Eldiario: España Suma no habría alcanzado la Moncloa el 28A (simulación de resultados)

Esta mañana eldiario.es ha publicado una simulación de resultados basándose en los datos del 28 de abril, en la que estiman cómo habría sido la composición del Congreso de haberse producido una coalición «España Suma» entre PP y Ciudadanos.

Esta simulación arroja un escenario similar al actual en escaños, si bien la formación de centro-derecha habría sido el partido más votado, superando al PSOE (y habría teñido el mapa de granate según nuestra electoCalculadora).

Esta simulación adolece de varios posibles errores, ya que asume que el comportamiento del electorado sería exactamente igual al que se produjo en abril de confirmarse la coalición, sin tener en cuenta la fuga de votantes que se pudiera producir entre las distintas formaciones como consecuencia de la misma.

En electomania nos hemos propuesto llevar a cabo el mismo ejercicio, pero mejorado, como os dijimos ayer, estamos recogiendo vuestras preferencias antes varios escenarios de coaliciones en este formulario.

102 Comments
  1. Habría que sumar a UP al bloque de "España Suma" y VOX.

    No apoyar incondicionalmente al PSOE es hacer "la pinza" con la derecha para impedir un "gobierno progresista".

    El "nuevo" argumentario del PSOE.

  2. En Araba España suma gana? En las anteriores elecciones generales PP y Cs fueron la quinta y sexta fuerza más votada, y sumando PP+Cs e incluso Vox no superan los votos que obtuvieron PNV o PSOE. Lo dudo muchísimo

    1. El 28A la derecha no movilizó a sus votantes en Álava, no podemos descartar que en unas próximas elecciones lo consigan, con lo que podrían disputar la victoria. Igualmente, es verdad que la suma está mal en Álava.

  3. Hombre, es evidente que habrían mejorado resultados. Pero ni siquiera yendo juntos PP-C's-Vox en las últimas elecciones y teniendo los mismos votos, habrían llegado a la mayoría absoluta.

    Además de que sumar partidos con distintas posiciones es arriesgado. Suelen perder votos con estas coaliciones aunque la ley electoral les ayude.

  4. El país va a estar bloqueado un año si ninguno de los cuatro agentes principales se baja del burro.

    Y ninguno tiene motivos fuertes para bajarse del burro, porque tiene mucho que perder.
    Sánchez no quiere meter ministros pata negra de Podemos,porque detesta a la izquierda y le gusta más ser la mascota de la UE y el IBEX.
    Pablo iglesiasya no tiene nada que perder (le da igual 40 que 20, él se presenta para gobernar, ya lo hizo en 2016, y lo que quiere es eso, no sacar 10 diputados más o menos).
    Rivera quiere ser el líder de la derecha, y tiene una oportunidad por el envejecimiento del electorado pepero. Además controla su partido con mano de hierro, por lo que no va a sufrir rebeliones.
    Pablo Casado ya es el líder de la oposición, por lo que no sería coherente poner la alfombra para que Sánchez ganara la investidura. Por no hablar de que haría falta un SÍ, pues ante una abstención del PP, UP y los nacionalistas votarían NO.

    En conclusión, que salvo que haya algún golpe palaciego o alguien tire la toalla, vamos a estar un año bloqueados. O más, porque tal y como está de hundida la derecha en Eus-Cat, no van a sacar absoluta ni de coña…y la correlación de fuerzas va a ser la misma: la derecha sin sumar absoluta, y Pedro necesitando a los indepes y a los rojos.

    Conclusión: seguramente superemos a Bélgica en el récord de tiempo sin gobierno efectivo.

  5. Por mucho que algunos medios promuevan la idea de un España Suma, eso es algo muy complicado que se haga. Ni Cs ni PP están receptivos.

    Podrán repetirse, de forma puntual, casos como el de Navarra Suma, pero poco más.

    Mientras tanto esto sólo nos sirve para jugar a elucubraciones y hacer números.

    1. Esa suma no se va a dar ni de coña.

      En primer lugar porque Rivera no quiere, de hecho por no querer no quiso ni firmar junto a Casado el acuerdo con UPN… tuvieron que hacerlo por separado.

