Bueno en europeas, como es una ley decente, de los candidatos que presentan me parecen todos regulares, me quedo con el de VOX, si veo mas alto a minoritarios, y a vox, mas bajo al psoe, cs mantendrá, pp bajara, podemos-pacma-ahora republicas nose…
¿De verdad el PP se está recuperando en todas las elecciones, incluyendo europeas? Me parece raro pero quién sabe, quizá haya votantes de derechas que quieren evitar el sorpaso de C's, o se equivocan las encuestas.
Al cis le salio mas IDV al PP que a C's y ademas la derecha tiene siempre para ellos en exclusiva los No contesta.
Antes lo no contesta eran de PP. Ahora no se sabe cual de los 3.
No voy a voy al PP, pero su candidata me cae muy simpática. Es de las moderadas, creo; de las «sorayistas». Y nunca voté a Rajoy, pero siempre me cayó simpático el sorayismo (por ir en contra de Losantos, Aznar y demás). Puede ser esto también.
Si te refieres a la candidata a las elecciones europeas, Dolors Montserrat, apoyó a Cospedal en primera vuelta y a Casado en segunda.
Si fuera "sorayista" no hubiera sido portavoz parlamentaría y ahora número 1 para las europeas, pues Casado barrió totalmente a los que apoyaron a Soraya.
El disgusto de las Generales. La derecha ha descubierto las pegas de tener varias opciones de voto.. y que VOX no tenía el apoyo (sobre todo entre clase obrera) que se le esperaba.
Si crear partidos no te sirve para generar nuevos votantes, estás frito.
-Carmena se opone a sus técnicos para salvar centros de El Corte Inglés del fallo judicial
La Concejalía de Urbanismo negocia con El Corte Inglés para salvar tres centros comerciales. Un informe técnico a favor de cumplir la sentencia entorpece la negociación https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2019…
creo que en generales, no esque nos sobrevalorran esque en 14 provincias nos quedemos a menos de mil votos de entrar, de 24 a 38 ya hubiese estado en la media de encuestas..hablo de:
Cantabria
Caceres
Huelva
El segundo de malaga
Cuenca
Guadalajara
Burgos
Avila
el segundo de Sevilla creo
Castellon
con todas estas contaba con el escaño asegurado, y al final no fue asi, mi pronostico fue 40-50, contaba con 40 escaños esos mas..y dar la campanada en teruel..canarias…
Non remato de ver a ligazón entre umha cousa é a outra…
Pro fai-me pracer q un unionista coma ti fale de eleicións nacionais e non lles chame "autonómicas" cando se fala de eleicións nacionais galegas.
Por certo, eu sería à favor chegar a acordos en certas vilas de, despois de integrarse, cando as posibilidades de apresentar-se numha (ao concelho) lista unida son estratexicamente ben mellores ca face-lo en cadansúa, pro, para iso, hai que falar e acadar acordos prévios.
en asturias se han reunido….en vox hay diferentes sensibildiades en diferentes regiones, no todos opinan igual que la cupula, la diputada en baleares se declara animalista.
de CORREOS?…correos es fácilmente manipulable, y se pueden manipular 100.000 votos y justo son los 14-18 escaños que vox ha sacado menos de lo previsto, digo vox, peor puede ser cs, psoe, o pp, depende del qe le toque….
joe y después los paranoicos eran los de podemos… que cuando decían que en 2016 le habían quitado 1 millón de votos muchos de este foro les falto poco para recomendarles un psiquiatra…
Vamos a ver, que el voto por correo no se puede manipular así como así, que está supercontrolado y custodiado, que se cuenta con el resto de los votos. Que os estáis montando un cacao mental y una conspiración imposibles.
CS?..pero si te veía muy galleguista…seras galleguista de centro, vamos que eres el tipico que el discurso nacionalista gallego le ha cuajado pero que en madrid votarias a CS?.
Galiza está infravalorada y marginada por el estado español. Y lo que más me revienta es que la mayoría de los galegos no hacen nada, solo callan y emigran. Llevamos así más de 1 siglo… y ya se ven los resultado. En unas cuantas décadas nos extinguiremos.
Generales Cataluña
Comparar el 28A con el 27-S de 2015, misma participación
4.130.196……………….Total…………………..4.149.485
2015……………………….Partido…………………..2019
1.628.714………..ERC+CDC+FR………….1.626.001
…705.407……….Comunes+CUP……………614.738
…349.193……………PP+VOX………………….348.690
1.362.940………PSC+C's+Unio………….1.435.439
A la vista de las encuestas electorales la izquierda en Francia conseguiría un humillante resultado en el que la suma de FI y PS no alcanzaría ni el 15%. https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for…
Enhorabuena Francia.
Enhorabuena Jordan Bardella que las últimas encuestas le dan el 24%.
Os lanzo una pregunta muy polémica.
A la vista de los últimos acontecimientos políticos en Catalunya y como parece que los independentistas han apostado por romper el dialogo y seguir con la confrontación política y social, si la cosa acaba por empeorar definitivamente fracturando en dos a la población en Catalunya.
¿Estarias de acuerdo con una solución como la de Irlanda? Dos Irlandas. ¿Una Catalunya española y una Catalunya que podria ser independiente fuera de la Unión Europea?
