Coronavirus: Italia es el país más infectado del mundo. España, el tercero

Si por algo se caracteriza la información sobre el coronavirus que se está difundiendo es por su confusión. Son tantos y tan variados los datos y las cifras manejados que, finalmente, acabamos por perder el sentido auténtico de la pandemia.

Hay que tener en cuenta que los datos de infectados que se están publicando no reflejan la realidad. El mero hecho de que la relación entre infectados y fallecidos, para algunos países, alcance tasas alarmantes (del 15 y hasta el 20%) mientras que en otros sea netamente inferior, deja claro que algo está fallando. Por supuesto, un primer elemento distorsionador es que los fallecimientos llegan después que las infecciones, lo cual hace que, según el grado de avance de la enfermedad en cada país, los datos no resulten homogéneos.

Pero esta discrepancia debería salvarse pronto, a los pocos días, y no está siendo así. ¿Por qué? La causa no puede ser, solo, que los sistemas sanitarios de algunos países sean mucho mejores que los de otros, y logren una tasa de supervivencia mayor. Eso justificaría diferencias en la tasa de mortalidad del doble o del triple, pero no de diez o veinte veces más, como se están difundiendo.

Los estudios realizados en China entre poblaciones muy amplias demuestran una relación directa entre edad y fallecimientos. Estos se producen en todas las edades, pero mucho más entre los mayores. El porcentaje final de fallecidos sobre infectados que ofrecen algunos países llegan a acercarse al de la población china de más de 80 años, lo cual es absurdo.

La única explicación coherente es que el número de infectados declarados es muy inferior al real, en todo el mundo. Esto es así porque muchos contagiados no presentan síntomas, y porque otros, aún presentándolos, no son sometidos a las pruebas que determinan si son portadores del virus o no. Los criterios que se siguen para realizar las pruebas son muy diferentes en unos países respecto a otros, por lo que no hay forma humana de hacer comparaciones que nos digan dónde y cómo está progresando la enfermedad.

Ni siquiera el número de personas atendidas ni el de hospitalizadas son comparables y coherentes, porque hay diferencias excesivas entre países. Así pues, debemos asumir que solo la cifra de fallecimientos nos indica claramente la marcha de la enfermedad en cada lugar: es un dato terriblemente objetivo y que acaba por igualar a todos los países.

Pero incluso a esa cifra hay que hacerle, no obstante, una decisiva corrección final: debemos relacionar los datos de fallecidos con el de población, para obtener un macabro índice per capita. De lo contrario, si comparamos a China con España o a Estados Unidos con Corea del Sur en términos absolutos, tenderemos a pensar que la pandemia es más grave en los países más grandes, mientras que pasaremos por alto situaciones muy graves en países pequeños.

Hemos elaborado un índice de fallecimientos por cada 10.000.000 de habitantes, que expresa mucho mejor la evolución de la enfermedad y nos muestra con claridad y sin filtros qué países la han derrotado pronto y cuáles, por desgracia, ni siquiera ha empezado a conseguirlo.

NOTA: Las cifras se refieren a los datos completamente confirmados y reportados a nivel internacional, con lo que puede haber un retraso de uno o dos días respecto a las cifras disponibles internamente en cada país.

257 Comments
  1. Yo cada vez tengo más claro que nos contagiaremos todos. Este virus se expande demasiado fácil. China lo ha contenido pero mantiene las medidas de contención después de más de dos meses. España no puede soportar eso.

      1. No es cuestión de población sino de los diferentes sistemas políticos y económicos… España no puede mantener más de un mes la economía parada (si el parón se dilata en el tiempo quebrarán la mitad de los pequeños enpresarios y autónomos).

        También podría quebrar el país en sí mismo, no es posible endeudarse hasta el infinito… y si hay menos ingresos y más gastos pues ya me dirás.

    1. De lo que se está hablando es de contagiarnos de forma más controlada para que el sistema no se sature. En un futuro podremos comparar los datos de UE con UK para ver qué línea de actuación fue más acertada.

  2. Los teóricos de la conspiración dicen que este virus ha sido diseñado en un laboratorio y se ha soltado a propósito. Es muy raro la facilidad de contagio….

      1. Y si algún día descubren que el hombre sí que estuvo en la luna y que además la Tierra es redonda… pfff entran en "shock".

    1. El Covid19 tiene una R=2,2 aprox, muy parecida a la de la gripe. El sarampión tiene una R=15 aprox. Esta "R" es el factor de un exponencial. Se determina empíricamente y se pone en las ecuaciones que se utilizan para estudiar la velocidad de propagación de las epidemias.
      Si te acuerdas un poco de las matemáticas de bachillerato, entenderás lo que es una propagación rápida de verdad.

    1. Están actualizando zonas de rojo a verde, las medidas continúan aunque los funcionarios deben de empezar a estar siendo menos estrictos con su población

        1. Con menos estrictos me refiero a que igual les dejan salir a la puerta de casa a tomar el aire y andar 10 metros eh. Que antes ni eso

    2. Los datos de China parecen muy verídicos .

      Y la prueba es su gradual retorno a la normalidad y el cierre progresivo de hospitales e instalaciones creadas para el coronavirus.

        1. No es verdad. Es cierto que al principio las autoridades locales intentaron ocultar el brote, pero luego el gobierno central ha sido bastante transparente.

          Además, insisto, los hechos hablan por si solos. China está volviendo a la normalidad, y los hospitales se están cerrando.

          1. Transparentes…?. Estoy seguro ha habido más muertes porque es imposible que haya habido tan pocas muertes y más como tu dices cuando se intento ocultar la enfermedad durante semanas. Yo ya decía que cuando llegara a Europa veriamos la verdadera cara de esta enfermedad y porque se tomaban medidas tan brutales.

            1. Lo que es imposible es ocultar un brote epidémico descontrolado.

              En Irán están intentando ocultarlo y se ven en Twitter innumerables vídeos que demuestran que la situación es horrorosa.

              Nada de eso en China. Donde insisto, la gente ya vuelve a la normalidad, poco a poco.

