Electocracia vuelve a las variaciones mínimas

Después de un par de meses en que la estimación semanal de Electocracia ha experimentado variaciones bruscas motivadas por la aparición de Vox, esta semana parece que marca definitivamente la vuelta a la normalidad con las habituales mínimas variaciones.

El histórico de las variaciones anteriores es el siguiente:

102 Comments
  1. Yo tengo la teoría de que Electocracia pone las gráficas del estudio anterior o del futuro, porque si no no me explico los dibujos

  2. Ningún partido alcanza los 100 escaños. Posiciones afianzadas: 1° PSOE, 2° PP, 3° Cs, 4° UP, 5° VOX. El PP más cerca en escaños del PSOE que Cs del PP. UP muy atrás y VOX estabilizándose en un nivel muy meritorio. Falta ver qué influencia tiene en su evolución su presencia como acusación particular en el juicio a los independentistas catalanes encausados por “el procès”.

    1. NB: El procés va con acento agudo (accent tancat) aunque a priori "parece menos catalán" que el acento abierto.

      (Wikipedia: La ultracorrección, sobrecorrección o hipercorrección es el fenómeno lingüístico que ocurre cuando, por deseo de adoptar un estilo correcto, se modifica una palabra​ o construcción estándar, por creer equivocadamente que está considerada como incorrecta).

  3. A la hora de la verdad lo más probable es que se concentre el voto. PSOE y PP estarán más arriba, la veleta naranja que quiere que España desaparezca disuelta en un estado federal europeo estará bastante más abajo, y los que gobiernan con los ex pro-etarras de EH-Bildu en Navarra morderán el polvo.

    Vox supongo que permanecerá más o menos estable si sigue con el mismo discurso que hasta ahora. Si por el contrario muta a un partido más del estilo de RN o de la Lega, con un discurso económico y social serio y que beneficie a los trabajadores y alejado del pijo-populismo neoliberal y anti-impuestos, crecerá mucho más.

    1. En realidad, creo que Vox tendría que cambiar más cosas para pasar a ser un partido de masas que pueda ganar las elecciones. Pero con variar su discurso económico ya habría avanzado la mitad del camino.

        1. Sí, a veces yo también lo pienso… pero creo que quien más problemas tiene con algún tipo de polvo blanco es tu líder.

            1. Yo critico a Vox en la mitad de los comentarios que les dedico, atizando las partes de su discurso que no me gustan. Y eso que les voté. Soy un voxista absolutamente heterodoxo.

              A ti de momento no te he leído ni una sola crítica real a Ciudadanos.

              Así que, en vez de picarte y lloriquear, aplícate el parche 😉

      1. Cada pais es diferente. En España que un partido supuestamente de extrema derecha como VOX, le robe votos al PSOE y/o Podemos es dificilísimo, por mucho que fuese con un discurso socialista en lo económico. Aunque solo sea por el sesgo informativo y por el fantasma de Franco (que por cierto era más similar en el economico a Le Pen que a VOX)

        Por otro lado en Francia, tanto que se pone de ejemplo, el FN (o como se llame ahora) puede comenzar a perder votos a su derecha con el partido de Debout France, que básicamente son como ellos, pero algo menos intervencionistas.

        1. Bueno, creo que en su día Plataforma per Catalunya consiguió hacerse con una gran cantidad de ex votantes del PSC de la zona del "cinturón rojo" barcelonés. Es difícil, pero no complicado.

  4. Hay una interesante teoría que dice que, cuando un país va en contra del sistema económico dominante, se ve obligado a recurrir al uso de medidas autoritarias para proteger su sistema divergente. Esto explicaría como tantos países desde la Unión Soviética a la Venezuela chavista pasaron de obtener logros sociales admirables en sus inicios a degenerar en férreas dictaduras.

    Podríamos imaginar un año 1945 alternativo en el que, por caprichos del destino, la mayoría de los países se convierten en socialistas. Estos países, con el control de la mayor parte de los recursos mundiales, pasan las siguientes décadas presumiendo de sus magníficos avances en libertad e igualdad. Mientras, los países capitalistas, a contracorriente, no tienen más remedio que ejercer un mayor control sobre sus sociedades para mantener su sistema. Finalmente, el bloque capitalista es derrotado y colapsa, no quedando en el mundo más que 2 o 3 regímenes fascistas residuos del pasado y aislados del resto. Cualquier país que quiera abrirse lo más mínimo al restablecimiento de la propiedad privada sufre la hostilidad de las principales potencias mundiales, y bajo la intensa presión no tiene otra que tomar derivas autoritarias hasta que implosiona y vuelve al redil.