      En segundo lugar porque con esa coalición eliminas definitivamente la posibilidad de que C's finalmente opte por hacer una oferta de gobierno al PSOE, con la coalición lo único que se consigue es remarcar aún más la España de dos bloques.

      1. Pienso como tu, no veo una confluencia PP-Cs actualmente. Creo que este tipo de estudios (que no encuestas) son fruto del verano… nada más.

    2. Es que la razón principal por la que se hizo Navarra Suma fue porque por separado PP y C's no consiguen nada en Navarra. Lo curioso es que UPN aceptase.

      1. A UPN le interesaba más que a nadie, ya que el pacto abarcó Autonómicas y Generales. De hecho Na+ sacó un buen resultado en Autonómicas.

        Incluso en Generales también ha salido bien parado UPN porque creo que ambos diputados son suyos.

        1. A UPN le interesaban las décimas porcentuales provinentes de PP y C's para asegurar el primer puesto y quizá conseguir la absoluta, pues si no la conseguía no gobernaría ni por asomo. A no ser que Bildu acabase segunda y el PSN decidiera abstenerse por tal que no gobiernen los malvados filoetarras comeniños, cosa que al final no ha pasado.

      2. Exacto, ambos son secundarios.
        UPN es el principal partido y eso posibilita que ambos se "arrejunten" con el fin de parar la izquierda "rojomasonicaseparatista"

        Solo sería equiparable en Canarias con CC si además sus resultados (los de c's y PP) fuesen mucho peores.

    3. En algunas provincias catalanas, y en todas las vascas deberían plantearse hacerlo (o retirar las listas del partido menor para no tirar votos) En Gerona, Álava y Vizcaya conseguirían diputados.

  6. Montar una simulación sobre la base del 28A tiene poco sentido porque está demostrado que la suma no es aritmética.

    Al coaligarse, se pierden votos. Pasó con IU más Podemos y pasa siempre.

    A ver qué sale la semana que viene en el estudio que está haciendo electomania sobre esto mismo. Lo que está claro es que para hacer estas cuentas hay que mirar al futuro y preguntar en concreto a la gente por esta posibilidad. No tiene mucho sentido hacer cuentas basándose en unas elecciones pasadas en las que las circunstancias eran otras.

  7. El objetivo de cualquier progresista es aniquilar a Pedro Sánchez repitiendo las elecciones.
    El voto a UP se ha demostrado inútil. Si hay elecciones nuevamente no se puede votar a UP entrariamos otta vez en esta agonía de negociaciones.

    La única forma sería votar trifachito, abstención o cualquier opción que no consiga representación y q evite el ninguneo del PSOE. Crucen los dedos x la repetición electoral.

    1. Expresiones como "aniquilar" a una persona producen pavor. Por el contexto se entiende que no pides la muerte pero ufffff…. deberíamos cuidar más el lenguaje.

    2. El voto que se ha demostrado inutil,es el voto al PSOE,ahora bien,en lo segundo voy contigo,el voto util si se repetin elecciones es al PP

      1. Ójala votes al PP, podrías llamarte agüita durita, ya sabes con alta concentración de magnesio y calcio

        1. Siempre hay que mirar a largo,el PSOE en la oposición es como un azucarillo en el agua,y me lo estoy pensando mucho el votar al PP si hay repetición de elecciones.No aguanto más humillaciones de esos socialiberales del tres al cuarto.¿Que diferencias hay en que gobierne el PP o el PSOE?

          1. Al PP no q legisla contra nuestros intereses. Estoy viendo en las redes muchos Podemitas amagando con votar al PP y echar a Pedro Sánchez y me parece un error. Se puede echar a Pedro sin votar al PP mediante la abstención, blanco, ó minoritario q no saque representación. Lo vital es q no se traduzca en escaños, ya q el Psoe se ve con la legitimidad de q todos tienen q apoyarle para q no salga el tripartito.
            Me preocupa enormemente la cantidad de Podemitas q están amagando en las redes con votar al PP xq cada vez se parece más aquellos q votaron a Puigdemont en las Europeas.
            Tampoco es plan de apoyar a la derecha. Lo ideal desde mi punto de vista es votar a la ultraizquierda, más q nada x contabilizar el voto cabreo contra el centro izquierda PSOE-UP. L abstención y blanco es muy ambiguo.