              1. Claro que vuelve a la normalidad pero muy poquito a poco. Y han ocultado muertos a mansalva. Algún día se sabra y entonces muchos se asombraran.

  3. "Porque otros, aún presentándolos, no son sometidos a las pruebas que determinan si son portadores del virus o no".

    Yo creo que esta frase resumen bien el motivo (o uno de los motivos), por los que hay tan pocos casos en África, en gran parte de los países del contienete ni siquiera hay un sólo caso reportado, según la web de RTVE. Y allí sí que se puede liar bien como se descontrole (también depende mucho de la zona y del país, no es lo mismo Sudáfrica que Somalia), pero para el resto del mundo las muertes no son el problema, lógicamente son tragedias, tampoco es cuestión de minusvalorar el sufrimiento de los familiares, pero lo que va a suponer un reto real para nuestra sociedad es lo que viene después, la crisis esconómica, esperemos que se actúe con sensatez, y no se repitan los errores de 2008.

  4. Pues a mí me salen estos muertos por 10 millones de población:
    Italia 358
    Irán 103
    España 73

    @Electomanía: Creo que o no está actualizado o habéis hecho algo mal.

    1. Los datos no son los internos de cada país actualizados a día de hoy, porque cada cual los actualiza a su manera y con tiempos distintos, sino los datos a nivel internacional verificados para todos los paises del mundo. Eso implica que haya un cierto retraso de algunos días en el cómputo.

      Solo así se puede hacer una comparación homogénea, porque de lo contrario estaríamos imputando a España datos actualizados a día de hoy, y comparándolos con los que ya están certificados internacionalmente de otros países, que suelen ir con unos dos días de retraso.

      En unas horas actualizaremos las cifras, y será una tarea de todos los días… Tenéis que ser comprensivos con que, para incorporar a todos los países, haya cierto retraso en los datos más cercanos.

      Saludos.

        1. Iremos actualizando y al final del día incorporaremos las cifras según se vayan confrimando.

          Es cuestión de las fuentes, porque cada una actualiza a su propio ritmo, y da por confirmados los datos de cada país en momentos ligeramente diferentes. Pero al final confluyen todas Hemos preferido para la primera entrada manejar datos algo menos "últimos" para estar razonablemente seguros de que corresponden al mismo momento temporal en todos los países.

          Pero como es cierto que hay un decalaje fuerte, a partir de esta noche, para un registro más actualizado, y a pesar de los riesgos que supone, vamos a empezar a utilizar esta fuente:

          https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashbo

          Además, para días sucesivos, y ante los problemas de coordinación con las cifras, en España se comunicarán los datos de manera conjunta y única a partir de las 21:00 horas, según anuncia el ministerio de Sanidad, así que actualizaremos solo pasada esa hora.

          Saludos.

  5. Llevo seis semanas sin ver a mis padres y hermanos, que viven en otra comunidad. Mi madre tiene 78 años y tuvo neumonía justo después de Navidad, por lo que para mí el fin de semana que había decidido ir a verla, pues solo con pensar que podría contagiarla sin saberlo y que falleciese, pues lógicamente fui incapaz…
    Estamos en la distancia, pero nos queremos igual. No podemos abrazarnos.
    Quiero darle un beso a mi pareja, que está prácticamente "cuarentinizado" desde hace ya varias semanas, conmigo por ser mi chico, estoy seguro de que estas dificultades nos harán estar más fuertes y unidos si cabe…
    Pues eso, que quería desquitarme y sacarme tensión…
    ¡Ánimo y suerte a todos los foreros y sus seres queridos, penséis como penséis, votéis a quien votéis!

    1. Mucho ánimo y un abrazo, aunque solo pueda ser virtual.

      Aquí nos tienes, a un montón de personajes a cada cual más singular, para lo qué necesites

    2. Ánimo y suerte a ti también. Ojalá todos podamos abrazarnos con nuestros seres queridos una vez superada ésta dura prueba y que lo celebremos, entre otros lugares, por aquí.

    3. Si te entiendo porque estoy en tu misma situación.
      Llevo 15 días sin verla porque un compañero hay sospechas que este contagiado y yo por precaución no quiero ir a visitarla.
      Lo peor es mi hija que no soporta está situación, pero todavía se lleva peor cuando no puedo ir a visitar tampoco a mi hija porque estoy separado temporalmente.

      Pero ánimo, que cuando esto acabe lo cogeremos con más ganas y sabremos aprovechar mejor los momentos.

  6. No sé si os habéis dado cuenta, pero los presentadores de TV (si no me equivoco) hoy salen sin pasar por maquillaje y peluquería.

  7. Artículo 135 de la Constitución para paliar la crisis del CoronaVirus

    Fue modificado para introducir la austeridad en España por vía del límite al endeudamiento y la prioridad del servicio del pago de la deuda a cualquier inversión económica.

    En su punto 4, establece:
    “los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado”.

    Para poner en marcha esa superación de los límites, se requiere la mayoría absoluta en el Congreso.

    ———————————–

    Legalmente el Gobierno puede sobre endeudarse para realizar un plan de choque social, medidas urgentes de ámbito económico para ayudar a la base social del país que se está viendo afectada de forma directa y/o indirecta ante la situación del Covid.

    Ya están tardando.

    1. Ese artículo es un chiste. En la práctica, el gobierno puede gastar lo que quiera que nadie puede impedírselo.

      Mientras el BCE financie, claro está.

      1. Bueno, para muchos es un chiste la constitución entera, lo importante aquí es que tenemos un base legal para hacer lo, justificado y con amplio consenso social.

  8. Hago un pequeño inciso.
    Al recluirnos todos en nuestras casas y no salir nadie a la calle, con terrazas cerradas, los gorriones, los cuales ya han reducido su numero en 30 millones en España en los ultimos años se mueren de hambre. Si podeis poned alpiste o comederos en vuestras ventanas.

