ElectoPanel Euskadi (Jul’19): el PNV afianza su hegemonía

El PNV afianza su hegemonía en el País Vasco según el ElectoPanel para esa comunidad autónoma, actualizado a julio de 2019.

Los partidos nacionalistas en su conjunto avanzarían unos cuatro puntos, y se produciría también una notable subida del PSE, mientras Podemos y PP descienden claramente, y Ciudadanos y Vox quedan lejos de cualquier posibilidad de lograr un escaño en el Parlamento Vasco.

Como datos más destacados, el PNV conseguiría la mayoría absoluta de los escaños en Vizcaya (13 sobre 25), y el Partido Popular, por primera vez, no lograría representación en uno de los territorios: Guipúzcoa.

261 Comments
    1. Lo extraño es que Cs tenga más que VOX, no se puede comparar lo que a hecho Cs con ningún otro partido
      Al menos los 2 son inexistentes en euskadi
      0 congresistas,
      0 senadores,
      0 junteros,
      0 concejales,
      Y parece ser, 0 diputados
      Como consuelo, tienen una vasca en el parlamento europeo, pero fue votada por el 2,73 de los vascos

      1. Es que C's ha hecho incluso campaña en el sentido contrario, atacando el concierto y yendo a pueblos solo a liarla no ha hacer mítines medianamente serios.

        Han decidido sacrificar Euskadi a cambio de votos en el resto del territorio, pues muy bien aquí no se comerán un rosco.

        Como muestra de esto, en 2015 consiguieron un juntero en las JJ.GG de Araba y en 2019 a pesar de la bajada del PP lo perdieron.

        1. También consiguieron 4 concejales o así en todo Euskadi (que luego se dieron de baja todos menos el de Getxo), y esta vez se han quedado en 0 pese a la bajada del PP

        2. Y el concejal de getxo?o era el de gasteiz?
          No se, mira, Cs tiene 2 concejales en toda Euskadi y confunde el lugar donde está uno de ellos…
          Pero esto es cosa de ETA y los enemigos de españa, que ahora son amigos

          1. Esos concejales los perdieron como dice AnA_Z. Y los perdieron por líos internos y porque C's a nivel nacional les ha hecho contracampaña.

          2. En las pasadas municipales Cs perdió toda la representación institucional en Euskadi (Concejal de Getxo y juntero de Araba básicamente), 0 0 0 0 como han comentado antes…

  1. Batacazo de Podemos. Podemos tenía que haber pactado con el PNV dando la mayoría absoluta, al final lo de ser oposición a lo que la gente percibe como positivo es un error. Si pactó EB (IU) en su momento ¿por qué no Podemos? Era absurdo pensar que estando Bildu Podemos pudiese ser alternativa al PNV para llegar a ganar en las autonómicas.

    1. Yo creo que la bajada de Podemos y la consiguiente subida del PSE tiene más que ver con la dinámica estatal actual de los partidos que con los pactos dentro de Euskadi, pero bueno, simplemente es mi impresión.

  2. Bueno, pues más o menos así es como quedarán las cosas.

    EAJ-PNV ascendiendo, aquí la verdad es que no hay quien les tosa.

    EH Bildu muy bien, cada vez con más votos, aunque creo que tendrán que pasar alguna décadas y tendrán que cambiar bastante las cosas para que superen a los jeltzales.

    Ostión de EP que pierde más de la mitad de votos y la mitad de escaños, cosa que se veía venir desde el minuto 1 de la legislatura cuando relegaron a Pili Zabala a un florero, sin darle nada de visibilidad en el parlamento y cuando empezaron con líos internos por ejemplo en Araba.

    Al PSE-EE el efecto arrastre de todas estas elecciones y del gobierno central les viene de perlas porque les ha servido para revertir la sangría que estaban viviendo desde 2012. Con estos datos pueden darse por satisfechos perfectamente.