    3. pues mira, yo cada vez más alejado de Podemos votaría UP porque creo que no ayudar a que el relato de Sánchez se imponga. Aquí antes que el "programa" preferido de cada votante es aceptar las reglas democráticas, y el relato de que el 28% significa gobierno monocolor o vetos al candidato del socio votado por casi 4 millones es inasumible democráticamente.

      Unas nuevas elecciones con un resultado más ajustado entre bloques obligaría al PSOE o a pactar con UP aunque bajase algo o tener que dar paso al tripartito, (sobretodo si no sumase con Cs)…¿resucitaría el PSOE los del perro del hortelano de 2016…con UP no pero "no es no" al PP?

  8. Hoy se cumplen 83 años de la sublevación contra el frente popular comunista.

    A nadie le gusta las guerras pero recordemos el dicho “si vis pacem, para bellum”.
    España sufrió lo suyo, pero al menos nos libramos de rojos y piojos (o peor) durante un tiempo.

      1. Claro, como el otro día que leí que muchos felizmente conmemoran el día de la bastilla o los EEUU el 4 de julio como fiesta nacional. Dos revoluciones, insurrecciones, guerras al fin y al cabo, pero esas deben ser guerras que no había muertos, de las de mentira, guerras buenas.

      2. Lo jodido es que se enfadan, patalean y lloran si les llamas escoria, que es al fin y al cabo lo que son.

    1. Vómito.

      Está bien que algunas posturas se retraten y muestren a las claras lo que son. Está bien que queden a la vista.

      Pero vómito…

      1. No le des mayor importancia. Al final no son más que 4 frikis que se creen la verdadera derecha o algo así por conmemorar el alzamiento de unos incultos que se creían fascistas, pero que no llegaban ni a eso.

        1. 4 frikis más otros muchos frikis que ensalsan las dictaduras comunistas. Aquí son mayoría los frikis comunistas.

          1. Y tampoco hay que darles mucha importancia. Si son felices viviendo en la ignorancia allá ellos…

            Me gustaría ver que opiniones tendrían si vivieran en uno de esos regímenes que alaban.

            1. No sé cuán felices serían de haber continuado la II República…

              lo que tengo claro es que:

              1- nos habrían invadido los nazis (con Franco al menos eso no pasó). En vez de 1 MM de bajas por la guerra civil habrían sido muchos más…
              2- acabada la IIGM los EEUU y las potencias occidentales nos habrían ninguneado y metido en el punto de mira junto a la URSS. España no habría podido contar con la poderosa alianza de Alemania Occidental-Francia-UK-Italia que sí contó con Franco (después de rebajar el nivel de su dictadura), los aliados habrían sido la URSS-China-Corea-Cuba, vamos, un desastre.

              1. Si nos hubieran invadido los nazis precisamente España no hubiera sido comunista. A ver si te crees que los americanos iban a dejar un pais comunista en medio de Europa occidental y que encima habrian liberado ellos.

                Como mucho España seria como la Italia de postguerra. Democratica y capitalista aunque con el PCE en el 30% del voto

                1. Sí hay ejemplos de que eso no es cierto. Tenemos por un lado los países bálticos, Estonia por ejemplo fue invadida por los nazis y luego anexionada a los comunistas. No es que a los estonios les guste los nazis, pero creo que fueron menos dañinos que sus odiados rusos.

                  Otro ejemplo es Yugoslavia, por cierto muy parecida a España en algunas cosas, que fue invadida por los nazis también y luego "liberada" para pasar a ser un país socialista. A su estilo, aliado a medias de la URSS, pero tampoco aliada a los occidentales europeos y americanos.

                  A España le podría haber pasado eso mismo, ser una "Yugoslavia" occidental, a saber que habría sido peor…
                  lo que está claro es que había razones para sublevarse contra la "legítima" 2a República aunque como dije, una guerra es una guerra….a ver si porque como era democrática se podía permitir lo que estaban haciendo, llevar a España a ser un país comunista.