    <img src="https://i.ibb.co/c8yg9jY/gorrion.png"&gt;
    <a href="https://elpais.com/sociedad/2019/03/19/actualidad/1553025281_209750.html» target=»_blank»>https://elpais.com/sociedad/2019/03/19/actualidad/1553025281_209750.html

    1. ¡Hecho, mañana compro y les pongo!

      ¿Cómo lo llevas? Creo recordar que tenías perros también, ¿no? Ahora sacarlos se ha convertido en un privilegio. 🙂

      1. Estoy por montar un negocio de alquiler de paseos dado que con la bolsa vamos a pasar unos meses en paro o arruinados.
        Pero en conjunto la verdad es que bien, teniendo en cuenta que por unas semanas me he librado de estar en Reino Unido viviendo bajo la preclara protección de Boris Johnson… 😉
        Un afectuoso y siempre aseptico y esterilizado abrazo a todos.

    2. Ya tengo uno. Aunque más que gorriones son una paloma torcaz y una pareja de tórtolas turcas las que se aprovechan. Tambien algun herrerillo picotea algo.
      Aunque lo mejor es un mirlo que se ha especializado en comerse el pienso que dejamos para los gatos callejeros. Una comida arriesgada…

  9. Mi ranking de países según muertos por cada 10 millones de población:

    Italia 358
    Irán 103
    España 73
    China 23
    Francia 23
    Suiza 22
    Corea 15
    Holanda 14
    UK 8
    Dinamarca 7

    1. Joder con la “pandemia”. No usamos ya datos por porcentajes que quedarían ridiculous ni por miles, ya es que pasamos por cada 10.000.000 en fin que cada uno saque conclusiones.

      1. Otro que también tiene delito

        Todos ellos deberan responder ante el Tribunal Internacional de la Haya, por crimenes contra la humanidad

  10. También aviso para aquellos que han rectificado con el Coronavirus dandole la importancia que merecian: Los que os habeis canviado de bando y habeis visto la luz, sois bienvenidos!! El mal os habia cegado

    Pero los que se mantengan fieles a la parte oscura, y a sus capataces (Fernando Simon, Lorenzo Mila,etc…) deben ser castigados y fustigados hasta el juicio final o hasta que pidan perdon!

    Coronavirus, ni oblit ni perdó!

  11. La Unión Europea acuerda un estímulo fiscal del 1% del PIB contra el coronavirus

    Los Veintisiete permitirán un gasto de un 1% del PIB para inversiones destinadas a superar el bache de la economía y hasta un 10% adicional para facilidades de crédito y retraso en el pago de impuestos. Los líderes europeos avisan: "Estos números pueden ser mucho mayores más adelante". https://www.publico.es/internacional/union-europe

  12. Una cosa está clara , COREA ha dado una lección al mundo, de esas de las que no se olvidan en décadas. Po otra parte me están sorprendiendo dos cosas , el caso de SUIZA , un país que en si mismo es un secreto, alucinando con la fuerza que ha pegado el VIRUS allí y alucinando estoy con INGLATERRA , apenas 1.500 casos. Me parece realmente sorprendente, creo que ni siquiera se han suspendido las clases.

  13. Esta bien compañero

    Pero adjuras de Lorenzo Milà, de Fernando Simon, de los tuits de Echenique, y te revelas ante ellos como si fueran el mismo diablo? Nunca mas diras que el Coronavirus es como una gripe normal??

    Si es así, queda perdonado de sus pecados

    Vaya con Dios, y rechaze las tentaciones de la gripe

  14. Asamblea Nacional Cuba
    @AsambleaCuba
    #Cuba recibirá el crucero británico MS Braemar. Son tiempos de solidaridad, de entender la salud como un derecho humano, de reforzar la cooperación internacional para hacer frente a nuestros desafíos comunes
    #CubaPorLaSalud #CubaSolidaria

    http://bit.ly/3d3FgCb https://twitter.com/AsambleaCuba/status/123957469

    PD:Esta es la diferencia de un pais que lucha por el socialismo,a otros que intentan comprar la vacuna para ellos solos……la historia la absolverá

    1. Le ha venido del carajo, desde luego.

      El miercoles, lavadito de cara reuniendose con el comité de crisis. No descarto discursito en tono de coach timador.

        1. A lo mejor va a dar saludos y animos a algun hospital. Con su correspondiente traje de proteccion bacteriológica, ese mismo que falta al 99% del personal sanitario de este pais.

    1. Parece que la UE esta harta de poner dinero en saco roto

      Esto anuncia el fin de la UE, los mas ricos se han cansado de los paises PIGS

      1. Tú sí que estás hecho un "pig"… escribes por escribir, ¿no?

        Porque vamos, qué tendrá que ver la "pandemia" del coronavirus (que afectará a todos los países antes o después) con los desajustes de déficit de ciertos países.

        Pd. Te aconsejo que te cambies el nombre porque de "gran analista" tienes sólo el "anal".

          1. No son insultos, es la pura realidad… y no está mal que alguien te la escupa a la cara de vez en cuando.

            Por cierto, no estaría mal que si pones un enlace éste tuviera algo que ver con la discusión en cuestión… palabras textuales tuyas como respuesta a la información de que el Eurogrupo no tomará medidas adicionales con respecto al coronavirus:

            "Parece que la UE esta harta de poner dinero en saco roto.
            Esto anuncia el fin de la UE, los mas ricos se han cansado de los paises PIGS".

          2. Pero tiene razón, de analista no tienes nada. Hay mucho mejores analistas en tu espectro político. Y, luego, como parodia, pues tampoco veo mucho de lo bueno.

    1. Pero si hasta Rosa Diez dice que los bancos ahora es cuando tendrían que devolver este dinero….

      Desde luego, con este hombre en el gobierno estaríamos perdidos en el escenario post-covid-19

    2. ¿Otra vez a rescatar a los bancos con nuestro dinero? Y al resto que nos den de nuevo, ¿no? Eso si, luego que nos ajustemos el cinturón y demás. Que mala leche se me ponen con estas cosas.

  15. Alguien sabe como está funcionando la democracia suiza en estos momentos, con su participación constante del electorado en la elaboración de leyes?