No lo estoy proponiendo. Solo quiero saber que piensa la gente. Yo no estoy de acuerdo con ello. Y por supuesto estoy en contra de que alcance la independencia ni siquiera una pequeña porción de Catalunya. 🙂
No me gustan las fronteras. Todas me sobran, se en el mundo en el que vivo y que ahora mismo ese sueño es irrealizable. Pero me desagradan las divisiones nacionales que existen en el mundo. Aparte soy un europeista convencido.
Solo admitiría una Catalunya desagajada de España dentro de unos Estados Unidos de Europa en el que no hubiera ningún tipo de frontera entre España y Catalunya.
La llamada Tabarnia no tiene ninguna base histórica/cultural/lingüística etc. que justifique su consideración como nación, cosa que por ejemplo en el caso del valle de Aran sí que podría valer.
Por otra parte, un poco lo que has dicho tú, Tabarnia quedaría aislada y la única manera que tendría de conseguir materias primas sería a través de Catalunya. Si no fuera de esta manera quedaría la opción de mover todo por mar y esto es muy caro e insostenible.
Y finalmente, una Catalunya sin la zona que abarcaría Tabarnia quedaría como una zona pobre y económicamente insostenible puesto que no tendría una infraestructura productiva lo suficientemente fuerte como para soportar al país.
Por mar es insostenible?? Cuando tienen el segundo mayor puerto de contenedores del estado. Solo por detras de algeciras. Todas las materias primas las mueven desde china por mar.
Pero traer TODO lo que necesita por mar (poniéndome en el peor de los casos, con las fronteras cerradas) ralentizaría las importaciones y encarecería los costes, aumentando precios y saliendo malparados los de siempre.
Es un escenario un poco extremo pero hay que tirar de imaginación.
1 Quedaria bastante jodido. Porque Tabarnia haria una isla en medio de Cataluña, que no tendria ni salida a valenciana ni a Francia.
y España seria un estado sin conexión por carretera entre sus dos territorios peninsulares.
2 Tabarnia tendria muchas dificultades con las conexiones en tren. Las lineas estan pensadas para hacer una corona sobre Barcelona.
y no sobre Vilanova i la geltru. aunque toda la zona 3 estaria en tabarnia, por lo que no habria mucho problema. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/th…
3 aunque habria que definir mejor los limites de tabarnia, no partir las comarcas de Anoia, Selva y Bages. Y ceder el ajuntament de Collbató que forma parte de Monserrat y es el simbolo catalan y habria mucho terrorismo en esa zona.
4 Yo estoy a favor de un referendum. En el que se saque el 50% de los votantes del 21-D. Generales 2019 la participación fue mas baja como la de autonomicas 2015. La definicion real seria el 50% de la participacion mas alta en los ultimos 10 años en la CC.AA.
Sobre la 1 no la veo tan problemática. Suponiendo que las relaciones entre Cataluña y España sean buenas, me imagino que eventualmente Cataluña entraría en la UE y las diferencias se suavizarían.
Siempre he pensado que si los independentistas quieren un referendum que se gane con el 50%+1; deben aceptar lo de Tabarnia. Y en caso contrario; estar dispuestos a aceptar unas barreras muy altas (66% del voto; 50% sobre el censo o ambas a la vez).
Si ya se ve como el Brexit con un 52% del voto es un desastre, imagina una república catalana, que sería muchísimo peor que el Brexit.
El brexit con una participacion del 72% fue historica para ellos. Las generales no pasan del 67%.
Pero me parece que despues del brexit tendria que haber referendums de independencia Scottland and Cymru y de reunificación irlandesa
Esto es política ficción. España no es Gran Bretaña o Inglaterra que ha invadido y sometido Irlanda. España es una nación histórica y política. No hay que dividir nada.
De ninguna manera. Eso es tener un problema y, como solución, crear dos o tres. Hasta ahora nadie ha puesto en cuestión (excepto Boadella y otros friquis similares) un ámbito de decisión menor que la comunidad autónoma.
Los indepes tampoco desean una Cataluña fuera de la UE. Lo mejor para todos -en caso de que Cataluña se constituyera como república- sería que continuase en una Unión en la que ya llevan más de treinta años. Y, por supuesto, dentro del espacio Schengen, con fronteras abiertas, aunque para eso no sea obligatorio estar en la UE.
Hombre, a mi parecer quien rompe con el diálogo y opta por la confrontación es quien mantiene la represión política como los encarcelamientos.
Respecto a lo que planteas, no hay ninguna entidad tipo "Tabarnia" más allá de propuestas artificiales y coloniales surgidas en Forocoches y propulsadas por Cs y los media españoles, por lo tanto entiendo que debería ser una decisión municipal después del referéndum de independencia. "Quiere que su municipio pase a formar parte de Tabarnia como Comunidad Autónoma española"?
Te recuerdo lo que a pasado en Irlanda del norte?
Vamos, os quejais de los terroristas independentistas pero propones que cataluña se combierta en Irlanda del norte, para nada lugar de conflictos terroristas
Pues leyendo tus respuestas nos parecemos mucho en ideología jajajaaja Pero contra lo que tu afirmas, yo primero soy galego y después europeo.
Pero aunque el discurso de Ciudadanos me atraiga, no puedo con ese españolismo acérrimo que intentan vender.
En Galiza, por ejemplo, hoy en el Día das Letras Galegas tuvieron un acto… pues solo escribieron un tweet en galego, el resto en castellano. Hasta la propia Marta Rivera, diputada por A Coruña, felicitó el día en castellano!!!