    El PP como va siendo la tónica general, en claro descenso, incluso en Araba y Gasteiz que siempre han sido sus feudos cada vez van peor. Como curiosidad Semper se quedaría fuera del parlamento (con esto dudo porque tiene bastante arrastre, en Donosti consiguió subir algo en votos).

    De C's y VOX pues nada, no hay mucho que comentar. Incluso eso que se comenta de que C's podría recuperar ese famoso escaño de UPyD en Araba está por ver, C's por aquí cae peor de lo que caía en su día UPyD.

    En cuanto a Araba que es lo que me toca, cada vez es más vasquista y los partidos abertzales cada vez tienen más fuerza, y la subida del PSE-EE se debería a la caída de EP (fundamentalmente Gasteiz) que pierde la mitad de sus parlamentarios (justo los 2 que consigue el PSE-EE). La fuerza que le pueda quedar al PP quedaría en lo que puedan mantener en Gasteiz. Aiaraldea cada vez más abertzale y las demás cuadrillas quitando algo de EH Bildu en la zona de Zuia, Gorbeialdea y demás y algo del PP en Rioja Alavesa, son un verdadero feudo de EAJ-PNV.

    En Araba ocurre un fenómeno de macrocefalia muy importante, más del 75% de los habitantes viven en Gasteiz. Por eso, lo que ocurra allí es lo más importante y los partidos le suelen dar mucha importancia y suelen proponer muchos proyectos para la ciudad.

    Como conclusión, se demuestra que la sociedad vasca cada vez es más abertzale. Pero ojo, esto no quiere decir que sean más independentistas (las nuevas generaciones sí), si no que cada vez votan más a los partidos vascos porque son los que mejor pueden defender los intereses vascos y los que demuestran mayor aprecio por la cultura y a la pertenencia de la tierra.

  3. El PNV puede optar por pactar gobierno con EHB, con el PSE o con EP. Con el 40% de los votos y la mayoría absoluta en escaños en Bizkaia, a pesar de la fragmentación, lo que está consiguiendo el PNV es meritorio. Gipuzkoa y el PP son como el agua y el aceite, así que no me sorprende demasiado que no saquen ahí escaño. El PP en el futuro será un partido casi exclusivamente alavés. Cs y Vox ni estaban ni se les esperaba.

    1. Con EH Bildu lo veo muuuy complicado. Es como el PSOE y el PP en otros lugares, siendo los principales partidos siempre están uno en frente del otro.

  4. Elkarrekin pierde 5,36 del que un 1,67 lo recibe Bildu y un 3,69 el PSE
    El PP pierde 3,99 que van 2,54 al PNV, 1,23 a Vox y 0,11% al PSE(Muy poco me parece), pero gana un sorprendente y útil
    0,12 Cs
    Supongo que habrá trasvase Pacma, SiSePuede etc a Elkarrekin y algunos de Elkarrekin al PSE
    O que por la decepción de no poder votar a Otegi, se pasen a votar al candidato de VOX, Santiago Abascal
    Luego se decepcionaran al ver que este señor murió en 2017 y volveran a la izquierda abertzale

  5. Otra tendencia importante es que en los tres territorios se consolida una mayoría nacionalista, que va desde los 15 escaños en Álava, hasta los 19 de Gipuzkoa (sobre 25). Antes los resultados eran menos homogéneos.

    EH Bildu tiene problemas para implantarse en el área metropolitana de Bilbao, ahí es donde no despega la coalición. EP prometía mucho, pero sus votos se están empezando a ir a otras opciones.

    1. En esa área el voto que debería ser para Eh Bildu se dispersa, en el resto de Bizkaia el duelo EAJ – Eh Bildu se vuelve más intenso

  6. Luis Alegre avanza en la Cadena Ser que Errejon se presentara

    Forma parte de la estrategia de chantaje a Podemos

    Pero en serio si se repiten las elecciones y hay tres partidos la izquierda no tiene ninguna posibilidad

    Ciudadanos no pactará con ellos a no ser que les den la vicepresidencia y podrían sumar mayoría absoluta con la derecha

    Es de locos la repetición de elecciones

    1. Pues mira, que se presente. Tal y como están yendo las negociaciones este nuevo partido se.va a alimentar más del los votantes socialistas desencantados del "con Rivera no" que de los que aún quedan en Up. Y según lo que crezca puede resultar hasta beneficioso en términos parlamentarios para la izquierda + PSOE.