  16. Perdon a los admins de Electomania, pero esto en mi opinón no esta a la altura de la pagina:

    Hemos elaborado un índice de fallecimientos por cada 10.000.000 de habitantes, que expresa mucho mejor la evolución de la enfermedad y nos muestra con claridad y sin filtros qué países la han derrotado pronto y cuáles, por desgracia, ni siquiera ha empezado a conseguirlo.

    Yo lo siento pero decir que ese gráfico muestra, quien a derrotado la enfermedad pronto y quien no, no tiene ningún tipo de rigor logico

    Primero el grafico nos muestra datos a dia de hoy, pero ni por asomo nos dice, donde la epidemia se esta controlando, y donde esta en fase de expansión….. Porque la epidemia sigue en curso, y aunque con dias de diferencia, el crecimiento ahora mismo esta descontrolado en todo el mundo y aún en fase de primera propagación. Ya puedo mirar el grafico en todas direcciones, que a mi no me dice en ninguna parte donde esta controlado y donde no.

    Segundo el efecto de mayor población total tampoco es relevante en las primeras fases de la epidemia, porque en los indices de infección actuales que nos encontramos, el nivel de epidemia, aún abarca muy poco, para que la población total sea relevante. Es como un incendio, que el bosque tenga mas extensión y mas arboles, poco afecta al numero de arboles quemados en las primeras fases del incendio……

    1. a) Totalmente de acuerdo. Deberia haber un ratio. sobre los nuevos casos. Para ver la expansión o compresión de la enfermedad.
      b) En casos como la UE que se dejo extender el virus. Son confinar regiones concretas. Me parece mas acertado el ratio. Casos nuevos/millon de habitantes. Solamente China y Corea del Sur buscaron aislar los focos del resto de ciudadanos.

  17. PODEMOS
    @PODEMOS
    En estos momentos de emergencia es cuando se demuestra la unión de todas y todos.

    Pero también es nuestra responsabilidad garantizar la seguridad ciudadana.

    Por ello, recordamos lo aprendido en 2008: solo hay una forma de salir de las crisis y es no dejando a NADIE atrás. https://twitter.com/PODEMOS/status/12396429473999

    PD:Nadie es nadie…….haya votado a quien haya votado

    1. Esa visión la debe imponer Podemos en el gobierno

      Porque sino el Psoe hara lo más fácil y práctico: volver a la austeridad y los de abajo a volver a pagar la cuenta

      Veremos si Pablo Iglesias se planta ante Calviño. Esperemos que si, por eso se le votó

  18. Italia, nuevos contagios:

    12-13 Marzo: 2547

    13-14 Marzo: 3497

    14-15 Marzo: 3590

    15-16 Marzo: 3233

    Vamos a esperar a ver los datos de mañana, pero es posible que Italia haya alcanzado el pico de contagios. Y si eso es así es una buenísima noticia, dentro de lo horribles que son esos datos, claro.

  19. Sus 8M han sido las elecciones de ayer

    Aunque mucho mas grave lo de ayer, visto la evolución que tenia el virus ya en toda Europa

  20. Tiene toda la pinta que en EEUU la que se puede liar con el coronavirus va a ser bestial. En 30 minutos, 104 infectados y 8 muertos.
    Ya más de 4500 infectados

    Yo creo que acabará superando a España

    1. ademas no hay sanidad pública como la entendemos aqui para una gran parte de la sociedad. Puede ser terrible, la gente pobre caeran como ratas

  21. Como he dicho millones de veces, no hay relación estricta. Si bien, la curva de la derecha va en consonancia con la participación y la de la derecha va invertida, lo cierto es que los resultados de varios de los comicios desmienten esta teoría 1989,1993,1996, 2011, 2019 (II).

      1. Ese es el futuro de la humanidad en el año 1000. Y terminaremos siendo uno con la Falange (no confundir con los amigos de Ortega-Smith).

        Eso cuentan en "Potencias de X".

    1. Mira que algunos se lo dijimos, pero nooooooo, él quería y tenía que probar el nuevo virus rompe sistemas económicos que le habían hecho en el laboratorio ese super secreto suyo.

  22. Tampoco dramaticemos tanto, pandemias ha habido muchas a lo largo de la historia… ésta quedará como otra más, la del 2020.

    Antes se llevaban por delante millones de personas, ahora serán decenas de miles como mucho… la diferencia es que en las últimas décadas nos habíamos acostumbrado a que este tipo de cosas no pasaran.

    Habría que poner la lupa más bien sobre el tema económico, ahí pueden surgir problemas graves si los gobiernos no aciertan con las "recetas a seguir".
    Una mala decisión política puede llegar a ser más peligrosa que un virus.

  23. Si esta crisis está demostrando algo, es la ineficacia de los modelos económicos de "laissez faire". La intervención del Estado en la economía es algo totalmente necesario.

    China saldrá confirmada como primera potencia mundial en detrimento del neoliberalismo tradicional de EEUU y el socialismo y el capitalismo de Estado se extenderán por el mundo cuando el Plan Marshall 2.0, con fondos chinos para ayudar a Europa, se ponga en marcha.

    1. Sería una maravillosa obra por parte de China, muchos pensarán que incluso "orquestada"… creamos un virus, lo entendemos por el mundo (superándolo antes que nadie) y después exportamos nuestro modelo socio-económico como la solución a los problemas post coronavirus.

      Un guión perfecto.

      Pd. Prefiero morir de una pandemia vírica que vivir en una dictadura comunista.

      1. No suelo creer en conspiraciones y no voy a decir que este virus lo creó ni China ni EEUU, pero veo muy factible ese guión.

        Y, sí, indudablemente le viene que ni pintado a China.

        1. No es tan descabellado que en un futuro pudieran darse guerras biológicas entre "bloques socio-económicos" (o sociopolíticos) al estilo de… desarrollo un virus que pone en jaque a la sociedad, pero sin que sea demasiado mortal.

          El objetivo sería que se impusiera un modelo sobre otro, quedando uno (el del creador del virus) como el modelo más exitoso a la hora de superar una multi-crisis… social, económica y sanitaria.