Si no fuese galego, seguramente votase a Cs sin mayor problema… pero no puedo.
Si te llama ALDE (a mi también, mucho), la otra opción es Colación por una Europa Solidaria, donde van PNV, CC y CxG, que si sacan eurodiputado se integrarán en el grupo de ALDE, que es una coalición entre el partido liberal y el demócrata (al cual pertenencen PNV y CxG). Así votarías ALDE pero también Galiza jajajajajaj
Que Marta Rivera fixo que? Vaia impresentable! O galego xa está bastante desleixado polo poderes públicos, pero como veña Ciudadanos… O problema pode presentársenos o ano vindeiro se Feixoo recunca pero precisa un ou dous escanos laranxas. Entrarían pintando o indio seguro.
IDV de UP: 14.5% (sin cocina)
A diferencia de las generales, sólo el 13% de los que votaron a UP en 2014 votarían al PSOE a la vez que UP recibe un 10% del psoe.
Espera, ¿el trasvase es sobre los que votaron Podemos en las europeas de 2014? Fueron un 8% (con participación del 43%), de ser así no es muy esclarecedor el dato.
Pero hay una solución simple. Una union aduanera Tabarnia-Catalunya y una frontera interna Tabarnia, resto de España.
Intereses de las dos partes, asi la agricultura y ganaderia puede vender a la ciudad y la ciudad no se desabastece.
Se refiere a la mayor parte de la comida diaria y la gestión de residuos.
Sardinia es tan grande como toda Galicia. Tiene campos para plantar verduras y cereales. Aunque exporten muchisima fruta y carne, tienen zonas de cultivos. La tabarnia estaria super poblada y los campos de hospitalet no darian para sostener ni al 5% de la población.
Yo les hubiera votado si no hubieran puesto de número dos a la antivacunas. Hay cosas por las que no paso y que no tolera a un partido que vote, y esta es una de ellas.
Yo a Compromiso por Europa no por llevar de número dos a una antivacunas. Y a UP tampoco creo, pero más que nada porque hace tiempo que me desilusionaron y porque en Europeas es ideal para votar a otros partidos.
¿A quién vas a votar entonces?
Yo estoy en tu misma situación. En generales voté a Unidas Podemos pero quiero castigarlos por ciertos sucesos de estos últimos 3 años y las europeas se presentan como unos comicios ideales para hacerlo. Originalmente pensé en votar Compromiso por Europa pero lo de la posible eurodiputada de En Marea con las vacunas me echa para atrás, y también ciertas tesis demasiado europeístas para mi ideología en estos momentos ("europeístas" en el sentido del "seguidismo" que se hace al EPP, S&D y ALDE y los altos tecnócratas europeos).
Y sigo dudoso porque no veo alternativas ilusionantes. No estamos en 2014, lamentablemente.
Un saludo.
Pues la verdad es que la cosa está difícil, porque el Pacma no me gusta nada, el PDCat o Lliure Per Europa es de derechas (y una derecha bastante desagradable), política de confrontación e independentistas y Ahora Republicas, aunque los de ERC no me caigan mal (aunque van con EHBildu, que me echan algo para atrás), pero con su política de confrontación e independentismos es un gran no no para mi. A continuación, tenemos a la Coalición Por una Europa Solidaria, que si bien me gusta por el PNV y otros partidos del mismo corte, también lleva a CC, que no me gusta nada, además de que tienden a hacer el "seguidismo" que tú indicas. Finalmente nos quedan el PSOE (que va a ser que no), UP (que no quiero votarlos), Actúa (ni loco), Compromiso por Europa (no voto a partidos que llevan a antivacunas, y menos si están de número dos), otros minoritarios (que estoy estudiando, aunque casi seguro que ninguno consigue representación), voto en blanco, nulo o abstención.
Esta mañana he tenido el mismo dilema moral en mi cabeza que lo que acabas de dejar plasmado en el comentario. Pero yo no sabía lo de la antivacunas, así que el voto fue para CpE
Creo que deberíais ser un poco más responsables con vuestro voto. Nunca hemos estado tan cerca de que haya un gobierno de izquierdas y transformador en España. No valoráis bien el trabajo de Podemos y de iglesias estos años contra viento y marea, medios de comunicación , Ibex y luchas internas a veces bastante caprichosas y poco explicables
Me ha resultado curioso que este año los partidos los partidos fascistas tipo falange que se presentaron en las anteriores europeas separados en 3, ahora se presentan en coalición, adñ.
Lo mismo ocurre con los comunistas: pcpe pcte PCE…
También con algunos partidos regionalistas, ahora recuerdo a los extremeños.
A qué se debe? Se han subido las firmas necesarias para estas elecciones? O se han hecho amigos en estos 5 años?
falange amenazada por vox.
comunistas amenazados por upce.
extremeños y el pa andaluz. Entiendo que si primavera europea saca escaño la gente se anima entrar.
bng siempre fue con ciu y pnv porque los otros no sacaban nada. Y cuando aparecio bildu y sumo con erx se metio en AR/europa de los pueblos.
Yo creo que Up mejorará el dato de las generales x las candidaturas afines a nivel local y xq no es necesario el voto útil por las circuscripciones. Por ejem si vemos el dato de los afines a las municipales:
La mayoria terminará votando a UP en las europeas, xq incluso con compromis ya vimos como en generales lo hicieron. No digo el 100% pero si bastantes de ésos votos.
