primera vuelta.

        ¿Alguna novedad en esta última semana que te lleve a decir esto?

  30. Un barcelonés que lleva cuarenta años viviendo en París puede votar. Un chaval de Cuenca que se ha metido una temporada en casa de su tía para vivir la dulce bohemia del Raval puede votar. El moro que vive aquí desde hace veinte años y recoge por las noches la basura que generamos nosotros no puede votar. Perversiones de las banderitas y los carnetitos.

    1. Si lleva aqui desde hace 20 años, estara nacionalizado, y si podra votar.
      Moro es un palabra ofensiva que conste.

      1. Nop. Moro es ofensivo depende del contexto y del tono.

        Es como gallego: aquí lo usamos para referirnos a los naturales de Galicia, pero en Argentina es un término despectivo.

        Idem con catalán: en Albania y Grecia significa ogro, o directamente asesino o criminal.

        1. Gallego en Argentina no es un termino despectivo. Para nada. Gallegos en Argentina son todos los Españoles sean de donde sean. Debido a que la mayoría de inmigrantes eran de Galicia.

          1. Soy hijo de Argentino y Española (gallega) de Madrid. Viví 16 años en Argentina. Mi viejo llamó siempre a mi vieja Gallega y a mi abuela la gallega. Te puedes imaginar que nunca en tono despectivo. Ni siquiera en los chistes de Gallegos, donde se pone al español como bruto, nunca tosco o tartamudo, hay un uso despectivo del termino. El ejemplo principal es Monolito, en Mafalda. Algo similar a los chistes de Lepe en Andalucía. Nada que ver a como se usa Moro en España. Casi siempre de forma despectiva.

  31. Y una escoba o una fregona para Albiol? Es demasiado ofensivo?

    Porque el agua no lo entiendo mucho a menos que sea agua para limpiar…

  32. Penúltima porra:

    Partido / Escaños / Votos / Porcentaje

    ERC / 35 / 1.023.000 / 23,7%
    C's / 32 / 1.001.810 / 23,2%
    PSC / 22 / 708.755 / 16,4%
    JxCat / 24 / 705.600 / 16,3%
    ECP / 8 / 355.767 / 8,2%
    PP / 9 / 309.975 / 7,2%
    CUP / 5 / 213.058 / 4,9%

    Saludos.

  33. Hola buenos dias.Que creeis que van a hacer 'los andorranos'?yo creo que le van a quitar un par o tres al psc y uno a ECP y darselo a ciudadanos.Poco a poco.
    .uno al dia.Dentro del bloque indepe no se..

  34. Me parece ofensivo…

    Después de tantos meses llamándole de esa manera desde ciertos ámbitos, ahora hacer esa mención sería un poco insultante.

    Yo creo que tienen que ser cosas inofensivas y neutrales, si no se armaría un lío, y otros plantearían otras alternativas para otros candidatos.

    Yo creo que tal y como han puesto está bien, sin atacar a nadie.

    1. El mote de Mocho lo lleva desde hace años dentro de Convergencia, cuando no lo conocía nadie. No montemos historias raras con eso. Además se ha cortado el pelo.

    2. Te doy la razón, un catálogo como este no debería tener significados que solo hagan gracia a una parte, sobre todo cuando va a ser de un uso diario. Pero como simple comentario que se perderá entre otros hilos de éste mismo post creo que no está mal.

      Entiéndelo con el humor pasajero con el que fue escrito, no algo serio 😉

  35. Me parece que la semana que viene se van a comer muchos aguaCATs en Catalunya.

    En estas fechas es un producto muy demandado, y más si tiene etiqueta de Bruselas.

    Yo para estas navidades quiero un plato principal de aguaCATs, y un poco de jugo de limones de la Junquera, como acompañante.

    Es lo que teníamos en las navidades del año pasado y quiero que volvamos a tener el mismo menú.

  36. La peña se cree que esto es una broma, pero resulta que le va a afectar mucho en su vida y en la vida de su familia.

    Cataluña crece ya la mitad que el conjunto de España.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    La DUI y la posibilidad de salida de la UE, crea demasiada incertidumbre a las empresas (salida y menor creación de empresas, por tanto más paro) y a los inversores (teniendo otras zonas más seguras en España, para qué iban a poner en riesgo su dinero)

    1. Si…me voy a vivir a Extremadura…que la econonia ahi crece la ostia..y son tope productivos..o mejor…a Cadiz

      1. Te estás riendo de los extremeños y de los andaluces?

        Estas CCAA sí que deberían ser mejor financiadas, pero mientras existan los chantajes de otras CCAA, NO lo podrán ser.

    2. Lo que afecta a la economía no es la independencia en sí, sino una situación de conflicto con el estado y la posibilidad de una independencia no pactada.

      Para no ser una broma el temita, no vi yo a Rajoy muy proactivo intentando solucionar las cosas. Más bien lo vi recogiendo firmas por toda España para enquistar más el problema y obtener beneficios electotales… vaya con la bromita de Mariano!
      Hasta el rey emérito lo reconoce….