          Obviamente los que diseñaran el virus estarían adulterando el "juego"… se supone que tendrían una vacuna que administrarían entre sus ciudadanos sin que se dieran cuenta.

          Como historia de ciencia-ficción no está mal, pero no acabo de ver a la humanidad tan desquiciada como para esto.

          1. Que no? Conoces poco lo que el ser humano es capaz de hacer, y mas cuando jugamos cada uno por nuestro lado

            Antes de que Russia invadiera parte de Ukrania tambien parecia ciencia ficción, y ojo que a nivel global aun estamos en "buenos tiempos"

            Por eso a mi siempre me preocupa, que sin unos valores y objetivos mundiales comunes, y que fomentemos, estamos destinados a caer otra vez en lo mismo.

  24. Flash by Neo: día intenso en las negociaciones para formar gobierno en Israel.

    Hoy han jurado sus cargos los nuevos diputados de la Knesset. Pero la atención sigue centrada en la formación del gobierno.

    Esta mañana se han reunido en secreto los equipos de B&W y de Likud, liderados por Gantz y Netanyahu. Esta reunión ni se publicitó ni tuvo rueda de prensa posterior. Hasta la tarde, cuando se reunieron, ya si de forma pública, los jefes de ambos equipos, Arye Deri (de Netanyahu) y Gabi Ashkenazi (de Gantz), no se supo de la existencia de la reunión matutina entre ambos candidatos. De ella solo dijeron que “no había diferencias insalvables”.

    Pero de forma algo contradictoria B&W ha presentado hoy, primer día de legislatura, tres propuestas que van directas contra Netanyahu: acotamiento de dos mandatos máximo como Primer Ministro, la obligación de dimitir si un Primer Ministro es acusado de corrupción y la imposibilidad de que el presidente encargue a un imputado la formación del gobierno. Estas medidas pueden reventar las negociaciones.

    Por otro lado, el Tribunal Supremo ha rechazado una petición para que Netanyahu abandone el cargo de Primer Ministro en funciones por estar imputado. Según la ley eso solo debe suceder si está condenado y agotadas todas las vías de recursos.

    Mientras tanto el proceso sigue su curso, con fechas muy acotadas. Hoy Rivlin ha encargado a Gantz la tarea de negociar un gobierno. Inicialmente Gantz cuenta con el apoyo de partidos que suman 61 diputados, justo la mayoría absoluta. Pero son varios diputados los que, tanto en público como en privado, han rechazado apoyar a Gantz si este se apoya en los diputados árabes de Joint List, especialmente en los de Balad, considerados como terroristas por muchos israelíes.

    Gantz ha anunciado que quiere un gobierno amplio y que sea de todos. Hoy se ha reunido con sus dos socios más leales: Amir Peretz (Laborista) y Avigdor Liberman (Yisrael Beiteinu). Pero posteriormente ha invitado a los líderes de Shas, UTJ y Yamina que han rechazado la misma y no han acudido.

  25. Más allá de las peleas entre partidos y sentimientos nacionales qué queréis que os diga, a mi me cuesta mucho, pero MUCHO creer que este virus se haya propagado porque un chino se comió un murciélago. Es un virus demasiado bien creado, afecta a aquellos que son una "carga" para el sistema -vía pensiones y subsidios de incapacidad-, tarda días en manifestar sus efectos y se contagia muy fácilmente. No sé, aquí hay algo que huele muy mal, llamadme consparanoico pero es el virus "perfecto", y la "calma" con la que han reaccionado los gobiernos europeos me hace pensar mal.

    Y en lo que incumbe a mi zona, Catalunya manifestó hace 3 días la voluntad de encerrar sus fronteras. Tarde? Sí, probablemente, y tampoco voy a elogiar a Torra por tener la idea si es que él la tuvo; pero lo del gobierno central es de una incompetencia de campeonato. No puedes decir que está todo bajo control y de golpe decretar el estado de alarma mientras no cierras la CA de Madrid. Esto no va ya de piques políticos, va de seguridad pública si de verdad tan peligroso es este virus. Pedro Sánchez ha mentido y está jugando con muchas vidas, y no es el único, pero es el máximo responsable del estado y ha cometido y sigue cometiendo muchas decisiones erróneas.

    1. Por fin alguien se da cuenta que esto ha sido provocado por alguien

      Y ese alguien no puede ser otro que Soros. Ha hecho sus numeros y ha visto que no le salian las cuentas de la jubilación. Pero el remedio ha sido peor que la enfermedad, y se ha cargado la economia mundial con su bichito

    2. Demasiada poca mortalidad. Hay millones de pensionistas solo en España como para pensar que van a molestarse en crear un virus para matar a unos pocos miles.

      Sí que creo, como comentaba antes, que si al final de esta crisis China se ve reforzada porque exporta su modelo económico al resto del mundo y ayuda a reconstruir Europa, muchos pensarán que el virus fue creado a propósito por ellos.

      1. Pues mi otra teoría conspiranoica es que este virus fue creado para fastidiar a China y a su economía pero se les ha escapado de las manos, y ahora Europa -y quién sabe si USA- lo sufrirá mucho más.

        1. Aquí no hay ningún plan macabro, fue un virus que fue avisado desde hace tiempo por un médico Chino y su gobierno no tomó la debida precaución, la tomó cuando se dió cuenta ups, se colapsa el sistema de salud.

          Lo único grave es lo rápido que se contagia, si fuese una "bioarma" ya la mortandad sería incalculable

          1. ¿Y quién no te dice que sea una bioarma experimental? Con finalidades más contagiosas que letales, pero suficientemente letales para los más vulnerables.

    3. Dios mío, que fácil caemos todos en las conspiraciones.
      Todos los virus afectan más a los que son una carga para el sistema. Precisamente por eso son una carga para el sistema, porque su estado de salud es precario.
      Hay otras enfermedades mucho más contagiosas.
      Pocas medidas puede tomar un gobierno por evitar el virus, y las que puede tomar tienen un coste muy alto. En otra época ni siquiera se hubiera intentado nada y el episodio hubiera pasado sin pena ni gloria.