Son datos muy superiores a los que sacó UP en generales x el voto útil.
Teniendo en cuenta la subida del PSOE a nivel nacional, yo diría que rondará el 35%. Si en las generales y autonómicas rondó el 30%, algo sumará él. Pero son tantos palos jaja que igual nos sorprende con un 40%. Al fin y al cabo el resto de candidatos no valen nada, sólo unas siglas conocidas. Pero como liderzago o persona no suman ninguno.
En aragon el PAR obtendra voto del pp y ciudadanos, con lo cual ciudadanos bajara, el PP obtendra algo de vox, y plataforma Ñ de vox, ciudadanos, y pp, entre entrdas y salidas ya veremos como esta la cosa.
A mí C's me gusta mucho, de no ser por:su líder, sus ideales, su logo, sus miembros, su política de alianzas,,, su actitud prepotnte-victimista-españolista y de "guays de la peli", su forma de ver Galicia, su supremacismo lingüístico, su odio a todo lo gallego – vasco – catalán, que sean pro-gobalización, q crean q el vientre de una mujer se puede alquilar como un piso….
El resto me encanta..
El psoe sube 2 puntos en 1 semana y todavía queda 1 semana para finalizar la campaña.
Bueno en europeas, como es una ley decente, de los candidatos que presentan me parecen todos regulares, me quedo con el de VOX, si veo mas alto a minoritarios, y a vox, mas bajo al psoe, cs mantendrá, pp bajara, podemos-pacma-ahora republicas nose…
Me la juego: Puigdemont tendrá 3-4 escaños
Que chiste aajaj. No saco ni 3 escaños cuando habia 64 eurodiputados. Pero ahora va a sacar 4,
Puigdemon, Comín y Ponsatí, seguro
¿De verdad el PP se está recuperando en todas las elecciones, incluyendo europeas? Me parece raro pero quién sabe, quizá haya votantes de derechas que quieren evitar el sorpaso de C's, o se equivocan las encuestas.
Al cis le salio mas IDV al PP que a C's y ademas la derecha tiene siempre para ellos en exclusiva los No contesta.
Antes lo no contesta eran de PP. Ahora no se sabe cual de los 3.
¿De Vox? A saber, pero veo a Vox muy bajo para ser unas europeas donde siempre triunfan los partidos que no son del bipartidismo.
Como dije antes no lo se.
La dinámica post-electoral es muy mala para nuestros amigos de centro extremo
Votos que regresan de VOX, probablemente.
No voy a voy al PP, pero su candidata me cae muy simpática. Es de las moderadas, creo; de las «sorayistas». Y nunca voté a Rajoy, pero siempre me cayó simpático el sorayismo (por ir en contra de Losantos, Aznar y demás). Puede ser esto también.
¿Entonces como puede ser que vuelva el voto de Vox si es una candidatura moderada?
Si te refieres a la candidata a las elecciones europeas, Dolors Montserrat, apoyó a Cospedal en primera vuelta y a Casado en segunda.
Si fuera "sorayista" no hubiera sido portavoz parlamentaría y ahora número 1 para las europeas, pues Casado barrió totalmente a los que apoyaron a Soraya.
El disgusto de las Generales. La derecha ha descubierto las pegas de tener varias opciones de voto.. y que VOX no tenía el apoyo (sobre todo entre clase obrera) que se le esperaba.
Si crear partidos no te sirve para generar nuevos votantes, estás frito.
La viejecita,suma y sigue
-Carmena se opone a sus técnicos para salvar centros de El Corte Inglés del fallo judicial
La Concejalía de Urbanismo negocia con El Corte Inglés para salvar tres centros comerciales. Un informe técnico a favor de cumplir la sentencia entorpece la negociación https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2019…
Cuáles si se puede saber?
Agora Repúblicas – Coalición por unha Europa solidaria – ….. ?
¿Somos más los "enemigos de España" que los """patriotas""" de VOX? 😀
pues tu específicamente te declras nacionalista gallego y orgulloso de galiza….y no orgulloso de España en su conjunto.
Sí, así es, pero por eso hago mi pregunta.
Si estos % son así… coitados voxianos, la reconquista se les ha quedado en un bluff.
(Aunque opino que estaréis más altos).
creo que en generales, no esque nos sobrevalorran esque en 14 provincias nos quedemos a menos de mil votos de entrar, de 24 a 38 ya hubiese estado en la media de encuestas..hablo de:
Cantabria
Caceres
Huelva
El segundo de malaga
Cuenca
Guadalajara
Burgos
Avila
el segundo de Sevilla creo
Castellon
con todas estas contaba con el escaño asegurado, y al final no fue asi, mi pronostico fue 40-50, contaba con 40 escaños esos mas..y dar la campanada en teruel..canarias…
Llorais los qur en 2008 os reiais de los 2 diputados con IU con 1M de votos…
AR, Compromis y Pacma??
Listas envueltas en casos de corrupcion
PNV – De Miguel y Caso Gruas
PSOE – ERE
PP – Pokemon, Lezo, etc…
JxCat – Caso Palau
Non remato de ver a ligazón entre umha cousa é a outra…
Pro fai-me pracer q un unionista coma ti fale de eleicións nacionais e non lles chame "autonómicas" cando se fala de eleicións nacionais galegas.