      1. Yo iria mas lejos.España ha preferido la inestabilidad que pactar un referendum…ha preferido agredir a la ciudadania que queria votar el 1oct a pactar un referendum.No hay mas palabras senoria

        1. ¿Creéis que pactar un referéndum, con la posibilidad de que otras comunidades lo solicitasen daría mas estabilidad al estado español? ¿Creéis que entrar en una contienda electoral que durase seguramente un par de años sobre el si y el no y la negociación de la desconexión, en el caso en que el sí ganase, daría más estabilidad a la economía del estado?

    1. Son coherentes, hay q ver si suben o bajan respecto al 27S. Quizas aunq guste su discurso en sus filas algunos prefierennmas izquierda.

      1. Y como antidemocratas por no querer respetar ciertos resultados electorales.

        Los independentistas preguntan si el bloque 155 aceptara los resultados de las urnas si ganan ellos y siempre respnden que si.

        Pero al reves… se ve que no. Que,al menos la CUP, no aceptara los resultados y boicoteara el Parlament.

        Lo dicho. Antidemocratas.

        1. Las elecciones son ilegitimas, fruto de un golpe de estado. Hay poco de democracia en ello.

          En cualquier caso, esas acciones estan limitadas a la actividad parlamentaria normal. En ningun caso la cup se va a poner a repartir hostias o a disolver el parlamento si no le gusta, como le gusta hacer al parlamento español.

          1. Si son ilegítimas que no se presenten y no le den legitimidad.

            Mira como los contrarios a la independencia no fueron a votar al referéndum. Si se presentan es porque han acatado el 155 y aceptan su legitimidad.

          2. Yo creo que si no son legítimas no tiene sentido que se presenten . De hecho pensé en su momento que el independentismo no se presentaría pero ahora si se presentan hay que respetar el resultado. Sino creo que van a 0arecer la oposición venezolana

    2. Eso son tonterías que dicen los de las CUP que nunca cumplen.

      Me recuerda a cuando Rufián y los de ERC iban a dejar el escaño del Congreso. Todavía estamos esperando.

    3. Que vava boicotear esa gente. Irán al Parlament y votarán en contra y luego seguirán yendo de vez en cuando a cobrar sus 5000€. Son revolucionarios de pacotilla, dicen representar a la clase obrera, pero no saben lo que es trabajar.

    1. Vuelven a ser 44.

      A éste paso Méndez de Vigo se va a convertir en Méndez i Lleida, y en las ruedas de prensa del Gobierno va a empezar con un "Espanya ens roba".

  37. A mí siempre me dijeron que el Brocolau era muy sano. Y además muy bueno para digerir la acidez de limones o naranjas.

        1. No se refiere al 48% de catalanles que han sido despreciados y humillados por el TC y por la policia.
          Son minoría,pero por los pelos,y hay que respetarlos igual amigo
          ARA iceta!

          1. No. Lo digo por que el PSOE PSC avaló toda la estrategia llevada a cabo por el Gobierno en cuanto al 155. O sea que no seamos hipócritas.

          2. Lo del PSOE si es cierto y no me gusta
            Pero el PSC,el único senador que tiene,Montilla,se ausentó para no votar a favor del 155
            Han dicho que liberaran presos políticos
            Han dicho que no quieren pactos de bandos
            Han dicho que la in,erosión lingüística es buena
            Han criticado las porrras del 1-0
            Que me digas el PSOE Andalus o PSOE vale pero el PSC

  38. Yo estaria de acuerdo que si hay una mayoria de mas del 50 % el gobierno deberia ya negociar algo, la independencia un referendum lo que sea, deberia hacerlo incluso sin tener la mayoria del 50 %. Pero no os enganeis eso no va a pasar. El PP no haria nada.Ellos estan ahi para conservar el poder y si permiten la independencia pues se van a la mierda.

  39. Este es un mensaje a todos los simaptizantes de Podemos que defienden el voto a CeC en el foro y la victoria por lo tanto de los NO independentistas:

    Si gana el independetismo con una mayoría abrumadora, y esto hace que en España se empiecen a mover y a replantear ciertas cosas; con la evidente consecuencia de que se van a reforzar las ideas que siempre ha mantenido Podemos en el ámbito territorial, pero no sólo… y por lo tanto reflejado en un apoyo sin precedentes al proyecto político de Podemos y sus confluencias…

    Por favor no os colguéis ninguna medalla cuando llegue ese momento, porque habrá llegado a pesar de vosotros!

    1. Si gana el independentismo con una mayoría abrumadora, teniendo en cuenta que la participación va a ser del 80%, Cataluña es automáticamente independiente porque Europa no tendrá otra.

      Si Cataluña, la comunidad más podemita, es independiente, Podemos NUNCA podrá imponer sus tesis. De hecho, la ultraderecha (Cs y PP) tendrán mayoría absoluta por décadas.

      Sinceramente, prefiero el reformismo UP-Psoe que tu RevoluSion. Comprendo tu tesis, y podría compartirla, el problema es que el 90% de España no te compra está idea. Con un 10% de revolucionarios aspiras a ser una IU de Anguita.

      1. Me encanta que mentes a Europa, porque reforzar la posición ahora mismo del independentismo en Catalunya es una señal de que la solución al conflicto catalán no pasa por el inmovilismo, la represión y los juzgados, sino la negociada. Y las presiones de la UE a Rajoy irán en ese sentido en caso de mayoría abrumadora. Seamos realistas: ni JxCat ni ERC van a implantar una vía unilateral el día 22. Sino que van a usar esa fuerza para una salida negociada.