  26. El mundo se va apagando poco a poco….Parece el Final de los Tiempos. Y como muchos nos decían entre muestras de egoísmos, histeria, pánico e insolidaridad. Un aplauso para todos aquellos que aún creemos que hay que mantener la calma y que debemos de pensar con cabeza.
    Y por supuesto mi mayor admiración para los sanitarios, las fuerzas de Seguridad del Estado, todo el sector que trabaja en la alimentación, los bomberos y demás servicios esenciales y las personas que están dedicando a que los más desprotegidos y vulnerables no queden abandonados.

  27. Si la inyección de capital sustituye a una bajada en la inversión privada no se produce inflación. Los gastos e ingresos siguen siendo los mismos.

  28. Entre otras cosillas he vivido la desintegración del pacto de Varsovia y la URSS, reunificación de Alemania incluida. Todavía recuerdo la primera vez que oí la palabra "internet", en boca de 2 amigos todavía más frikis que yo: solo funcionaba en los USA y servía para comunicar ordenadores entre sí aprovechando las lineas de teléfono. Me pareció un invento bastante inutil. Y así unas cuantas más, como la apertura de China al comercio mundial: el inicio de una verdadera revolución global: economía, geostrategia…un impacto difícil de medir.

    Dudo mucho que el Covid19 tenga un impacto mínimamente comparable a nada de esto.

    1. La verdad, creo que esa última opinión se debe a que ninguno de los hechos que has comentado pasaron aquí. Y que en la historia reciente de España no hay mucho con lo que comparar.

      Me imagino por ejemplo a Alemania: dos guerras, divididos como país, el lado este con la caída del muro,… todo el mundo estaba asustado y han salido para adelante como país siempre.

      Por supuesto España es una mierda pinchada en un palo comparado con ellos. Pero saldremos adelante. A ver si no salimos muy jodidos los de siempre…

      La Unión Europea si cambiará, y la fé de la gente en el sistema económico caerá. Vendrán tiempos distintos. Quizás mejores en algún sentido. O eso quiero pensar.

      Ánimo a todas y todos.

  29. Se esta apagando porque las personas en todo el mundo comienzan a recluirse en sus casas. Por cierto hay algo positivo en esto: el planeta y el medio ambiente van a agradecer este parón de meses.

  30. Se reúne todas las condiciones para que la fuga de capitales sea una constante hacia paraísos fiscales.

    Si, al mismo lugar donde nuestro tito Juan Carlos.

  31. En breves va a proceder a quemarse la Falla de la Plaza del Ayuntamiento de Valencia, si alguien quiere verlo aquí tiene el enlace. Aunque el ayuntamiento ha decidido finalmente no quemar la cabeza del monumento, sobre todo después de que los montadores le pusieran una mascarilla como símbolo de lucha contra lo que estamos pasando.
    https://youtu.be/c-EYPvTDaOE

    Triste, muy triste para muchos valencianos, si no fuese por lo que estamos pasando ahora estaríamos celebrando en las calles la llegada de la primavera.

    Cómo curiosidad, el nombre de la falla era "Aço també passarà" (Esto también pasará). Un nombre muy premonitorio.

  32. [394]
    Mañana por la mañana hay Consejo de Ministros. A ver si no tenemos que esperar otra vez a las siete de la tarde para que se nos anuncien medidas para el miércoles…

  33. La actitud de la UE es algo muy muy rastrero. Han vuelto a dejar a Italia en la estocada. Luego que no se sorprendan de los resultados electorales.

  34. Esta noticia tiene más importancia que la que parece, ya no solo porque vaya a ayudar a España y Italia sino lo que puede cambiar en la influencia de China en Europa.

    SIn lugar a dudas, China va a ser la gran superpotencia de siglo XXI, sino lo es ya

  35. 8 cajas negras con documentos

    La documentación que aporta corina

    Nos va a salir por un pico los caprichos del campechano

    Felipe le ha dao caguetazo

  36. Ya, pero poner fronteras es siempre un tanto peliagudo de todos modos. Por ejemplo, en el norte de Huesca también se habló euskera hace no tanto. Por qué no reclamarlo también?

    O el pueblo de mis abuelos maternos en el extremo noreste de Soria, a cinco minutos andando de la frontera con La Rioja y a unos quince minutos en coche de la frontera entre La Rioja y Nafarroa, tiene una cultura muchísimo más riojano-navarra que castellana, y también se habló euskera allí antes de la conquista musulmana, y posteriormente se habló navarroaragonés. Por qué no reclamar esa zona también?

    Por no hablar de Miranda de Ebro, que está a cinco minutos en coche del pueblo de mi padre en el extremo suroeste de Araba.

  37. La Brigada de Infantería Ligera Aerotransportable ocupa los puntos estratégicos de Vigo. Según informa la TVG, es una operación de reconocimiento por si en el futuro tienen que acudir a la ciudad. Creo que jamás se ha visto tal cosa.

    1. Buena noticia no lo dirás por hoy, con el frío que ha hecho. Sí que es cierto que pinta mejor. Pero en la predicción mensual de AEMET tampoco es que den unas temperaturas muy por encima de la media las próximas semanas.

      1. Buenas noticias porque de aquí dos-tres meses habrá 30º y un 90% de humedad. acompañado de olas de calor donde Dios se deja el secador abierto a tope, en la inmensa mayoría del país hasta prácticamente septiembre.

        Pero sí, somos unos desgraciados, ha hecho uno de los febrero más cálidos de los que se tienen registros y justamente tiene que venir el frío ahora, cuando menos falta hace.

  38. Vaya tela. Alguno no se quitará este velo de Maya ni aunque el Estado les quite su propia casa…y al paso que vamos quien sabe si llegaremos

    1. Cuando los reyes parieron en una clinica privada seguro que no decia lo mismo.

      No se que fijación tiene cierta gente de derechas, con que la gente de izquierdas tenga dinero.