    Maduro es un tirano, sí, pero quizá sólo es preso de las circunstancias.

    1. Eso no se daría simplemente porque la palabra capitalista es igual a libertad. Los países capitalistas atraerían a gente en busca de libertad. Vamos, como sucede ahora.

      1. El Chile de Pinochet era un paraíso de libertades. Es muy debatible eso que afirmas. Pero el eslogan les funciona de coña, todo hay que decirlo.

      2. La trata de negros, los cercados en el campo inglés, la piratería, la burbuja de John Law y todas las posteriores, la hambruna irlandesa, el miserabilismo de la revolución industrial, el trabajo infantil, la silicosis y el infierno de las minas, el tratado de Berlin y la rapiña por Africa, el genocidio del Congo, la primera guerra mundial, el sistema de plantaciones, los golpes de estado pagados por el capitalismo minero en Chile, o petrolero en Iran etc, los suicidios en Foxcon etc etc etc.

        Todo eso es sinónimo de libertad. ¿Pero que sabrás tu de todo eso? En los estudios de Casado y las mamandurrias de Abascal no se aprende ninguno de esos temas

        1. Te has equivocado en lo de "los estudios de Casado". No tiene. Lo que sí tiene son titulitos regalados gracias a su (hada) madrina, que
          siempre tuvo esperanza en su futuro.

    2. En los regímenes socialistas, la dictadura no es algo obligado por las circunstancias, sino algo propio de su ideología. Es la dictadura del proletariado de la que habló Marx.

      1. Si añades una sola palabra “proletariado blanco” Trump y Le Pen serian los marxistas más importantes de hoy.

        Pero, efectivamente, ese es el aspecto del marxismo más muerto y enterrado, y lo que lleva a que ciertos patéticos elementos obreristas se pasen a Vox procedentes de Stalin.

        También puede ser algo para ti novedoso, pero muchas figuras importantes de la izquierda eran antimarxistas: Polanyi, Marvin Harris o Foucault

        1. "También puede ser algo para ti novedoso, pero muchas figuras importantes de la izquierda eran antimarxistas: Polanyi, Marvin Harris o Foucault"

          Sé perfectamente que la izquierda no se reduce al marxismo, igual que la derecha o la extrema derecha tampoco se puede reducir a una sola corriente concreta, gracias. Pero las dictaduras socialistas que hay y han habido han sido prácticamente todas de inspiración marxista. O al menos la gran mayoría (Corea del Norte y su ideario "juche" de marxista tiene poco).

          "Si añades una sola palabra “proletariado blanco” Trump y Le Pen serian los marxistas más importantes de hoy.

          Pero, efectivamente, ese es el aspecto del marxismo más muerto y enterrado, y lo que lleva a que ciertos patéticos elementos obreristas se pasen a Vox procedentes de Stalin."

          ????….????…..
          En serio, ¿no sería bueno que te pararas un par de segundos a reflexionar sobre el "sentido" de lo que quieres escribir antes de soltarlo?

    3. El marxismo es una dictadura totalitaria por definición. También es poco productivo y genera menos riqueza, bienestar y progreso tecnológico aunque evite las crisis cíclicas capitalistas (no así otro tipo de crisis económicas causadas por otros motivos). El socialismo que describes se llama socialdemocracia y ya fue dominante en occidente durante varias décadas.

    4. Obvias que el funcionamiento del sistema económico es lo que explica que ganara un bloque y no el otro.

      Y la pelea por el sistema económico predominante fue la guerra fría, no la segunda guerra mundial.

      Los países comunistas (o que tiran para allá) colapsan por algo mucho mas sencillo, porque su economía se hunde sola. Luego para mantener el poder ante la revolución de su propio pueblo utilizan la represión, simplemente para perpetuarse en el poder.