Por certo, eu sería à favor chegar a acordos en certas vilas de, despois de integrarse, cando as posibilidades de apresentar-se numha (ao concelho) lista unida son estratexicamente ben mellores ca face-lo en cadansúa, pro, para iso, hai que falar e acadar acordos prévios.
¿Pero quien vota a Puchi fuera de Cataluña?
En Euskadi bastantes.
Yo, por ejemplo.
Además de lo contado, trolls y antisistemas.
VOX se reune con asociaicones caninas en asturias, vox con los animales.
Vox con los animales, sin duda
en asturias se han reunido….en vox hay diferentes sensibildiades en diferentes regiones, no todos opinan igual que la cupula, la diputada en baleares se declara animalista.
Vox defendiendo a los animales…
Un famoso führer que comparte muchas ideas con vox también defendia los animales… Adolf creo que se llamaba…
¿Ha habido votos robados a VOX el 28-A?
https://www.youtube.com/watch?v=qXKrLSUih0Y
Parece un vídeo interesante.
de CORREOS?…correos es fácilmente manipulable, y se pueden manipular 100.000 votos y justo son los 14-18 escaños que vox ha sacado menos de lo previsto, digo vox, peor puede ser cs, psoe, o pp, depende del qe le toque….
joe y después los paranoicos eran los de podemos… que cuando decían que en 2016 le habían quitado 1 millón de votos muchos de este foro les falto poco para recomendarles un psiquiatra…
Es que no es así. El voto por correo no es fácilmente manipulable, para nada.
Esto con Franco no pasaba. 😉
Sois muy pesados amores.
Vamos a ver, que el voto por correo no se puede manipular así como así, que está supercontrolado y custodiado, que se cuenta con el resto de los votos. Que os estáis montando un cacao mental y una conspiración imposibles.
No.
CS?..pero si te veía muy galleguista…seras galleguista de centro, vamos que eres el tipico que el discurso nacionalista gallego le ha cuajado pero que en madrid votarias a CS?.
lo ves….que te has creido que Galicia esta infravalorada…como cat que son los mas industrilizados..xd
No nos hemos creido nada, es que es así.
Galiza está infravalorada y marginada por el estado español. Y lo que más me revienta es que la mayoría de los galegos no hacen nada, solo callan y emigran. Llevamos así más de 1 siglo… y ya se ven los resultado. En unas cuantas décadas nos extinguiremos.
Generales Cataluña
Comparar el 28A con el 27-S de 2015, misma participación
4.130.196……………….Total…………………..4.149.485
2015……………………….Partido…………………..2019
1.628.714………..ERC+CDC+FR………….1.626.001
…705.407……….Comunes+CUP……………614.738
…349.193……………PP+VOX………………….348.690
1.362.940………PSC+C's+Unio………….1.435.439
los bloques poco cambian, únicamente travase de pp a cs, cs a psc.
en todo caso aumentaria el bloque moderado psoe+cs
PP a c's. Donde???
tengo que hacer el big data, pero parece que el travase de PP a ciudadanos es nulo. y todo se va a VOX
El independiente Madrid
PSOE: 28.3% (38-39)
PP…..: 20.2% (26-27)
CS…..: 17.3% (23-24)
MM…: 12.7% (17-18)
Vox…: 11.0% (15)
UP…..: 8.7% (11-12)
https://www.elindependiente.com/politica/2019/05/…
67 izquierda 65 derecha.
Lo que no me cuadra es que Serra este tan baja.
Serra es muy buena, pero la mayoría de los madrileños no la conocen. Además Errejón y Gabolondo tienen mucho tirón.
Encuesta pagada por Victoria Prego…….todo dicho
A la vista de las encuestas electorales la izquierda en Francia conseguiría un humillante resultado en el que la suma de FI y PS no alcanzaría ni el 15%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for…
Enhorabuena Francia.
Enhorabuena Jordan Bardella que las últimas encuestas le dan el 24%.
Os lanzo una pregunta muy polémica.
A la vista de los últimos acontecimientos políticos en Catalunya y como parece que los independentistas han apostado por romper el dialogo y seguir con la confrontación política y social, si la cosa acaba por empeorar definitivamente fracturando en dos a la población en Catalunya.
¿Estarias de acuerdo con una solución como la de Irlanda? Dos Irlandas. ¿Una Catalunya española y una Catalunya que podria ser independiente fuera de la Unión Europea?
Lo que faltaba, gente del PSOE proponiendo la bobada de Tabarnia. Que no se os vaya la olla a vosotros también, que suficiente tenemos ya.
No lo estoy proponiendo. Solo quiero saber que piensa la gente. Yo no estoy de acuerdo con ello. Y por supuesto estoy en contra de que alcance la independencia ni siquiera una pequeña porción de Catalunya. 🙂
Ufff menos mal. Me habías asustado por un momento jajaja
Creo que ha quedado clara mi postura XP
Si, gracias por tu respuesta 🙂
A mi me gustaria una respuesta mas razonada del porque no.
No me gustan las fronteras. Todas me sobran, se en el mundo en el que vivo y que ahora mismo ese sueño es irrealizable. Pero me desagradan las divisiones nacionales que existen en el mundo. Aparte soy un europeista convencido.
Solo admitiría una Catalunya desagajada de España dentro de unos Estados Unidos de Europa en el que no hubiera ningún tipo de frontera entre España y Catalunya.