    2. Creo que es funcionario, ¿no? Supongo que estará en MUFACE y habrá escogido a alguna de las compañías privadas que le prestan servicio.

    3. Para colmo de desconocimiento, si el empleo de Monedero es como profesor titular, debe de ser funcionario. Siendo funcionario no tiene cobertura de la SS sino que TODOS los funcionarios están cubiertos por seguro privado (MUFACE).

      1. Hasta donde yo sé los profesores no son funcionarios, sino personal de la comunidad autónoma al igual que los sanitarios, por lo tanto no tienen la opción de elegir la sanidad privada. En el caso de estar equivocado en la primera afirmación lo que es seguro es que tiene opción de elegir entre la sanidad pública y privada. Por lo tanto si está haciendo uso de la sanidad privada en un servicio que presta la sanidad pública es para darle un buen collejon cada vez que mente a la publica.

        1. Creo que estás equivocado al respecto. Por lo menos hasta donde llega mi conocimiento, mis conocidos en una situación similar me han dicho que ellos no eligen uno o lo otro sino que no les corresponde SS en ningún caso, tienen que atenderse con MUFACE.

          1. Yo soy de MUFACE porque mi madre es profesora, y es cierto que nuestra sanidad corre siempre a cuenta de MUFACE y no de la SS, pero MUFACE en sí no es un seguro privado, MUFACE da a elegir si quieres una aseguradora (Adeslas en nuestro caso) o si quieres ir por la pública. Pero incluso si eliges ir por la pública, las instalaciones y los profesionales serían los de la red sanitaria de la SS, pero los gastos correrían a cuenta de MUFACE y no de la SS.

            1. Gracias por la explicación. ¿Tienes experiencia en atenderte en el sistema público en relación con Adeslas? ¿Cuál es mejor o qué ventajas tiene uno con respecto a otro?

              Tengo entendido que para atenciones ambulatorias es mejor el seguro privado (más rápido, en todo caso), pero que para cualquier tratamiento más grave te derivan a la pública.

        2. No, los profesores si son funcionarios, funcionarios autonómicos, pero funcionarios. Te lo digo porque en mi familia ha habido varios.

    4. Mira que la olgamierdaVOX no tener ni puta idea de que todos los trabajadores pasamos por la mutua.

      Y que tendrán las mutuas que te mandan a adeslas. Cuando tuve la tendinitis en el hombro la disfrute….. por hijodeputa

      Normal, seguro la niña de papá de estas cosas no entiende. Ella si que no ha catado la pública

  39. PARÍS

    Hidalgo (PS) 30,2%
    Dati (LR) 22%
    Buzyn (LREM) 17,6%
    Belliard (EELV) 11,6%
    Simonnet (FI) 5%
    Federbusch (RN) 1,2%

    MARSELLA

    PS 23,4%
    LR 22,3%
    RN 19,5%
    EELV 8,9%
    LREM 7,9%

    LYON

    EELV 28,5%
    LR 17%
    LREM 15%
    PS 7%
    RN 5,4%

    NIZA (participación 28,54%)

    LR (derecha diversa) 47,6%
    RN 16,7%
    EELV 11,3%

    NANTES (participación 38,67%)

    PS 31,4%
    LR 19,9%
    EELV 19,6%
    LREM 13%

    ESTRASBURGO (participación 34,37%)

    EELV 27,9%
    LREM 19,9%
    PS 19,8%
    LR-LREM 18,3%
    RN 6,3%

  40. Mañana de nuevo supermartes en EEUU tras el debate de ayer que fue totalmente eclipsado por la crisis del coronavirus. Votan cuatro estados pero son importantes: Ohio, Illinois, Florida y Arizona. No parece que la noche de mañana esté muy emocionante pero en cuarentena hasta las elecciones de Groenlandia entretienen.

    Por cierto, el gobernador de Ohio ha intentado cancelar las primarias en su estado. Los jueces se han apresurado a decir que nanai.

    Hoy se han publicado 4 nuevas encuestas sobre los estados que votan mañana, en todas lidera Biden.
    Univision para Florida 63-25 (Biden +38)
    NBC para Ohio 58-35 (Biden +23)
    NBC para Arizona 53-36 (Biden +17)
    Monmouth Arizona 51-31 (Biden +20)

    La proyección de FiveThirtyEight para mañana es

    Florida 68-27 (Biden +41)
    Arizona 58-35 (Biden +23)
    Ohio 59-33 (Biden +26)
    Illinois 62-34 (Biden +38)

  41. https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-rey-

    El rey Felipe no puede renunciar mientras Juan Carlos viva a la herencia, no puede renunciar a la parte que le interese (o se renuncia a toda la herencia o a nada) y no puede renunciar sin hacerlo conforme a la legalidad cuando llegue el momento. Vamos, eso es lo que dice la ley, pero bueno, viendo lo de la inviolabilidad, lo de que sean los únicos que pueden ser Jefes del Estado (el resto de españoles no pueden) y la defensa que tienen de la mayor parte del sistema español, lo mismo también se saltan la ley aquí.

  42. Que opinais del efecto electoral en el Gobierno de las críticas en la Oposición?? Queda un largo camino para solventar esta crisis sanitaria pero si todo sale según lo previsto creo que saldrá muy reforzado. Creo que la crítica tan agresiva y desmesurada de Vox suele crear el efecto contrario a lo que pretende… primero criticas falta de contundencia y exiges Estado de Alarma, y cuando llo tienes criticas lo contrario, todo muy toxico a la percepción de la gente… criticas el 8-M y celebras un acto multitudinario el mismo dia…

    1. Mira, cualquier efecto electoral es totalmente imprevisible. En primer lugar, no confundas deseos con realidades, VOX de crítica desmesurada nada de nada. Están siendo bastante prudentes y diría que más sensatos que el PP. Además todo el mundo n sabe que de darse la misma situación con un gobierno del PP, la critica de PSOE y Podenos no sería ya desmesurada, seria cercana al terrorismo callejero!!!!!! La gente ya no es tan tonta y algo de memoria tiene.