        1. Pufff. No conozco mucho a Juan Carlos Bermejo, pero creo que en C’s Madrid pueden tener candidatos mas potentes que Aguado, como Esther Ruiz, por ejemplo (si se presentara)

      1. ¡Qué manía le tenéis a Ignacio Aguado! Aparte de ser un tío decente, que en política ya es mucho pedir, es una persona muy respetuosa, educada y no por ello poco contundente con los rivales o las políticas opuestas… Mejor un candidato así que no un fantoche que maneje muy bien la palabra y luego sea todo humo…

        1. No le tengo nada de mania y que conste que Aguado me parece un tio muy majete y se le ve muy buena persona, pero es evidente que no tiene carisma y no arrastra voto. Y que quieres que te diga, no me gustaria nada ver a la Ayuso de presidenta (que me parece una candidata de mucha palabreria y de mucho humo y demasiado radicalizada la derecha) y sinceramente la CAM es una de las comunidades mas propicias donde C’s podria ganar si se lo curra.

          Y tambien que conste que la gestión del caso Master por parte de Aguado fue sublime. Y que no sea cabeza de lista no significa que no pueda ser un maginifico consejero, que yo creo que lo puede ser.

    1. A nada menos que un 31% de los votantes socialistas no les preocupa el ascenso de Vox.

      Ese partido debería de aprender de sus homólogos europeos y dejarse de tanto pijo-populismo anti-impuestos y pro toros y olé, mutando hacia un discurso más transversal. Si es así, no dudo que una parte sustancial de los actuales votantes socialistas podrían ver en Vox una opción válida de voto, igual que en Francia muchos socialistas y comunistas mudaron al Frente Nacional. Tiempo al tiempo.

    2. Un 42,5% de los encuestados cree que la mejor opción es que Más Madrid y Podemos presenten dos candidaturas separadas, frente al 37,5% que aboga por una confluencia entre las dos marcas políticas. Entre los votantes de Podemos, no obstante, una mayoría del 70% pide esa candidatura de unidad entre ambas formaciones. El 68% de los votantes de Podemos también asegura que, en caso de que tuvieran que elegir a quién votar, prefiere hacerlo a una candidatura de Podemos sin Íñigo Errejón.

      El paso dado por Errejón para liderar una nueva candidatura separada de Podemos es aplaudido por los madrileños. El 42,7% de los encuestados lo considera positivo o muy positivo, frente a un 26,5% que lo critica. Dentro de los que declaran votar a Podemos, el 54% lo considera negativo, frente al 30% que sí lo ve de forma positiva o muy positiva. Destaca también el hecho de que el 37,4% de los que dicen votar a Ciudadanos vea con buenos ojos el movimiento.

    1. Parece que Mexico tiene un presidente que no es una marioneta de los USA. Por desgracia, nosotros no podemos decir lo mismo.

      1. No, México no tiene una marioneta de EE. UU. con AMLO, tiene un Chavez-Maduro II "in the making"…

  5. Una mujer, condenada por denuncia falsa de viogen. ¡Corre, pide un deseo!

    Condenada una menor a 8 fines de semana de arresto y a pagar 4.000 euros por una falsa acusación de violación

    Una menor gaditana ha sido condenada a ocho fines de semana de arresto y 4.000 euros de indemnización por una falsa denuncia por malos tratos físicos y psicológicos, amenazas de muerte, agresiones sexuales. La denunciante tenía 17 años en el momento de los hechos, y el denunciado, 18 años, por lo que fue juzgado como mayor.

    Al principio del caso, el Ministerio Fiscal pidió 21 años al joven por los supuestos delitos causados contra la joven.
    Tanto el joven como su familia están sufriendo secuelas de la falsa denuncia. Al comienzo de ese curso escolar, y antes de tener el archivo del caso, la familia de la menor se presentó en el Instituto donde estudiaban los dos para que expulsaran al joven. Él ha tenido que recibir ayuda psiquiátrica dada la ansiedad y los trastornos que viene sufriendo desde entonces.

    https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia

  6. Je, je, je. Aunque dice que no los votará, yo creo que se puede decir que aquí Inda le hace una felación a VOX:
    https://okdiario.com/opinion/2019/02/02/tsunami-s

    Los de Abascal representan un movimiento transversal en toda regla, que va más allá de las ideas preconcebidas. El rechazo a la inmigración ilegal, al golpismo catalán, a la blandenguería con los independentistas, el deseo de jibarizar la Administración, el ansia de que nos bajen los impuestos y el rechazo a la dictadura de género son cuestiones que unen a muchísimos españoles. Almas que antaño votaban al PP, al PSOE, a Ciudadanos o a Podemos y que ahora optan por Vox porque hablan y piensan como ellos. Porque son claritos, van al grano y no emplean la jerga vomitiva de los políticos profesionales.