La llamada Tabarnia no tiene ninguna base histórica/cultural/lingüística etc. que justifique su consideración como nación, cosa que por ejemplo en el caso del valle de Aran sí que podría valer.
Por otra parte, un poco lo que has dicho tú, Tabarnia quedaría aislada y la única manera que tendría de conseguir materias primas sería a través de Catalunya. Si no fuera de esta manera quedaría la opción de mover todo por mar y esto es muy caro e insostenible.
Y finalmente, una Catalunya sin la zona que abarcaría Tabarnia quedaría como una zona pobre y económicamente insostenible puesto que no tendría una infraestructura productiva lo suficientemente fuerte como para soportar al país.
Por mar es insostenible?? Cuando tienen el segundo mayor puerto de contenedores del estado. Solo por detras de algeciras. Todas las materias primas las mueven desde china por mar.
Pero traer TODO lo que necesita por mar (poniéndome en el peor de los casos, con las fronteras cerradas) ralentizaría las importaciones y encarecería los costes, aumentando precios y saliendo malparados los de siempre.
Es un escenario un poco extremo pero hay que tirar de imaginación.
¿Que no tiene bases históricas?
¿Nacer en forocoches hace 5 años te parece poco?
En contra
1 Quedaria bastante jodido. Porque Tabarnia haria una isla en medio de Cataluña, que no tendria ni salida a valenciana ni a Francia.
y España seria un estado sin conexión por carretera entre sus dos territorios peninsulares.
2 Tabarnia tendria muchas dificultades con las conexiones en tren. Las lineas estan pensadas para hacer una corona sobre Barcelona.
y no sobre Vilanova i la geltru. aunque toda la zona 3 estaria en tabarnia, por lo que no habria mucho problema. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/th…
3 aunque habria que definir mejor los limites de tabarnia, no partir las comarcas de Anoia, Selva y Bages. Y ceder el ajuntament de Collbató que forma parte de Monserrat y es el simbolo catalan y habria mucho terrorismo en esa zona.
4 Yo estoy a favor de un referendum. En el que se saque el 50% de los votantes del 21-D. Generales 2019 la participación fue mas baja como la de autonomicas 2015. La definicion real seria el 50% de la participacion mas alta en los ultimos 10 años en la CC.AA.
Sobre la 1 no la veo tan problemática. Suponiendo que las relaciones entre Cataluña y España sean buenas, me imagino que eventualmente Cataluña entraría en la UE y las diferencias se suavizarían.
Siempre he pensado que si los independentistas quieren un referendum que se gane con el 50%+1; deben aceptar lo de Tabarnia. Y en caso contrario; estar dispuestos a aceptar unas barreras muy altas (66% del voto; 50% sobre el censo o ambas a la vez).
Si ya se ve como el Brexit con un 52% del voto es un desastre, imagina una república catalana, que sería muchísimo peor que el Brexit.
El brexit con una participacion del 72% fue historica para ellos. Las generales no pasan del 67%.
Pero me parece que despues del brexit tendria que haber referendums de independencia Scottland and Cymru y de reunificación irlandesa
¿Cymru? Eso está muuuuuy verde.
Esto es política ficción. España no es Gran Bretaña o Inglaterra que ha invadido y sometido Irlanda. España es una nación histórica y política. No hay que dividir nada.
Lo de separatistas y el Gobierno es teatro.
De ninguna manera. Eso es tener un problema y, como solución, crear dos o tres. Hasta ahora nadie ha puesto en cuestión (excepto Boadella y otros friquis similares) un ámbito de decisión menor que la comunidad autónoma.
Los indepes tampoco desean una Cataluña fuera de la UE. Lo mejor para todos -en caso de que Cataluña se constituyera como república- sería que continuase en una Unión en la que ya llevan más de treinta años. Y, por supuesto, dentro del espacio Schengen, con fronteras abiertas, aunque para eso no sea obligatorio estar en la UE.
Margallo también se lo explicó a Tardá: https://youtu.be/D8z6M9283ks?t=145
Hombre, a mi parecer quien rompe con el diálogo y opta por la confrontación es quien mantiene la represión política como los encarcelamientos.
Respecto a lo que planteas, no hay ninguna entidad tipo "Tabarnia" más allá de propuestas artificiales y coloniales surgidas en Forocoches y propulsadas por Cs y los media españoles, por lo tanto entiendo que debería ser una decisión municipal después del referéndum de independencia. "Quiere que su municipio pase a formar parte de Tabarnia como Comunidad Autónoma española"?
Te recuerdo lo que a pasado en Irlanda del norte?
Vamos, os quejais de los terroristas independentistas pero propones que cataluña se combierta en Irlanda del norte, para nada lugar de conflictos terroristas
sbt ??
Pues leyendo tus respuestas nos parecemos mucho en ideología jajajaaja Pero contra lo que tu afirmas, yo primero soy galego y después europeo.
Pero aunque el discurso de Ciudadanos me atraiga, no puedo con ese españolismo acérrimo que intentan vender.
En Galiza, por ejemplo, hoy en el Día das Letras Galegas tuvieron un acto… pues solo escribieron un tweet en galego, el resto en castellano. Hasta la propia Marta Rivera, diputada por A Coruña, felicitó el día en castellano!!!
Si no fuese galego, seguramente votase a Cs sin mayor problema… pero no puedo.