    2. Pues vaya lacra de tio, lo estoy escuchando en la ser, y parece zarzalejos:

      "Dice que los partidos tienen que tener cultura demcratica para si no pueden obtener el poder no bloquear, y que si no son capaces de hacerlo de forma espontanea, habra que poner una ley para que eso no se produzca….."

      Pues vaya confundador de podemos, si lanza los mismos mensajes que zarzalejos y demas tertulianos del bipartidismo del IBEX, normal que le den micro, dice el mismo monoargumentario que nos quiere vender el poder…..

      Vamos que si PP y PSOE, no quieren entender que hay que pactar, lo que hay que hacer es una ley para que PP y PSOE siempre gobiernen con mayoría absoluta, y ha esto lo llaman problema democratico de los demas…. Anda ya, hay que tener jeta.

  7. Menuda tertulia la de hoy por hoy

    Zarxalejos de derechista supporter de Aznar a apoyar a Sánchez contra Podemos. Mariola Urrea Fanboy socialista diciendo que la culpa la tiene Podemos. Luis Alegre, errejoners poniéndose de perfil repartiendo culpas y avanzando que ellos se presentarán

    Y que hará Errejon si llega ? Regalar los votos para quedar barridos como partido ?

  8. Adriana lastra insiste que con Podemos no suman . Toda la maquinaria a punto en la Ser. Se avanza la tormenta mediática

    Pero cómo coño se atreve a decir que con Podemos no suman si solo suman con Podemos

    Ahora dice que es que entonces necesitaría el independentismo cuando es su única opción y que además ahuyentaria a Coalición Canaria y a Navarra Suma. Pero vamos a ver. Si con esos dos partidos no van a sumar nunca !! Si ya lo han dicho !!

    Lo que quieren estos tipos es que todo el mundo se abstenga ! Ciudadanos y Podemos al mismo tiempo

    En serio tienen una cara dura que es asombrosa

  9. La hegemonía del PNV en Euskadi es una constante. Un 40% y aún así no sería su mejor resultado histórico (en 1981 sacaron un 41,8% y en 2001 un 42,4%, aunque en esta segunda ocasión fueron de la mano con EA). Es un poco aburrido el escenario vasco para los que nos drogamos con encuestas.

    Las derechas estatales en el País Vasco veo que van viento en popa, el PP se deja casi 4 puntos y 5 de los 9 escaños que tenía (más de la mitad) y eso parece no repercutir mucho en el resto, la aparición de VOX es más bien fantasmal, porque con poco más del 1% cuesta verlos, y C's no sólo no coge aire en base a lo que pierde el PP sino que también bajaría una décima respecto a las elecciones.

    En la izquierda estatal la cosa, al menos, se entiende un poco mejor, lo que baja Podemos es más o menos lo que sube el PSOE-PSE.

  10. Para crecer significativamente, necesitarían un VVx (Vascongadas Multiplican).

    De las tres sumas, la más lógica dentro de la dinámica de bloques, la segunda, es la que jamás se dará por la negativa absoluta del PSOE a pactar con EHB. El PSOE es el verdadero mantenedor del poder eterno del PNV, al cual un PSOE valiente podría desbancar cuando quisiera.

  11. Según el portal Isidewith que tiene un test de voto y mide el compromiso de voto de los ciudadanos en unas elecciones, los resultados teniendo en cuenta la corrección de datos del 28A sería así actualmente (variación respecto a la semana pasada):

    PSOE 31,2% (+0,4%) 135 esc. (+5)
    PP 17,7% (-0,4%) 71 esc. (+2)
    C'S 12,4% (-0,8%) 34 esc. (-5)
    UP 13,7% (-0,7%) 35 esc. (-3)
    VOX 12,3% (+0,3%) 37 esc. (=)

  12. Ese "VascongadasSuman" sacaría unos resultados parecidos el del PP en solitario. En política 2+2 no necesariamente son 4.