        El más mínimo movimiento de Rajoy o el R78 en ese sentido vendrá a reforzar las tesis de Podemos. Pongamos como nos pongamos, y nos lo vendan como nos lo vendan.

        1. ¿Y esto lo deduces por sus últimos años de gobierno? Al igual que Rajoy, la única negociación que aceptan es la que impone todas sus tesis.

    2. creo que lo que dices es mas un whisful thinking que otra cosa, Lo que pasará si gana el independentismo es que todo seguira igual el PP y Ciudadanos sefguiran ganando votos a costa del efecto cohesionador de Catalunya, habra menos probabilidades aun de hacer un cambio real, y tambien en Catalunya evidentemente. La autonomia sera reprimida gradualmente y el independentismo irá perdiendo cualquier esperanza con el tiempo. No solo eso, Catalunya perderá poder económico casi seguro. Y en Espana,,,, pues reinará la extrema derecha de ciudadanos, Pero gracias por el interés por Espana,.

      No sé si eres catalan, pero cuando uno de la CUP dice que la independencia es lo que mas puede ayudar a Espana lo siento, pero me parece ridiculo. Espana está ,,,, no está entre la lista de prioridades del independentismo. Escuché el otro dia Riera haciendo un discurso sobre Espana comos si fuera Tanzania,: corrupcion , pobreza, . Como si todos los males de Catalunya vienieran de Espana: el tener que dar dinero al resto de Espanya y la corrupcion. Lo de que el problema de la cirrupcion en Catalunya se arregla con la independencia es el argumento mas peregrino que he oido nunca, y lo otro es simplemente el discruso de los alemanes para con los griegos. Derehca pura y dura. Le faltó poco para el Espana nos roba. Yo entiendo que alguien se quiera separar porque se sienta diferente, pero , no. esos argumentos , los economicos, no son de izquierdas.

    3. Y si el 155 estricto saca 2.020.000 votos, mas que el 1-0 sacaron Si.
      Eso te callaria la boca.
      Aqui son mierda los dos.
      No eras de marea en teoria, pues defiende a los cascos azules de los comunes, que nos pegan tiros por los dos lados y de forma sucia, x los dos lados

      1. Asumiré mis responsabilidades. No te preocupes. Incluso reconcoceré mi error y pediré disculpas si así fuese.
        Pero me temo que el tiempo me dará la razón.

    4. Si quieres la separación entre las personas que viven en Cataluña y el resto de España, adelante.

      Pero no nos digas encima que nos haces un favor y que tenemos que estar besándote los pies. Es el colmo ya del crecidismo, yo llego a ser uno de Podemos y tendría bien clarito que os tengo que demostrar nada de nada, vaya.

    5. Hasta qué punto llega el sectarismo y la división que alguien de las CUP, (no lo digo por ti, que no se lo que votas), considera y apoya las tesis de CIU y ataca ferozmente a podemos.
      Luego no vengáis con gilipolleces de que esto va de derechos, de ir contra la corrupción o que va de democracia y de pelear por la dignidad de la gente. Esto va, única y exclusivamente de tenerla un 0,1% más larga que el otro.
      Creo que , salvo PSC y CeC, el resto sólo estáis sembrando vientos… Espero que estéis preparados para recoger las tempestades.

    6. Esto me recuerda a lo que se leía antes de las elecciones estadounidenses. "Es mejor que gane Trump, porque así las cosas cambiarán en el mundo. Será un revulsivo". Y resulta que nada ha cambiado, y que las cosas han ido incluso a peor.

      1. Hombre, cosas buenas ha traído.

        Parece que por fín Japón va a restaurar el Ejército y Armada Imperial, y que en Europa nos vamos a tomar más en serio la inversión en defensa ahora que papa USA ya no nos lo va a pagar todo así porque sí.

        Siempre se puede consolar uno.

    7. El gobierno no va a dar su brazo a torcer aunque arrase el independentismo. Si ese resultado se diese la derecha arrasaría en el resto de España, con un subidón de CS. Además está claro que esto es cíclico y coyuntural. Solo hay que ver los últimos sondeos en Euskadi. El independentismo ha perdido fuelle con un gobierno central de derechas a la par de que el PNV agiganta cada vez más su electorado. Además, eso de que Europa se va a mojar es una utopía. Mirad Corsega, difícil que el independentismo saque mejor resultado que ese y Europa no va a decir ni una palabra. Además es un resultado imposible en Catalunya donde el Nacionalismo esta en descenso. Ligero pero descenso al fin y al cabo. No olvidemos que CIU llego a sacar 72 escaños en solitario. Y que en 2010, la suma del nacionalismo, CIU + ERC + SI se fue hasta los 76 escaños. UP tuvo una oportunidad histórica de ser izquierda útil, valida y real y la desperdició. Y en esas estamos ahora.

    1. Los usuarios de esta página sabemos a qué se están refiriendo, pero la gente que no conoce el funcionamiento de la ley D'Hont puede que no entiendan este anuncio.