Si te llama ALDE (a mi también, mucho), la otra opción es Colación por una Europa Solidaria, donde van PNV, CC y CxG, que si sacan eurodiputado se integrarán en el grupo de ALDE, que es una coalición entre el partido liberal y el demócrata (al cual pertenencen PNV y CxG). Así votarías ALDE pero también Galiza jajajajajaj
Que Marta Rivera fixo que? Vaia impresentable! O galego xa está bastante desleixado polo poderes públicos, pero como veña Ciudadanos… O problema pode presentársenos o ano vindeiro se Feixoo recunca pero precisa un ou dous escanos laranxas. Entrarían pintando o indio seguro.
https://twitter.com/CiudadanaMartaR/status/112929…
Por iso espero maioría absoluta de Feijoo ou que nen cos laranxas lles dea para gobernar.
Amén
https://elpais.com/internacional/2019/05/17/actua…
Encuesta para las europeas en El País.
"El panfleto" me da sarpullido. Puedes poner los resultados aqui?
PSOE 28,9% 17 esc.
PP 18,9% 11 esc.
C's 16,1% 9 esc.
UP 14,8% 8-9 esc.
VOX 8,4% 4-5 esc.
AR 5,5% 3 esc.
Junts 2,5% 1 esc. (supongo que será Lliures pero lo han llamado así)
Parece ser que un 15,6% de los que votaron C's en las anteriores ahora se pasan a VOX, igual no eran tan de centro… XD
Gracias
IDV de UP: 14.5% (sin cocina)
A diferencia de las generales, sólo el 13% de los que votaron a UP en 2014 votarían al PSOE a la vez que UP recibe un 10% del psoe.
Simple Lógica: 13.8% (sin cocina)
Cuidadín que puede haber sorpresas.
Metroscopia para las generales (sin cocina):
IDV: 11.4%
Simple Lógica: 7.6%
Todas daban entte el 7/10%.
Eso serian 361.000 a favor y 367.000 en contra.
Lo que se llama neutro. Nada q ver con lo del 28A q se hablaba de un 25/30% hacia el psoe y poco mas del 2% en sentido inverso.
Espera, ¿el trasvase es sobre los que votaron Podemos en las europeas de 2014? Fueron un 8% (con participación del 43%), de ser así no es muy esclarecedor el dato.
El problema es que la zona de Barcelona es una zona con mucha población, muy urbanizada y sin espacio para el autoabastecimiento.
Lo que estoy haciendo es ponerme en el peor de los casos, con una situación de bloqueo comercial entre Catalunya y Tabarnia.
Resumiendo, que dudo mucho que Catalunya y Tabarnia pudieran sobrevivir (sin sufrir una grave crisis económica) estando la una sin la otra.
Pero hay una solución simple. Una union aduanera Tabarnia-Catalunya y una frontera interna Tabarnia, resto de España.
Intereses de las dos partes, asi la agricultura y ganaderia puede vender a la ciudad y la ciudad no se desabastece.
Claro que tendrían que llegar a una solución así. Es más, estoy seguro que sería lo primero que negociarían.
Se refiere a la mayor parte de la comida diaria y la gestión de residuos.
Sardinia es tan grande como toda Galicia. Tiene campos para plantar verduras y cereales. Aunque exporten muchisima fruta y carne, tienen zonas de cultivos. La tabarnia estaria super poblada y los campos de hospitalet no darian para sostener ni al 5% de la población.
La rioja
PSOE: 32/34% (13)
PP…..: 29.5%/ 30% (11)
CS….: 10.5%/11.2% (4)
UP…..: 9.5%/11.0% (3)
PR+..: 6.8%/7.4% (2)
Vox…: 3.7% (0)
https://nuevecuatrouno.com/2019/05/18/encuesta-ri…
A la izquierda le sirve la abstencion del PR, las cosas mejoran
Como medio riojano, si sale este resultado o otro parecido, me voy a ir muy contento a dormir.
Ves ese resultado en el ambiente?
Mientras no seas de gaiicia vota a cualquiera. Sino a UP, para que se ahogue Villares.
Ja ja ja, ¡cuánto resentimiento, madre mía! Te clavo un puñal y después te odio porque me he quedado solo. Muy buenas noches.
Almpv, los de Compromiso están mucho más necesitados de tu voto que los de UP.
Yo les hubiera votado si no hubieran puesto de número dos a la antivacunas. Hay cosas por las que no paso y que no tolera a un partido que vote, y esta es una de ellas.
Piensa que Podemos puede pasar a ciudadanos
Yo a Compromiso por Europa no por llevar de número dos a una antivacunas. Y a UP tampoco creo, pero más que nada porque hace tiempo que me desilusionaron y porque en Europeas es ideal para votar a otros partidos.
¿A quién vas a votar entonces?
Yo estoy en tu misma situación. En generales voté a Unidas Podemos pero quiero castigarlos por ciertos sucesos de estos últimos 3 años y las europeas se presentan como unos comicios ideales para hacerlo. Originalmente pensé en votar Compromiso por Europa pero lo de la posible eurodiputada de En Marea con las vacunas me echa para atrás, y también ciertas tesis demasiado europeístas para mi ideología en estos momentos ("europeístas" en el sentido del "seguidismo" que se hace al EPP, S&D y ALDE y los altos tecnócratas europeos).
Y sigo dudoso porque no veo alternativas ilusionantes. No estamos en 2014, lamentablemente.
Un saludo.