    (…)

    El linchamiento mediático y los cordones sanitarios de este mes de enero han provocado un efecto bumerán al punto que yo creo que en estos momentos Vox está muy por encima de lo que nos creemos, de lo que dicta el lugar común y la opinión publicada. Para muestra, un botón: en la reciente convención del PP en Madrid no se hablaba de ideas, ni siquiera de liderazgo, tampoco de las felonías sorayiles. Sólo una palabra salía de los labios de los hombres y mujeres reunidos para disparar el efecto Casado: “Vox”. Vox, Vox y requeteVox. El canguelo era más que palpable. Máxime tras la exhibición de fuerza de Abascal en Zaragoza, donde llenó hasta la bandera el Palacio de Congresos dejando a 1.000 personas en la calle. Las comparaciones son odiosas pero algunas degeneran en escandalosas: las que trazaba la cúpula popular entre el acto de presentación de los candidatos madrileños, que se celebró en un cine de barrio, y el reventón de Vox en Zaragoza.

      1. Esta frase del artículo te la dedico a ti:

        … con Abascal, Ortega Smith, la gran Rocío Monasterio y…

    1. Cómo está de la agresión digna de crimen de la humanidad?

      Aunque creo que ahora está recuperándose del repaso que le dio Maestre el sábado pasado.

  7. Todo empieza como una broma…….pero no lo es¿Y si ahora los independentistas en cataluña,cuando le vuelvan a poner el 155 autoproclaman a un presidente de cataluña?Esto serà lo que veamos en toda europa, despuès del disparate de reconocer a un presidente autoproclamado en la calle…….ya tendreis vuestra medicina en España……cuanto nos vamos a reir.

    Francia: Chalecos Amarillos se autoproclaman presidentes y dan una semana a Macron para convocar a elecciones https://www.aporrea.org/internacionales/n337824.h

    1. Guaidó es un presidente elegido LEGALMENTE (o sea, de acuerdo a la ley) por el Parlamento venezolano … así que ese invento izquierdista de "autoproclamado" para intentar restar legitimidad a su nombramiento es absurdo.

      Un 155 haría inservible que el parlamento regional catalán nombrara otro presidente, puesto que supondría una usurpación de funciones (en ese momento a manos del Gobierno central) y estarían incurriendo en delito.

      Chico, si ese es tu nivel … sigue comiendo plátanos que el coco no te da para más.

      Seguid mintiendo, rojos, que en tiempos de internet, las mentiras tienen las patitas muy cortas.

      1. La Asamblea Nacional de Venezuela no lo ha elegido, lo único que ha hecho ha sido declarar el abandono del cargo de Presidente por parte de Maduro. En caso de que ocurra, el Presidente del Parlamento pasará a ser presidente interino hasta que se celebren las elecciones en los 30 días siguientes. Todo esta bien redactado en el artículo 233 de la Constitución de Venezuela.

        PD: Sigo pensado que el ejército depondrá tanto a Maduro como a Guaidó y convocarán ellos las elecciones bajo supervisión internacional.

      2. Estais como cuando deciais que la sentencia no aparecia ninguna caja B del PP…….y mira que lo ponia clarito.
        Esto demuestra que el parlamento de europa ya lo tenia todo preparado para no reconocer a Maduro:
        -Parlamento Europeo no enviará observadores a elecciones presidenciales de Venezuela http://www.eluniversal.com/politica/7041/parlamen
        – Maduro dice que admitirá a todos los observadores internacionales
        El mandatario de Venezuela aseguró que dará 'las garantías necesarias' para unos comicios justos https://www.eltiempo.com/mundo/venezuela/maduro-d
        Gracias a google podemos ver lo lo que decian los observadores canadienses….aunque el articulo,la web lo ha eliminado:
        Observadores electorales canadienses avalan proceso electoral en …
        amqueretaro.com/…/observadores-electorales-canadienses-avalan-proceso-electoral-en-v…
        13 jun. 2018 – “Como observador internacional de las elecciones en Venezuela me parece evidente que no hubo fraude, que esas elecciones fueron … https://amqueretaro.com/el-pais/mundo/2018/06/13/
        -Venezuela: observadores internacionales reconocen reelección de Maduro

        Rodríguez Zapatero calificó la jornada electoral como pacífica, pero admitió que los resultados pueden impugnarse https://www.americatv.com.pe/noticias/internacion

        Ya podeis decir lo que os de la gana,pero sabeis a ciencia cierta, que las elcciones fueron ganadas por Maduro limpiamente.
        ¿Tanto odio acumulais para no poder ser objetivos?