                  1. La geografia ya tal. España está pegada a Francia, los paises balticos y Yugoslavia del lado de la URSS

                    Si nos hubiesen invadido los nazis hasta hubiese sido bueno, España seria democratica para finales de los 40

        2. "el alzamiento de unos incultos que se creían fascistas"

          ¿Quiénes "se creían" fascistas? Los fascistas eran una minoría frente a la ultraderecha católica de la CEDA, los alfonsinos de Renovación Española y los carlistas, que ni eran fascistas ni tenían la menor intención de hacerse pasar por ellos.

          1. Por eso lo digo. Al principio tenían toda esa simbología imitando a Hitler y a Mussolini pero no se los podía considerar fascistas.

    2. Conmemoras y festejas un golpe de Estado, y la aniquilación en función de una "maligna" ideología. Tienes suerte de estar en una democracia, sino, estarías muerto.

    3. Excesivo y una gran tergiversación de la Historia. Hoy sera la conmemoración de un golpe de estado contra un gobierno democrático y legitimo. Además golpe de estado penoso porque fue un fracaso absoluto y que llevo a una guerra civil gracias a la inestimable ayuda de Hitler y de Mussolini.

      1. Igualar la 2a República con un régimen de democracia liberal actual es muy burdo.

        El ejemplo más cercano a nuestros días sería equivalente a rebelarse contra la república bolivariana de Venezuela.

        1. Las elecciones de febrero de 1936 fueron limpias, podras criticar el sistema electoral de aquella epoca. Pero las elecciones fueron limpias y el sistema democratico era de los mas democráticos de los años 30 en el mundo. De la violencia en las calles no hablo, porque eso es otra cosa. Pero no podemos alegar que la República no era democrática.

          1. Una república superdemocrática donde la policía asesinaba a los líderes de la oposición por orden del gobierno sacándoles de sus casas y pegándoles un tiro en la nuca en callejones por la noche.

            Una democracia chupi piruli y súper guay moderna, no?

            1. Y donde te has sacado tamaña historia? En cuestión de orden público esta claro que la República fracaso estrepitosamente. Pero vuelvo a insistir la República era democrática y lo que se produjo el 17 y 18 de julio de 1936 fue un chapucero golpe de estado que fracaso estrepitosamente porque no estaba bien planificado y porque no contaba con el apoyo ni de los militares, ni de la policia, ni de la Guarcia Civil en su gran mayoría. La guerra civil hay que achacarsela a los mejores amigos de Francisco Franco, de ahí que el general pronto se aupara con la dirección de la guerra a pesar de haberse apuntado el último al golpe de estado, Adolf Hitler y Benito Mussolini.

              1. No sé si te suena José Calvo Sotelo. El ministro de la gobernación ordenó a la Guardia Civil detener "fascistas" el 12 de Julio. Éstos decidieron ir a casa del diputado Calvo Sotelo, secuestrarle, llevarle a un callejón, pegarle un tiro y soltar su cadáver en un cementerio como si fuese un perro.

                La tontería de "las elecciones fueron limpias" cuando los militantes fascistas y los socialistas podían pegarte un tiro en cualquier momento es tan absurda como decir que el 1-O fue un referéndum limpio.

                La democracia no es sólo votar, es la seguridad jurídica y el respeto a las minorías.

                1. Totalmente de acuerdo contigo en que la democracia es algo más que votar pero para eso no hace falta montar una guerra civil, causar 400000 muertos y expulsar de España a otro millón (en un país que apenas tenia 20 millones de habitantes) e instaurar un régimen sanguinario y dictatorial nacional-católico por espacio de más de 40 años.
                  Lo de Calvo Sotelo fue una respuesta de unos incontrolados, y para nada auspiciada por la República, por el asesinato unos días antes del Teniente Castillo por parte de los juventudes de la derecha. La violencia al final del periodo repúblico es una realidad innegable pero te sigo repitiendo el régimen era democrático.

    4. No me extrañaría, que este tipo de gente, que legitima un golpe de Estado de hace 83 años, no legitimase otro actual, total si parece que qué gobierne la izquierda es ya un motivo legítimo para ello. Menos mal que el PSOE no es de izquierdas, a lo mejor es una estrategia del partido para librarnos de otro golpe de estado

  9. En una posible repetición electoral habría que contar con una abstención de la izquierda bastante importante, así si que podría sumar la derecha con esta coalición. De todos modos, no creo que PP y Cs hicieran la coalición en todas las provincias y, como bien se ha dicho anteriormente, mucha gente de Cs no votaría a esa coalición, así que me temo que para la derecha esa no sería la solución.