  40. ERC: 33
    C's: 29
    PSC: 26
    JxC: 25
    PPC: 9
    CECP: 7
    CUP: 6

    64+ 7 + 64, y a divertirnos en las próximas Autonómicas catalanas de primavera ( siempre y cuando no se aplique que al ser unas elecciones anticipadas en teoria hay que esperar un año para repetirlas, con lo que tendríamos 155 hasta las navidades del 2018 )

    1. Hola Jespefe,

      En ningún caso podría aplicarse algo como lo que planteas. Una vez se adelantan las elecciones en Catalunya , se han adelantado y tiene el mandato que designe el Parlament.

      Desde unos pocos meses si ni hay investidura, hasta 4 años.

      Pero no habrá 1 año entre elecciones y con un Parlamento interino (a no ser que se repitan, y toque por plazos).

      Buenas noches!

    2. El 155 vence el 21D según Arrimadas, que está en el ajo y ella sabrá. Salvo que ganen los malvados y se vuelvan a abrir de urgencias el democrático Senado y el patético TC, entre mazapanes y turrones.

  41. Viendo todo lo visto, me sigo manteniendo en mi apuesta, el independentismo crecerá más en escaños (72-75), en porcentaje (50-54%) y en votos (entre 2m-2,5m).

    Se me hace imposible aceptar que el pueblo catalán después del 1-O, perderá; sería aceptar que con el miedo y las porras pueden amedrentarles. El mediaStorm no funcionará, las encuestas fallarán otra vez, se lo juegan todo esta vez y están poniendo toda la carne manipuladora en el asador, pero fallarán.

    1. El pueblo catalán lleva perdiendo muuuucho tiempo. Años entretenidos en la independencia y todo el despilfarro que lo rodea.
      De la sociedad más próspera y moderna nos están llevando a la ruina absoluta entre tripartitos, independentistas y demás fauna.
      El 21-D podremos rectificar y rectificaremos.

        1. Y si estáis a la cabeza de todos los indicadores macroeconómicos. Controláis educación y sanidad. Usáis vuestra lengua madre como lengua vehicular. Sois mayoría de izquierdas y, por lo tanto, integradores y solidarios. ¿por qué os queréis independizar?

    2. Osea que el pueblo catalán es una unidad inamovible. Si una mayoría de catalanes vota A, es el pueblo catalán. Si votan B, ya no.

  42. Como sé que hay mucho fan en este foro de Dante Fachín os dejo un vídeo urgente que ha enviado en el que explica porqué va a votar a un partido independentista este 21D.

    Suscribo practicamente cada una de sus palabras. "Rajoy contará los votos de CeC para decir que ha derrotado al independentismo". Lo que llevo diciendo semanas. La trampa en la que ha caído Podemos, y de la que no sabe o tiene miedo de salir…
    https://www.youtube.com/watch?v=s6V89Hy6gGQ&t

    1. Todos sabemos que va a votar a un partido independentista porque él no es independentista. Es más que obvio.

      1. Pues no sé Pensador… pero a lo mejor tú estás en su cabeza. O en la mía… Pero que lo explica bastante bien. Y los que sois del ámbito de Podemos y sus confluencias, me sorprende de verdad hasta qué punto no podéis ver que una victoria de los no nacionalistas el 21D va a ser utilizado por el R78 para reforzar todas las ideas que Podemos está intentando cambiar.

        1. Una de las cosas que nos traerá o no el 21D es la sustitución en el resto del estado de un partido corrupto por un partido fascista. Cambiar algo para que nada cambie. Y digo fascista por el caracter ultra-nacionalista de C's y por el apoyo que recibe de la prensa de extrema derecha.

          Dicho lo anterior, me parece muy importante que el independentismo se apoye en UP para aquello que UP puede dar. Es decir para modificar en el resto del estado el actual statu quo, que el PSOE no ha querido modificar, por la decisiva influencia del "sur".

          Ante eso, habrá que poner encima de la mesa una nueva izquierda del "norte" y en eso la aportación catalana es indispensable. Sin cambios en Madrid, Catalunya ha sido aplastada y eso lo sabe el Borbón, el IBEX y la mafia madrileña; pero también lo sabemos los demás y nos entristece mucho, pues vemos a los catalanes como la vanguardia de las libertades, aplastadas por Berlín y por sus palmeros de aquí.

          El 1-O fue un acto heroico y ahora tenemos otro en el que el mundo ha puesto sus ojos para medir lo que pueda haber. Por eso hago votos por la victoria de los independentistas, pero también digo que la presencia independentista en Madrid no sirve para nada y en caso de que UP quede en situación Borgen en Catalunya ahora, se deberían crear las condiciones para que "todo" el catalanismo apoye en Madrid y sin fisuras a la izquierda del "norte", evitando que la hagan desaparecer del mapa los ultra-nacionalistas fascistas españoles que han soltado por ahí.

          Tú a Cataluña y yo a Madrid, pero no el que tienen pensado M.Rajoy, PShcz y el preparao. Otro muy distinto es posible y el indeciso elector del cinturón industrial tiene la clave.

          ¿Qué tal Domenech a San Jaume y Sanchez a Moncloa? Por ahí hay que trabajar. Con los indecisos, un 20% que -como siempre- cambiarán el panorama que hay hasta hoy en cuatro días.