        1. Esa es la pregunta que os deberiais hacer vosotros mismo…..¿Como puedo defender a partidos que solo quieren mi mal?El odio es algo que te mata poco a poco…..no caigais en la tranpa,ellos son multimillonarios,y ustedes curritos que no llegan a los 1000€ al mes

          1. ¿Nosotros? ¿a qué grupo te refieres? Tú a mi no me conoces. Tus análisis son dogmáticos, y nada tienen que ver con la realidad.

    1. Nunca he dudado de que empatizaras con VOX. Por cierto, deberías pasar una noche en el karaoke de los Mostenses con Koldo, Cobega y Vigalondo. Y si se suma Mark Millar puede ser la mejor noche de tu vida.

      1. Yo empatizo con todos, hay que respetar al diferente. Aparte Cobeaga es de lo peor que hay, me iría con otra gente.

          1. Te equivocas.

            Siempre lo mezclas todo. La izquierda presume ser tolerante, pero en realidad margina a quién piensa de forma diferente, como la derecha.

            En realidad Pagafantas me gustó (de usar y tirar eso sí). Pero es de los peores directores del panorama española (dentro de los famosos).

            1. Pues sin ser un top, mira que no habrá directores y guionistas en el panorama español peores que él. Pero mucho peores.

              De todas formas, tú te las das de que respetas, y no veo más que desprecio hacia los que no comparten tu ideología en tus intervenciones.

              1. A ver, exageré un poco. Debido a su intolerante e irrespetuosa respuesta.

                Unos insultan más que otros.

                1. ¡Dios mío! Cobeaga ha dicho que no le da la puta gana hacer una película de Blas de Lezo. ¡Qué será lo siguiente en su desmedida intolerancia! ¡Gritará "A la mierda"!

            2. Ellos hablan de la izquierda como si en realidad ellos fueran de derechas……..os va ha pasar igualito que a los taxistas que partian el carnet en la sede del PP.¿No os dais cuenta que ustedes no sois de su clase social?

      1. Tener criterio es analizar un hecho alejándose de las preferencias, ideologías y prejuicios. El fanatismo es defender a los tuyos aunque no tengan razón y acribillar a los enemigos aunque tengan razón. Es algo que un fanático nunca entenderá. Esto no es una secta ni tampoco una guerra.

  8. La Unión Soviética es un reciclaje del imperio zarista…

    El problema es que las políticas, los políticos, las mentalidades, etc. están en un cierto grado sujetas al marco de acción, de espacio de maniobra, modales, normativas, leyes, cultura, yacimientos de recursos, posición geopolítica y adaptación económica, etc.

    El mejor ejemplo es el periodo 1918-1919

    Dos partidos marxistas la socialdemocracia alemana y la socialdemocracia rusa bolchevique refundanda en comunista

    Revolución alemana entre 1918-1919 que lleva el Kaiserreich a la República de Weimar abanderada por la SPD

    En las eleciones de 1919 la SPD saca 37% y la escisión de la SPD la USPD 7,6%

    Para salvaguardar la existencia republicana se alía el presidente de la republica con sectores ultraderechistas para sofocar revoluciones marxistas-revolucionarias

    Asamblea Constituyente Rusa 1917

    Los Socialistas Revolucionarios, Mencheviques, diversos Socialdemócratas y Socioliberales

    Pero se impusieron los Bolcheviques de Lenin abanderando la revolución dentro de la revolución desde la minoría pero enfocando el mensaje anti-guerra

    Que nos quiere decir la historia?

    Que hay muchas formas de guiarse y decidir aún compartiendo bases parecidas de principios e ideas

    Las circunstancias en el espacio-tiempo nos forman e impregnan pero también transformamos las circunstancias cuando se tiene poder de cambiarlas en cierto grado

    1. Mejor que una película sobre Blas de Lezo, sería una sobre Don Pelayo. Abascal no la propone porque habría que hablar de sus amistades peligrosas 🙂

    2. Cuando crees que no puede ser más patético el vago de Amurrio, va y te sorprende.

      Cuando lo vea Mel Gibson le dirá "pero ande vas papanatas, que cobro 50 kilos por película".