  10. Flash by Neo: empate entre Macri y Fernández en el balotaje argentino.

    Cuatro nuevas encuestas reflejan panoramas relativamente parecidos: crecimiento de la polarización, ventaja de Fernández en la Primera Vuelta y empate técnico en el Balotaje definitivo.

    Rauvier & Asociados: para las primarias PASO la ventaja de Fernández se va reduciendo de los 8,5 puntos de abril al 4,4 de julio. Para el Balotaje:

    * Fernández: 43,7%
    * Macri: 43,1%

    CIGP: Fernández le saca 3,4 puntos a Macri en Primera Vuelta. En el Balotaje:

    * Macri: 43,0%
    * Fernández: 41,3%

    Luis Costa & Asociados: en Primera Vuelta Fernández supera a Macri por 2,8 puntos. En el Balotaje:

    * Fernández: 45,3%
    * Macri: 43,8%

    RTD: refleja empate en Primera Vuelta entre Fernández y Macri, ambos con el 37% de los votos. Esta encuesta no recoge pronósticos para el Balotaje.

    [A continuación encuestas PASO/Primera Vuelta]

  11. La derecha unida suma mas que PSOE y UP simplemente con los resultados del 26-A. Unido a la segura abstencion en la izquierda, que ninguna encuesta recoge o quiere recoger, tendra como consecuencia que la derecha y la extrema derecha esten bordeando la mayoria absoluta.

    Pedro Sanchez y Pablo Iglesias, gracias por vuestra psicopatia narcisista que nos van a convertir en la Hungria de occidente.

    1. A ver, tranquilidad que estamos a mitad del pulso. En septiembre habrá movimientos y lo normal es que haya gobierno, pero la estrategia es ir al límite y ese límite es en septiembre y no ahora.

  12. ¿Se puede hacer apologia del franquismo y del 17 de julio sin que te baneen de la pagina?

    ¿Se puede hacer tambien apologia de ETA o del ISIS?

    1. Sólo si alabas a políticos de altura como Carrero Blanco.

      Carrero Blanco que estás en los cielos,
      Alzado sea tu cuerpo.
      Venga a nosotros tu vehículo,
      Desde la tierra y sobre todo desde el cielo.

      P.D. No sé si el poema es así, lo estoy haciendo de memoria.
      P.D.2. Si un ateo recita y cambia el padre nuestro ¿Va dos veces al infierno?

      De ETA se puede hablar libremente siempre y cuando seas de derechas.

    2. Creo que hubo un usuario que hacía apología de Franco y fue baneado. En cambio otro que era Fan de Lenin no.

      Aquí se pueden defender dictadores, genocidas, represores, torturadores…. siempre que sean de izquierdas, claro está.

      Yo sigo apostando por vencer a ambos extremos con la palabra y la argumentación.

    3. Desconozco donde están los límites de la página, pero supongo que están en el ensalzamiento de acciones concretas más que en el de ideas generales. Me refiero a que no es lo mismo ensalzar un régimen dictatorial (España franquista, Tercer Reich, URSS, Corea del Norte, Chile de Pinochet, etc) que un genocidio, la represión violenta o las ejecuciones en masa… por mucho que esos gobiernos pudieran cometerlas. Quien ensalza lo primero ya se descalifica a si mismo, y no creo que haya que banearlo… creo que entra en el "derecho a ser gilipollas". Lo segundo ya sí me parece que podría ser censurable, aunque como firme defensor de la libertad de expresión, no me gusta la idea. Para mí el límite debería ser el animar a la gente a llevar a cabo acciones similares.

      ETA es un tema más complicado, porque no fue un régimen de gobierno sino una organización terrorista. Las dictaduras de España o China, por ejemplo, cometieron actos propios del terrorismo, pero abarcan mucho más que el concepto de organización terrorista. No sé si me explico.

    4. La historia es la historia.

      El otro día yo leí comentarios encendidos que enardecían la Revolución, la sublevación armada, con muertos, genocidio si cabe, con un periodo de terror…que llevó a la dictadura no en un país, sino en todo un continente de un loco dictador como Napoleón.