          C's hacia PSC y PSC hacia CeC. Eso salvaría Cataluña y al resto del estado. No creo, pero bueno.

          1. A mi no me parece nada justo, aunque sea legal, que Dómenech, si saca unos 10 diputados de 135, sea Presidente.

      2. Fachín es un crack. Podemos ha perdido buena parte de su capital político en Cat con su fuga. Hasta le gusta a mi madre, la antítesis de su votante tipo: "Aquest noi parla molt bé i és guapot. Llàstima que sigui d'aquells peluts".

    2. Pero que me estás contando? Si yo soy votante de las confluencias…

      Y por eso. Por que deseo lo mejor para Podemos y sus confluencias a nivel estatal, apoyo el independentismo en estas elecciones.

      Y me alegro que haya gente como Fachín que lo vea del mismo modo.

      1. Sí estoy de acuerdo. Dificil para los catalanes soberanistas y muy dificil para las confluencias a partir de ahora.

        La clave sería la palabra "soberanismo" y no "independentismo".

        Habrá que ver qué pasa con la redistribución territorial de la renta, pero entiendo que la educación en catalán y con criterios catalanes no es negociable y hasta que no retroceda la ofensiva españolista en Cataluña y otras zonas, hay que hacerles ver que se juegan "lunidadaspaña" y "lestabilidaconomica" . O reculan en la ofensiva o habrá que mantener el enfrentamiento.

      1. Sí, en justa correspondencia con el nacionalismo españolista que tan bien ha aprovechado el estafermo, desde la recogida de firmas contra L'Estatut. Y ya ha llovido desde entonces, aunque no tanto como debería haberlo hecho.

        Ni la centralización centralista de la educación, ni el trágala fiscal en beneficio de los subsidiados del sur reduciendo la autonomía a una secuencia de concesiones, con criterios políticos según convenga, ni el intento de hacer desaparecer el idioma catalán de la vida oficial, relegándolo al ámbito doméstico, ni nada de lo que han propuesto los amigos del 155 beneficia a los catalanes. Quizás beneficie a aquellos habitantes de Catalunya que deseando largarse cuanto antes de allí, pretenden vivir allí mientras les toque, con los mismos parámetros lingüisticos y educacionales con los que se vive en La Rioja o en Cáceres. A esto último le suelen llamar "igualdad de todos los españoles", mientras bloquean la redistribución entre individuos y alimentan eso mismo entre territorios controlados y clientelares, más gracias a las carencias formativas de la población que a otra cosa.

    3. Es increíble. Quien lleva promoviendo el frentismo desde hace años, convirtiendo elecciones en referéndums y tratando todo lo que no es blanco como negro es el independentismo. Y ahora resulta que hay que votarles para que Rajoy no diga que ha vencido, porque claro, si ganan los independentistas ellos no saldrán a decir que han vencido. Podemos y en parte PSC son los únicos que intentan salir de la lógica de bloques enfrentados.

    4. Si el único argumento es fastidiar a Rajoy… Porque ya se ha visto que el proces no ha traído riqueza como prometían, sólo división y fuga de capitales.
      PD: si la participación es masiva, quizá no hagan falta ni los votos de cec para ganar al independentismo

    5. La trampa es bailar al son que marca Rajoy… Las elecciones no deben ser un plebiscito entre 155 y DUI, deben permitir salir del bucle… Águilas de la política, como Fachín, no se enteran… apoya un combate de fracasados, contra la gente…

    6. Yo fuera de CAT votaré UP, pero si estuviera en CAT creo que votaría CUP.

      Y no es que porque sea partidario de mantener España o de romperla, es porque ese tema me da igual y entiendo que lo mejor para todos es cargarse el régimen.
      TAmbién he comentado lo de la escusa del golpe a la turca que ha supuesto el proces, pero siendo justos, si no hubieran tenido esta usarían otra escusa, real o inventada.

      Así que haciendo balance, el actor más beligerante de verdad contra el régimen son las CUP, y a esos votaría.

      1. Yo haría lo mismo, pero matizando que a la CUP habría que votarla en la provincia de Barcelona. En las otras tres recomiendo ERC.

        Para gentes de otras sensibilidades mejor PSC que C's y mejor todavía CeC que PSC.

        La solución para el P.Vasco fue mandar a paseo al PP-C's y pacificar lo demás. Aquí deberían hacer lo mismo.

        Los nacionalistas españolistas no van a las nacionalidades históricas a ganar ni a gobernarlas con honestidad. Van a crispar y levantar al resto de los electores del estado, para obtener el gobierno central y después gobernar las naciones levantiscas a golpe de porra o de asfixia financiera. De ahí que la internacionalización de estos conflictos les reviente las costuras.

  43. Los que comercializan las frutas desde Andorra siempre nos quieren hacer creer que el stock de fresas es mayor del que de verdad es.