  9. Viendo un vídeo de Intereconomia del Gato al Agua (es del 2014) un tertuliano cuando están hablando de Blas de Lenzo se refiere descriptivamente hacia los españoles de la siguiente forma…

    Los o mejor nos llama raza de héroes

    Tu me ha dejado sin palabras …yo ya sabía que la vieja península es más Sparta que otra cosa

    Ojito a la Biblia … no es pueblo israelí sino español

    Y Blas de Lenzo es una mezcla de César y Hércules

    De verdad que algunos sigan proyectando un difuso sentimiento imperalista traumatizado por la batalla de Trafalgar…

  10. Una película sobre Blas de Lezo me imagino que sería algo así como la miniserie patriótica que hizo TV3 sobre 'Ermessenda', a la que prácticamente otorgaban la heroicidad de haber fundado la nación catalana.

    En realidad, la heroína cuatribarrada Ermessenda no era más que Ermesinda de Carcassonne, una random furcia medieval:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ermesinde_of_Carcas

  11. Para los voxonaros que se sientan necesitados de héroes patrios les recomiendo IBERIA INC.

    <img src="https://cloud10.todocoleccion.online/tebeos-numeros-uno/tc/2018/01/17/15/109458907.jpg&quot; width="300">

    Tenemos a:

    – Tueno: Científico y líder de Iberia que había perdido sus manos en un experimento y se había conseguido fabricar unas biónicas. Un gran homenaje al Capitán Trueno.

    – Lobisome: Un profesor de literatura convertido en hombre-lobo. Es un personaje que bebía de la mitología gallega.

    – Dolmen: Un balear de origen judío con capacidad para convertirse en un gigante de roca.

    – Drac de Ferro: Un millonario catalán con una armadura extremadamente avanzada. Si, nuestro Tony Stark.

    – Aquaviva: Descendiente de Tartessos, una civilización de la que pudo proceder el mito de la Atlántida.

    – Trasnu: Una especie de duende de origen asturiano.

    – Traka: Una mutante capaz de dominar el fuego, y como sus poderes indican, puramente valenciana.

    ¡Para que luego digan los voxonaros que no nos orgullecemos de nuestros héroes!

    1. Tranquilo, que héroes patrios ya tenemos unos cuantos que fueron de carne y hueso. No hacía falta ningún cómic.

  12. Decían que VOX era un Bluf y otros que estaba estancado.. Y resulta que es el partido que mas crece en los últimos 15 días en Madrid..

  13. Esto es la manipulaciòn en grado superlativo…..
    -Observadores electorales canadienses avalan proceso electoral en …
    amqueretaro.com/…/2018/…/observadores-electorales-canadienses-avalan-proceso-electo…
    13 jun. 2018 – 13 junio, 2018 … Por su parte, otro observador canadiense que viajó por su cuenta a Caracas, Pierre LeBlanc, dijo a … “Como observador internacional de las elecciones en Venezuela me parece evidente que no hubo … https://amqueretaro.com/el-pais/mundo/2018/06/13/
    Y como por arte de magia,eliminar la publicaciòn……menos mal que la entrada no la pueden borrar en google.

  14. Pablo Bustinduy
    Una decisión irresponsable

    La decisión de reconocer a un Gobierno que no tiene capacidad efectiva para dirigir la realidad política del país conduce a un callejón diplomático sin salida
    https://elpais.com/elpais/2019/02/04/opinion/1549

    Es justo que Bustinduy se lleve un voto de castigo en las Europeas por culpa de algunos macarras q pululan en Podemos? Ésa es la cuestión…

  15. Es curioso cómo son las cosas a un lado y otro del Atlántico .

    En EEUU la derecha es abiertamente intervencionista en el exterior para fines de control político y económico. En el interior a favor de leyes contra la competencia extranjera.

    En España VOX a favor de toda suerte de bloqueos y amenazas, que intervenga militarmente en Venezuela o donde sea, el mismo país que inventó una excusa para iniciar la guerra de 1898 y desterró el español de Filipinas, por decir un ejemplo

  16. No creo básicamente porque UP no contaba para la investidura pero Vox sí va a ser relevante para investir a Casado.

    Lo suyo sería los pusieran en el pasillo al otro lado de Albert donde ahora están los del PP. En plan el simétrico del PSOE y UP ahora.

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