Pues la verdad es que la cosa está difícil, porque el Pacma no me gusta nada, el PDCat o Lliure Per Europa es de derechas (y una derecha bastante desagradable), política de confrontación e independentistas y Ahora Republicas, aunque los de ERC no me caigan mal (aunque van con EHBildu, que me echan algo para atrás), pero con su política de confrontación e independentismos es un gran no no para mi. A continuación, tenemos a la Coalición Por una Europa Solidaria, que si bien me gusta por el PNV y otros partidos del mismo corte, también lleva a CC, que no me gusta nada, además de que tienden a hacer el "seguidismo" que tú indicas. Finalmente nos quedan el PSOE (que va a ser que no), UP (que no quiero votarlos), Actúa (ni loco), Compromiso por Europa (no voto a partidos que llevan a antivacunas, y menos si están de número dos), otros minoritarios (que estoy estudiando, aunque casi seguro que ninguno consigue representación), voto en blanco, nulo o abstención.
Esta mañana he tenido el mismo dilema moral en mi cabeza que lo que acabas de dejar plasmado en el comentario. Pero yo no sabía lo de la antivacunas, así que el voto fue para CpE
Creo que deberíais ser un poco más responsables con vuestro voto. Nunca hemos estado tan cerca de que haya un gobierno de izquierdas y transformador en España. No valoráis bien el trabajo de Podemos y de iglesias estos años contra viento y marea, medios de comunicación , Ibex y luchas internas a veces bastante caprichosas y poco explicables
Me ha resultado curioso que este año los partidos los partidos fascistas tipo falange que se presentaron en las anteriores europeas separados en 3, ahora se presentan en coalición, adñ.
Lo mismo ocurre con los comunistas: pcpe pcte PCE…
También con algunos partidos regionalistas, ahora recuerdo a los extremeños.
A qué se debe? Se han subido las firmas necesarias para estas elecciones? O se han hecho amigos en estos 5 años?
falange amenazada por vox.
comunistas amenazados por upce.
extremeños y el pa andaluz. Entiendo que si primavera europea saca escaño la gente se anima entrar.
bng siempre fue con ciu y pnv porque los otros no sacaban nada. Y cuando aparecio bildu y sumo con erx se metio en AR/europa de los pueblos.
Sevilla
PSOE……: 37.1% (12-13)
PP…………:22.2% ( 7 )
Adelante: 16.8% (5)
CS……….: 14.1% (4-5)
Vox………: 7.2%( 2 )
https://www.elmundo.es/andalucia/2019/05/18/5cdef…
Barcelona
ERC: 22.0% (9-10)
ECP: 20.3% (9)
PSC: 19.6% (8-9)
Jxca: 14.6% (6-7)
CS…: 12.3% (5-6)
PPC.: 5.6% (2)
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/05/18/5cdeff…
Aragón
Elecciones municipales: PSOE y PP aguantarían en sus feudos aragoneses, pero en la mayoría tendrían que pactar
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/05/18…
Valencia
Compromis: 24.4% (8-9)
PSOE……….: 23.1% (8-9)
PP……………: 20.4% (7)
CS……………: 16.8% (5-6)
UP…………….: 6.1% (2)
Vox…………..: 5.0% (1)
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/…
Yo creo que Up mejorará el dato de las generales x las candidaturas afines a nivel local y xq no es necesario el voto útil por las circuscripciones. Por ejem si vemos el dato de los afines a las municipales:
Madrid: Carmena/En pie= 30/35%
Valencia: Compromis/Up= 30%
Sevilla: Up=17%
Barcelona: Colau =20%
Cadiz= 30/35%
La mayoria terminará votando a UP en las europeas, xq incluso con compromis ya vimos como en generales lo hicieron. No digo el 100% pero si bastantes de ésos votos.
Son datos muy superiores a los que sacó UP en generales x el voto útil.
No intuyes q Chiqui puede sacar un resultado extraordinario alrededor del 40%??
Teniendo en cuenta la subida del PSOE a nivel nacional, yo diría que rondará el 35%. Si en las generales y autonómicas rondó el 30%, algo sumará él. Pero son tantos palos jaja que igual nos sorprende con un 40%. Al fin y al cabo el resto de candidatos no valen nada, sólo unas siglas conocidas. Pero como liderzago o persona no suman ninguno.
Yo he votado Psoe en generales pero en las ciudades del cambio votaria a la izq alternativa salvo algún garbanzo negro.
Vigo
El PSOE rozaría el 70% https://www.atlantico.net/articulo/vigo/abel-caba…
te dejas VOX con fuerte voto oculto, podria logar hasta 2 concejales, con una orquilla 0-2, lo mismo que ciudadanos 0-2, y el bng 0-2.
En aragon el PAR obtendra voto del pp y ciudadanos, con lo cual ciudadanos bajara, el PP obtendra algo de vox, y plataforma Ñ de vox, ciudadanos, y pp, entre entrdas y salidas ya veremos como esta la cosa.
A mí C's me gusta mucho, de no ser por:su líder, sus ideales, su logo, sus miembros, su política de alianzas,,, su actitud prepotnte-victimista-españolista y de "guays de la peli", su forma de ver Galicia, su supremacismo lingüístico, su odio a todo lo gallego – vasco – catalán, que sean pro-gobalización, q crean q el vientre de una mujer se puede alquilar como un piso….
El resto me encanta..