      Dictador enterrado y venerado con honores, llevado hasta el nivel de "héroe" nacional en Francia.

      Otro sanguinario ideológo está enterrado en un mausoleo en Rusia. Y hay más ejemplos, China, Japón, ….

      Pero el único malo de toda la historia, es, como siempre, Franco. Asesino, sí, como todos los nombrados anteriormente, pero la memoria histórica, aparte de histórica es selectiva.

    5. Para mí no hay diferencia sustancial entre quien conmemora, defiende, justifica o simplemente recuerda, hechos históricos que además de ser relevantes, cree que tuvieron alguna razón, o incluso algo de bueno.

      Esa visión de que la Revolución Americana, o la Francesa, la Soviética, o la cubana me parece que es tan respetable como recordar también hechos como el golpe del 17-J.

      El problema es, cuestión de ideales. Si matar por la "república" o por la "democracia", o porque el "pueblo viva sin opresión", decapitar reyes sin juicio justo previo, etc. es perfectamente defendible, incluso ensalzado como fiestas nacionales. Ahora se han añadido a esa moda en Latinoamérica ensalzando a los héroes sanguinarios de sus antepasados precolombinos.

  13. Eso sí, en este caso el señor Pérez-Castejón si que tendría que buscar los votos afirmativos de ERC por narices, cosa que ahora no necesita necesariamente, así que el escenario de ingobernabilidad sería peor que el que hay ahora.

  14. Sarda otro analista mas de al No-Do vivo que se suma a la cantinela del Ibex, que el problema es que no haya un bonus al ganador, o otro sistema para que gobierne el mas votado………

    Claro porque si Podemos hubiera sacado los escaños del PSOE, dirían lo mismo…..

  15. Esta fatal hecho. EHB mantendria los dos escaños de Gipuzkoa que junto con el de Bizkaia tendrían 3. En cuanto a Araba aunque si lo perdería ahí, España Suma seria cuarta fuerza, no primera ni por remoto asomo. No opino sobre las demás provincias por que no conozco la situación pero lo de la CAV es bastante torticero.

  16. Se supone que los microdatos del CIS de la encuesta pre electoral del 28A ya salieron, y sabiendo que acertó bastante, sería interesante que alguna empresa demoscopica los cocinase para ver qué podría salir, ya que con esos microdatos se puede saber la perdida de votos de dicha coalición.

    1. Se los últimos veinte pronósticos del CIS hay diez desastrosos, ocho o nueve medianos y uno bueno.

      Eso desde diciembre hasta ahora.

      Como para extrapolar nada del CIS…

      1. A ver, no estoy diciendo que hay que extrapolar de la encuesta cocinada del 28A, si no que hay que sacar los datos en bruto del sondeo, osease, que de 1000 personas, 100 han dicho x, pues eso no se puede ni modificar ni extrapolar, es lo que hay.

        Aparte, hay que recordar que el CIS actualmente solo da los datos en bruto, no cocina, excepto el 28A y alguna más, y en el 28A acertó bastante, aunque como he dicho, de ahí no hay que extrapolar nada.

  17. Empiezo a sospechar que Iglesias va a ceder en el último momento (segunda votación) porque los medios ya lo están pintando como un ser sediento de poder y poltrona que va a abocar al país a segundas elecciones o a un largo bloqueo debido a su interés personal.

    Dirán algo así como que apoyan la investidura pero que seguirán negociando su entrada en el Gobierno para poder apoyar los próximos PGE o cosas así.

    1. Pienso que será una cesión mutua PSOE-UP. Desde luego Iglesias se bajará los calzones hasta los tobillos, pero Sánchez tendrá que hacer una operación cosmética, superficial, que aparente cierta cesión.

      Creo muy acertada la idea de que UP se excuse en apoyar a Sánchez mientras siguen negociando una posible entrada en el gobierno.

      Pero todavía nos queda un poco más de teatro.