  44. Tambien tengo otro amigo votante traditional indepe, pero nas que por la independencia para lograr un acuerdo, que no le moló un pelo lo de la Dui. Es bastante conservador en su forma de ser. Ahora se esta pensando si Comunes , Erc ( dice que ha hecho un test y que leda mas puntos en comun con estos dos partidos) o probablemente Jxcat.
    Que le diriais, para convebcerle de votar comunes, que mensajes de Domenech o argumentos en general, o tal bed declaraciones de Marta Rovira

    1. Le puedes decir que ya ha visto lo exitosa que le ha salido la estrategia a Junqueras, a los otros les puede dar el beneficio de la duda.

    2. Argumentos: es evidente que ECP no aboga por la unilateralidad sino por una solución pactada, ya sea en forma de referéndum legal o en forma de reconocimiento catalán (ya sea fiscal o de otra índole), pero en cualquier caso poner una solución de una vez por todas, que los catalanes estén agusto en españa, ya que llevamos más de 5 años con el temita, y asi ponernos a hablar de como mejorar Cataluña y España en lo social, que falta nos hace

      Es evidente que ERC y JxC ya no les vale ningún tipo de acuerdo pactado y no van a parar hasta que la cuerda se rompa a su favor. El problema de este planteamiento es que:
      1° no es seguro que se vaya a conseguir
      2° suponiendo que se consiga, las consecuencias sociales mientras esto ocurre están siendo desastrosas (conflictivamente y también económicamente) y aún faltarían muchos años para que la DUI sea reconocida, por lo que la cosa irá a peor
      3° la DUI está consiguiendo efecto rebote: está resurgiendo el fascismo en las manifas y un partido ultranacionalista como ciudadanos ha ganado muchísimo peso en cataluña y España en estos meses, y ten por seguro que deshará lo conseguido por los catalanes durante décadas

      Al final yo creo que ECP le da las cosas "positivas" de los indepes (más autogobierno/referendum) y no promueve las cosas negativas que si da la DUI

      1. De que mensaje hablss? Yo no se si el del 78, pero hscer uns ibdependencis con el 47% lo que ha puesto en riesgo es la convivencia de la sociedad catalana. Eso es una salvajada antidemocrática

    3. A ERC y JxCat no. Ya se han pasado 18 meses vendiendo humo, que le de una oportunidad a otro.

      Cuántas propuestas para Catalunya han hecho esos dos en campaña?? No recuerdo ninguna.

  45. A ver , pido consejo. Tengo un amigo que esta dudando entre Psc y CeC, el es de xaragoza viviendi Barcelona por trabajo desde hace 4 anos con su familia. Tirando un poco a podemos. No votaba en autonomicas pero como ahora ve que esto le puede afectar durectamente viendose obligado a pirarse si la economia continua mal o cataluna se independiza esta pensand o en votar. Duda entre Pac y comunes. Era partidario del referendum pero se ha asustado un poco con el tema independentista y esta pensabdk Psc.

    Le acabo de pasar las preciosas declaraciones de Borrel propias de Vox o de Albion. Que otros argumentos en contra del Psc o a favor de comunes se is ocurren? Algo guapo que haya dicho Domenech. Domenech le car bastante bien

    1. Que vote PSC, sino se arrepentirá de que los comunes gobiernen con los indepes.
      Ya no es lo que tu quieras que el vote sino según los argumentos que has dicho la mejor opción según piensa el a día de hoy es PSC. Piénsalo y analizalo

    2. Jaja, ya solo que a el le da igual de miedo el Pp y ciudadanos a Los que identifies como lo que son, la extrema derecha , que no duda ( tampovo el Psc) en méter arbitrariamente a gente en la carcel sin motivo ( vease delito de rebelión, López garrido) porque el culpa por igual al Gobierno de esta situación. Coincide conmigo que hubiera sido más fácil negociar que suspender la autonomía. Y no no es un votante del psoe. Creo que igual no lo ha votado ni un a vez en la vida.

      1. Pues si le da igual de miedo el PP y Cs, que vote a CeC.

        Lo de que CeC votará al bloque independentista es un cuento chino (por algo todo el mundo los deja aparte sin meterlos en ningún bloque).
        Lo de que el PSC puede acabar votando a Arrimadas de presidenta es algo bastante factible.

        Aparte el PSC es un gallinero sin una ideología clara ni propuestas más allá de sacar al "presidenciable" a bailar un rato.

          1. La palabta ruina se ajusta muy bien al rdsulrado economico del ultimo gobierno de Psc y del psoe aunque es verdad que no todo fue su culpa

    3. Si le gusta más Podemos que Psoe por lo que comentas, dile que en el fondo lo mejor es votar a Domenech porque es evidente que ECP va a dar sus votos a Iceta PERO ojo:
      1. Cuantos más escaños tenga Domenech, más posibilidades hay de que se tengan más en cuenta las políticas de podemos
      2. Si ECP saca un resultado interesante, es posible que no ahora, pero si en 1 año cuando las cosas se hayan calmado, Domenech pueda entrar en el gobierno de Iceta como vicepresidente (al igual que Colau-PSC hasta hace 1 mes). OJO porque Iceta ya ha dicho que se siente cercano a las políticas de Domenech y desde luego Iceta está más a la izquierda que muchos Psoe autonómicos

    4. "Ninguna de estas candidaturas, ni los del 155 ni los de la unilateralidad, nos puede sacar del callejón sin salida en el que estamos, porque sólo proponen crispación", ha reivindicado el presidenciable de Catalunya en Comú-Podem. "Los bloques sólo bloquean" X. DOMENECH en Girona.