      Dicho esto, cualquier incidencia electoral es imprevisible. Las consecuencias sanitarias económicas de todo esto son totalmente desconocidas y no podemos saber por dónde Irán los tiros.

      De hecho, no me extrañaría nada que dentro de unas semanas o meses Sanchez se vea obligado a tomar medidas económicas impopulares y eso suponga la salida de Podemos del Consejo de Ministros y un apoyo técnico del PP y Cs a presupuestos y otras medidas.

      Así que mucho ojito con jugar a la bola de cristal y menos aún con premisas falsas e interesadas.

      1. VOX prudente? Por favor, no me hagas reír… exigir Estado de Alarma y cierre de fronteras din conocer datos, una vez decretado exigir que se mantengan comercios abiertos, responsabilizar al Gobierno d la Pandemia por el 8- M cuando el Gobierno no tiene potestad para suspender ninguna manifestación sin decretar Estados de excepción o Sitio, exigir dimisión de Carmen Calvo, ILla y la salifa del gobierno de Iglesias…. eso lo llamas prudencia? Por favor….

        1. Mira, el gobierno tiene toda la potestad del mundo para no autorizar el 8M a través de la delegación de gobierno en la CCAA correspondiente. TODA LA POTESTAD.
          Tema frobteras: lo pidió hace semanas y se ha acabado cumpliendo.
          Tema comercios: seguramente aquí han hablado más de la cuenta.
          Dimisiones: Si la vicepresidenta del gobierno se llamara Soraya Saenz de Santamaria (a la que no tengo ningún interés en defender) y la ministra de Sanidad Dolors MOntserrat, no quiero imaginarme las manifestaciones en balcones pidiendo su dimisión y hasta su procesamiento que se habrían producido investigadas por psoe, up y la secta.

          La actitud de vox al lado de la habitual de la izquierda cuando es oposición es un chiste malo!!!!!!!

          1. Amigo el Gobierno no tiene ninguna potestad de suspender un derecho fundamental como el de manifestación sin decretar Exceociin o Sitio , otra cosa es que se evite limitando la movilidad en el Estado de Alarma, pero para tal caso… que implica tantas limitaciones y consecuencias se necesitan datos en la mano que no se tuvieron hasta el Domingo por la boche segun el Ministerio de Sanidad, por que no criticas que AYuso Decretara confinamiento antes para evitar el 8m ?

            1. Es curioso, Alemania las prohibió!!!!!!
              Tu crees que en base a este articulo no se podría haber prohibido o, como mínimo, instar a la organización a desconvocar en vez de presentarse alli con guantes de látex?????
              "bición o modificación

              Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones de orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificaciónde la fecha, lugar, duración o itinerario."

              Finalmente, si tenían datos. Esta publicado hasta por la prensa afín al gobierno. Tanto la OMS como la agencia europea para el control y prevención de enfermedades llamaron a evitar ese tipo de actos.

              En definitiva, yo ya ni juzgo el fondo porque a la izquierda, antes que eso hay que juzgarla por su infinita hiprogresia. Lk que habría ocurrido sin esa fuera una marcha provida autorizada por un gobierno del PP………

              1. alemnia tiene su Constitución y nosotros la nuestra, los datos de la Oms no son los que necesitan para aplicar un.Estado de Alarma, con medidas que implican tantas consecuencias… el virus lleva en.Espala desde finales de Enero , haz cuentas desde entonces del num de manifestaciones, incluida el 6 d Marzo por el pin parental, el mismo 8 de marzo en Madrid hubieron partidos de futbol, conciertos, meetings de Vox … y te repito los datos llegaron desd la CCAA Domingo noche….

    2. Da un poco igual lo que hagan los demás partidos, alguno recogerá los votos de la gente desencantada con este gobierno… ya sea C's, PP o VOX.

      Eso suponiendo que la crisis económica (si la hay) post coronavirus afecta a mucha gente, si resulta que la mayoría sale bien parada de todo esto… pues obviamente el Gobierno saldría reforzado en lugar de penalizado.

  43. Pues repasando los datos que ofrece el " comite sl mando "me parece que en Madrid no ha muerto nadie por el virus des de hace 50 horas

  44. À todos los neoliberales. Os imagináis la crisis económica que tendríamos y la catástrofe que se desataria si no hubiera un Estado poniendo medidas económicas?

    Esta claro que el hostion va a ser enorme, pero sin el Estado o con un Estado debil estaríamos en dos días con cuchillos por la calle

    1. En una guerra o pandemia las teorías económicas o los modelos de estado se van a la basura, al menos mientras dure, como podemos ver ahora. Y tampoco tiene mucho que ver los modelos económicos con la fuerza del estado.¿Acaso Estados Unidos que es es uno de los países más liberales es un estado débil?.

  45. Que opinais de que los Anticuerpos españoles esten luchando heroicamente contra esos malditos Virus chinos comunistas??
    Me recuerda a aquella mitica frase epica belicista de Trillo: Al alba y con viento de Levante…

    1. Que hay smith. ???????

      La que has liado so cabrón, los que se han muerto no tenían anticuerpos españoles. Ni los que se van a morir

      Que desastre de persona

    1. Y Cataluña está fenomenal claro, porque Torra que veía venir todo esto lleva dos semanas con los colegios, edificios públicos y comerciales cerrados. También lleva semanas advirtiendo a todo el mundo que se quede en casas, y desde su sanidad transferida hizo acopio de toda clase de material y recursos para combatir la pandemia que venía.

      Dejar de echar mierda anda.

  46. Parece que las cifras de Alemania se deben a una forma diferente de contar los casos: Si alguien con patologías previas se infecta de Coronavirus y muere, lo contabilizan como muerto por la otra patología, no por el coronavirus.

    Eso explicaría ese dato tran extremadamente diferente a los demas, lo que hace que junto a otras muchas diferencias, resulte tan dificil comparar entre paises.

  47. En Latinoamérica ya lleva tiempo, pero va bastante lento. Les ha pillado (a la parte no tropical) con el cambio de verano a otoño.

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