    2. Sería un error. Lo lógico sería justificar el no, hacer constar el veto tan inusual en las coaliciones, hacer constar que por supuesto que a Puig le gustaría que Mónica Oltra tuviera un perfil más bajo, pero su presencia tampoco genera que haya dos gobiernos. Debe explicar que hay un veto que Sánchez debe aclarar si se debe a presiones externas o si realmente cree en su carrusel de excusas, y porque eso no lo explicitó en la campaña. PIT tiene que poner al tertulianado de la derecha y a parte del "progre" en una situación incómoda si compra los argumentos de Sánchez, y a partir de ahí que el tiempo corra, que haya encuestas, que Rivera pueda ofrecer una coalición proporcional pasando el escenario de Sánchez a ser el de ver que coalición le sale más barata, etc. Ver si hay movimientos en la derecha para optimizar sus candidaturas al senado y provincias pequeñas.

      Caer en el chantaje de Sánchez a la primera es un error.

      1. Yo creo que igual lo mejor es que acepte el veto, pero solamente en lo que se refiere a su persona, y que a partir de ahí los Ministros de UP los nombra UP.

    3. Si apoyan ahora la investidura, olvídate de que entren en un Gobierno para apoyar los PGE. O entran para investirlo o no entran.

      Yo creo que Iglesias cederá sólo en lo de que entre él, pero que le dirá a Sánchez que a partir de ahí los Ministros de UP los nombra UP.

    4. Yo creo que si cede será en septiembre. Puestos a ceder que sea en el último momento, no a mitad de partida.

  18. Viendo lo que pasó en las Cortes el día de su constitución, la gente sigue sin darse cuenta que les tomaron el pelo y lo mejor es lo que hicimos algunos: quedarnos en casa. Votar significa tomar decisiones por los demás, yo tomo decisiones por mí mismo y no soy quien para tomarla en nombre de los demás. Si se repiten en noviembre en elecciones, haz lo que es inteligente: deja las urnas vacías.

    1. La abstención es el voto delegado en los que sí van a votar, por tanto es como si dijeses sí a todo lo que decida el congreso.

  19. Pero esto no es una encuesta no?¿ lo que han hecho ha sido sumar lo que sacó PP y Cs, como si no perdieran voto, España suma, la realidad es que no suma, se empeñan en hacer que los electorados de PP y Cs, son muy parecidos ideológicamente y para nada lo son, solo bastan leer un poco como escriben y ver que nada que ver, a muchos no les haría gracia esta coalición y ni la votaría por supuesto

  20. -A TRIBUNA DEL COLUMNISTA
    La táctica trilera de Pedro Sánchez no coge desprevenido a un Podemos que se sirve de Évole para atacarle con un golpe bajo https://www.periodistadigital.com/periodismo/2019

    PD:Están demostrando más rigor periodistico, periodicos que rozan la extrema derecha,que los que van de progre al servicio de los socialistos.

    1. Debería haceros pensar que la extrema derecha os apoye, ah no no que ese argumento solo vale para Errejón ostia perdona.

    2. es que el mecanismo de desgaste de Sánchez será hacer ver como engaña a todos todo el tiempo, y tiene principios cero. Por eso yo de PIT aguantaría sin achantarme.

      El debate no es que PIT exija sí o sí ser vicepresidente (que seguro que con ministro le valdría), el debate es porque con PIT hay que hacer una excepción a lo que rige en la gran parte de coaliciones al uso e incluso en las del PSOE en CV y Baleares. Poco a poco los medios se moverán al segundo debate, sobretodo los que quieran desgastar a Sánchez, pero que también ven votantes de izquierda.

  21. Zíu 1538

    En el PsoE.., están fumados, ya empiezan a tener delirios políticos colectivos…

    Ahora dicen y quieren que.., tanto el PP como C's, faciliten la presidencia y el gobierno de Pedro Sánchez en España, de la misma manera que se hizo con Ursula Von Der Leyen, candidata del partido popular Europeo, para que pudiera ser presidenta de la comisión Europea…

    Todos los partidos tienen que ceder ante el ombligo del PsoE…

    1. Cada uno está en su derecho de pedir lo que quiera o crea. Al igual que los otros están en su derecho de no ceder lo que no quieran o no crean. Se llama negociación.

      1. Zíu 1539

        El PsoE y Ken Sánchez…

        No hacen negociaciones.., confunden sus deseos y peticiones políticas con la fábula de Aladino y su maravillosa lámpara…

        1. Ya, ya…. será porque a la hora de negociar no todos anteponen sus deseos, visiones o conveniencias…

    2. Estamos en bucle. Sánchez se lo puede permitir. Lleva pidiendo la abstención de PP y C´s desde el principio, no podemitas en el gobierno desde el principio (como mucho independietes), y su programa de investidura es su mismo programa, desde el principio. Iglesias ha respondido a esto siempre lo mismo, desde el principio.