      “Curiosamente, Albiol ayer explicaba que ‘nos encerraremos en una habitación los tres, cogeremos la llave y la tiraremos por la ventana’, y yo le digo que la única llave de estas elecciones es la de Catalunya en Comú-Podem, que es la única garantía de la construcción de un gobierno de cambio, que no se producirá ni en habitaciones del pánico ni en corrillos del Congreso”, ha dicho X. DOMENECH en Mataró.

      En la campaña de Xavier Domènech ven con muy buenos ojos los últimos movimientos de ERC. Especialmente la oficialización en el Congreso de los Diputados de su renovada apuesta por la negociación bilateral con el Estado. Esta era una de las principales exigencias de Catalunya en Comú, que hizo del "ni DUI ni 155" una de sus enseñas.Un triunfo por mayoría absoluta de los independentistas podría reactivar el procés, apuntan los comunes. Pero una victoria del bloque opuesto, también. "Una alianza entre PP, PSC y Cs no sería el fin del proceso, sino la venganza que lo retroalimentaría"

      Xavier Domènech, el 'candidato Borgen' de Catalunya en Comú-Podem…La austeridad de su campaña, siendo la formación que menos invertirá en las elecciones del 21-D (395.000 euros frente a los 2,1 millones de Ciudadanos o los 1,8 de ERC) se nota desde el primer momento. "Algún día habrá que preguntarse de donde saca el dinero Ciudadanos",

    5. Si CEC es el partido bisagra, Catalunya tendrá a quién será más imparcial en cada decisión sobre el eje independentismo-unionismo.. y lo que es mejor, a un partido de izquierda que presionará para que se active una verdadera política económica social de izquierdas.

      Si el partido bisagra es el PSC Cataluña tendrá a un partido estatalista de centro derecha haciendo de árbitro para el R78. El eje independentismo-unionismo basculará hacia este último.. y olvídate de una política económica social.

      1. Había trabajado ya en Madrid. A pesar de la propaganda dd la cup y de los del España nos roba te adeguro que también se trabaja en el Est o de España y también se come tres veces al día. Ese rollo dd superioridad que lleváis es bastante lamentable y muy propio de la derecha más odiosa

    6. Pues es muy claro. Voto al PSOE, voto a la investidura GRATIS de Rajoy

      Consecuencias positivas cero en la nómina; derechos laborales, libertad de expresión y regeneración del país.

      1. Neo, por mucho que lo repitas no es verdad. Si pactan con comunes tendrán que renunciar a la unilateralidad. Lo que pasa es qye vositros, la derecha nacionalista española , no quereis hablar con Cataluña, dialogar, entender que existe el nacionalismo y que hay que encontrar una solución. Vosotros prefifis arrasar, borrarla del mapa, llevar a los tercios si es preciso. No os interesa una solución intermedia sólo os interesa vuestra España, la idea de España que gsveis heredado de Franco,. Y si no la tenéis prefería que todo se vaya s la mierda

        1. Con PIT te compraría el discurso. Pero con Ada Colau NO.

          Cuando se proclamó la DUI no hizo nada. Claro ella misma votó SI/SÍ el 9N. En cambio cuando el 155 salió a manifestarse y rompió con el PSC en el Ayuntamiento de Barcelona.

          Si me vuelves a acusar A Mi de estupideces como que quiero arrasar Cataluña o tengo el modelo de Franco a quien mande a la mierda no será a Cataluña. Es ridículo personalizar los comentarios de esa forma, sobre todo cuando no tienes ni pura idea de a quien te diriges.

    7. Si quiere acabar con el proces y que la economía vaya bien, psc. Si quiere referéndum y ver como su voto sirve para dar la Generalitat a los separatistas, cec.

    8. Si vota al PSC y gobierna con Cs van a dar tanto asco que en 4 años Catalunya será independiente.

      Cs donde gobiernan han arruinado las arcas con sus mamandurrias, mientras que los sitios gobernados por podemos van para arriba cuando no nadan en la abundancia. Podemos siempre hace las campañas con menos dinero, está acostumbrado a obtener más con menos.

      El gobierno de Cs provocaría una reacción absoluta.

  46. Entre las esterilizaciones de Nart y las desinfecciones de Borrell está quedando una imagen de los políticos españoles que han pasado por el Parlamento Europeo que solo nos falta que el PP fiche al sucedaneo del doctor Mengele.

  47. Sólo quedan 5 días para las elecciones. Hay mucho más en juego que unas simples elecciones, esta en juego el futuro de Cataluña y el resto de España
    #AraSiVotarem #AraSiCiutadans #AraSiArrimadas

      1. TODOS los partidos llevan una bandera debajo del hombro, y desde el 2010 los que están gobernando en la Generalitat lo único que hacen es sacar la estelada para tapar lo mal que lo han hecho

    1. Ara sí votarem? Claro, porqué votar cuándo no os gusta significa que hay que ostiar a los que intentan votar

          1. A si?
            Después estaréis llorando a iceta para que os ayude,pero antes de las elecciones a ponerlo a parir
            Hipocresía a tope

  48. Se sabe algo nuevo de qué hará CeC si finalmente ERC y PSC se niegan a pactar entre ellos?

    Presidencia a Iceta o nuevas elecciones? Todo lo que no sea lo primero dadas las circunstancias (exigiendo fin del 155 inmediato y abogando por una amnistía) me jodería muchísimo como podemita.

    Ya que llevamos últimamente una senda de alianza mutua con el Psoe y les damos apoyos en todas las comunidades espero que esta vez no sea menos.

    Acabaríamos de una vez con el proces (que está matando a Podemos) y tendríamos un Parlament de izquierdas. Se quedaría una cataluña interesante.

    1. En mi modesta opinión ERC no apoyará jamás a Iceta. Podría apoyar a Domenech en todo caso.

      La opción transversal con el PSC por el medio, debería pasar por una moción inmediata en Madrid que tumbe a Rajoy y eso no se va a dar. La figura de la Fontanera emergerá egregia el día de la lotería. A bocazas no la gana nadie, por eso la tienen silente en esta hora.

      Domenech puede gobernar en transversal Union.- Indepe) y ser juzgado por sus electores, según sus decisiones. Iceta está pringado con el 155 y lo vuelvan a instalar o no, jamás recogerá el voto de quienes encarcelaron a su líder y eso me parece razonable.

      En cualquier caso, la mayor indecisión ahora en el cinturón estriba en C's-PSC. Un 20% de indecisos dejará estos datos en nada, todo está estancado. No se sabe si las andorranas detectarán algo, pero lo más importante en ellas ahora no es la abstención, es la indecisión y el sentido de la misma.

  49. Pues tras ver todas las entradas de las últimas encuestas y hacer el correspondiente factor de corrección los resultados son:

    ERC: 34
    C's: . 27
    JxC: 27
    PSC: 23
    CeC: 11
    CUP: 7
    PPC: 6

    Participación 79%

  50. Bienvenidas las frutas!!

    A ver el jueves, con la cantidad de limonada que vamos a beber, a alguno le va a dar una acidez horrible!

  51. Ará IFresas
    Veremos como rondan el precio kilo de los aguacats pq se están poniendo caros caros
    Y las naranjas ahí ahi
    Ya veremos como esta el electomercado
    🙂

  52. Mi pronóstico definitivo para las elecciones autonómicas en Cataluña:

    C's: . 24% (33-35)
    ERC: 21% (31-33)
    JxC: 18% (27-29)
    PSC: 16% (20-22)
    CeC: 7% (7-8)
    CUP: 6% (6-7)
    PPC: 5% (5-6)

    * Resultados por bloques:

    Independentismo: 64-69 escaños (45% votos)
    Unionismo: 58-63 escaños (45% votos)
    Comunes: 7-8 escaños (7% votos)

    * Participación: 80-82%

    1. Buenas noches, Oliver.
      Sinceramente ante estas elecciones no tengo la menor idea de lo que va a ocurrir, y eso es lo que me hace estar más emocionado de lo normal. Sin embargo, si tuviera que hacer una "porra" (tal y como voy a hacer para enviarla al menos en la entrada de las apuestas de Electomanía) sería bastante parecida, aunque personalmente voy a arriesgar bastante entre los porcentajes independentistas. Tengo la sensación de que finalmente Puigdemont terminará la aparente remontada que comenzó y que quedará por delante de ERC dando la sorpresa de las elecciones, pero es sólo una corazonada (aunque he estado viendo que está mucho más extendida por el foro de lo que creía inicialmente).
      Un saludo y suerte a ti y al resto con las apuestas. 😉

        1. Muchas gracias. 🙂
          La verdad es que necesitaba un largo descanso después de los meses que preceden estos comicios del jueves. Demasiada saturación con Cataluña, todos los sucesos que acompañaron al 1O y a la previa aplicación del artículo 155… Aunque esta campaña ha sido fascinante. Si no he vuelto antes (hace dos semanas aproximadamente) ha sido más bien por costarme ponerme a escribir después de un mes sin participar. Es un placer estar de vuelta y espero permanecer por mucho tiempo. Un cordial saludo.

    2. Buenas.
      Porque no hay una gestión de la porra en %, aunque no tenga premio.
      Aqui, necesitamos el premio de consolación el orgullo, de haber ganado en %. XD

  53. Pole.
    Buenas noches a todos, parece que finalmente tendremos andorranas y, con ellas, las frutas y el mercado que todos añorábamos. Veremos qué cifras irá indicando GESOP, supongo que serán a grandes rasgos acertadas (el 20D no erró demasiado, mientras el el 26J tampoco demasiado al menos en cuanto a tendencias nos referimos). De cualquier modo, parece que nos acercamos a unas elecciones con un resultado que va a dar sorpresas. Tanta unanimidad entre las encuestadoras no es un buen síntoma para la demoscopia de este país.
    Un saludo.

      1. Gracias, Auerstedt, y gracias al resto de usuarios que han comentado mi vuelta.
        Echaba de menos estar por aquí, y estos cinco días hasta las elecciones van a ser realmente interesantes. Lo único que quizá echaré en falta será no haberme animado a escribir precisamente en esta semana, con la cantidad de sondeos que han salido.
        Un saludo.

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