      1. Zíu 1540

        No hay bucle…
        Solo hay un disco rayado con copyright del PsoE y Ken Sánchez.., que ponen y repiten hasta la saciedad…
        Al utilizar como pretexto lo acontecido en la UE con Ursula Von Der Leyen, solo aumentan el diámetro del disco rayado…

        1. Sí, está bien. Aunque el disco, para muchos, no suena rayado. De estas canciones que siempre repites una y otra vez el estribillo, aunque seas consciente que la canción no vale nada. Porque al final, todos irán a votar al PSOE, o, al menos, las encuestas presionarán a Pablito a abstenerse. Es la gente la que tiene el poder.

  22. Ayer Moneredo en 24H puso los puntos sobre las ies. Inconmensurable. No creo que a nadie me queden ganas de votar a Psoe después de oírle.

  23. España suma hubiera sumado 140 con Vox en su apogeo y una participación alta. En Noviembre ni vox sacará el mismo resultado, ni la participación será similar al 28A, x lo qué ésos 164 si podrían llegar a los 176.
    Una coalición asi, con pequeña bajada de la participación colocaría a España como primera fuerza en casi todo el territorio, beneficiándose x tanto del último escaño en juego.
    Además seria unas elecciones muy polarizadas y la derecha haria piña, x lo q muchos votantes de vox de las pequeñas circuscripciones terminarían votando a España .
    Ni que decir q el Senado lo ganarían sin molestarse.

  24. Pues es interesante, me choca un poco, que un votante de Cs prefiera el PSOE de Sánchez, ojo que es un voto directo a Sánchez, y no una coalición que incluye tanto a su partido como al centro derecha del PP (excluído VOX). Solo lo entendería si en esa coalición estuviera VOX.

  25. Ante este panorama Ciudadanos se sitúa en la Derecha, y el PSOE deja de ser un partido de izquierda, para convertirse en un partido Liberal de CENTRO-IZQ.en la que dificilmente va a llegar ha un acuerdo con UP.

  26. Para el Congreso no lo veo, porque Cs y PP tienen diferencias importantes sobre todo en temas sociales como ir juntos. Pero para el Senado, sí lo veo, es un órgano que modera al Congreso, y les garantizaría aplicar el art 155 sí se hace necesario de nuevo.

  27. Bildu con 2?
    E no roba escaño de bildu ni en gipuzkoa ni en bizkaia, los resultados serian 3, cerca del 4 en navarra y a algunos miles de votos en araba
    Por cierto, en el mapa navarra esta en rojo
    Llamdme raro, pero si N tiene 2 en el mapa deberia de estar azul
    También que araba esta en rojo, cuando esa suma saco un 17%, 5 puntos por detras del PNV

  28. El caso de Navarra Suma es un caso excepcional donde un partido fuerte (UPN) lleva a otros dos a rebufo con la promesa de que con ellos pueden sacar algo. Pero al final quien manda es UPN y quien sale reforzado es UPN (al final no es que hayan sacado mucho más) pero parece que UPN se "recupera" que es lo que querían ya que las encuestas les daban que seguian sin levantar cabeza.

  29. Habría que aclarar bien que esto no es una encuesta de Celeste-Tel de día de hoy, sino una simulación directa de los resultados del 28A sumando PP+Cs, y sí, también tiene ese error de EHBildu que solo perdería el reñido escaño de Álava (un problema que viene la nota de eldiario), aquí el mapa sobre los escaños "variables" en favor de esta hípotetica alianza: https://www.eldiario.es/documentos/cartograma-pub

    Sí hubiera repetición electoral o una futura elección dentro de unos años, tal vez sí sería viable una coalición de ese estilo, al menos en el Senado donde el sistema es distinto al del Congreso, en la otra Cámara mejor cada uno por su lado.

  30. Muchos votos del pp se irían a Vox, por el rechazo que provoca la veleta naranja.
    Además en la simulación hay que tener en cuenta el efecto del pucherazo…

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