    La única posibilidad con posibilidad es la primera, las otras ni de palo.

      1. El PP en Euskadi no es como en el resto. Hay mucho liberal moderado y "sorayista" e incluso mucha gente que se siente vasca aunque no sea nacionalista. Importantes dirigentes como Semper cumplen ese perfil.

        Para que funcionara C's tendrían que rebajar grandes partes de su programa y muchos dirigentes nacionales se deberían callar la boca dejando la dirección de la campaña en manos del PP.

        Como se les ocurra unirse también con VOX ya se pueden ir despidiendo de mejorar significativamente los resultados.

  13. El PNV lo bueno que tiene es que tienen fama de ser buenos gestores y debido a eso arrastran a mucha gente que en principio no les votarían. Además, mucha gente les vota por ser los más pragmáticos y como la opción menos mala.

    Esto ha permitido que generen una hegemonía como la del PSOE-A en su día y han sido lo suficientemente inteligentes como para no permitir que aparezcan tantos chanchullos y corruptelas como les ha ocurrido a los andaluces (que prácticamente muchas veces han cometido un pillaje con redes de arrastre). Pero digo "tantos" porque algunos chanchullos han tenido, el cado De Miguel o el tema de los comedores escolares por ejemplo, pero han logrado hacer ver que estos son casos aislados y por eso no les han pasado factura en las urnas.

    1. No compararía el dominio del PNV al del PSOE-A, ya que este último se basó mucho tiempo en sólidas mayorías absolutas. Además en Andalucía nunca hubo posibilidad de alternativa hasta el año pasado. Al PNV lo mantiene la actitud antiEHB del PSOE. No estoy diciendo que PSOE y EHB deban o no deban pactar, sino que las reticencias pesoístas son las que mantienen la situación. Y la mantendrán, pues el statu quo aceptaría todavía una gran bajada de PNV y/o PSOE, todo alimentado por el uso de un sistema de elección y no de investidura para escoger al lehendakari.

      1. Bueno, si el PNV no ha podido oler mayorias absolutas es por el reparto de escaños entre las provincias vascas, que sobrerrepresenta a Alava en detrimento de su feudo, Vizcaya.

      2. Es cierto que el PSOE-A ha tenido mucha más fuerza, pero como bien dices es porque aquí han habido más alternativas y como dice Hispalense porque el sistema electoral tiene bastante influencia. Si igual no queda muy bien también se podría usar el del PP en la CAV durante 20 años.

        Ese pacto entre el PSE-EE y EH Bildu hoy por hoy es muy complicado, antes de que la izquierda abertzale tanto ellos como el PP regalarían sus votos al PNV.

        El PNV y el PSE-EE están muy contentos con esta situación porque logran mantener el poder en muchos lugares y los votantes no se muestran contrarios a un pacto así.

        1. El PNV, como partido dominante, ha tenido oportunidad de modificar el disparatado reparto de escaños en Euskadi. Cabe recordar que el sistema electoral fue reformado y eso no se tocó. Así sucedió en 2016 que UPyD consiguió su único diputado con el voto de cinco mil alaveses, cifra de electores que consigue un alcalde de una villa mediana.

          1. Porque al PNV le viene bien tanto este sistema como uno más proporcional. Como saben que independientemente del sistema van a quedar primeros, les da igual este tema.

    2. Lo bueno que tiene el PNV es el miedo a EHB y su renuncia al independentismo, que le ha permitido vampirizar al PP y en parte al PSE.

    3. Dan estabilidad, que es lo que más prefiere la gente, la sensación de que no hay muchos problemas, como en los paises nórdicos, donde la política es aburrida

      1. Con tanto ajetreo politico en España, entiendo perfectamente bien que un vasco se sienta perfectamente a gusto con ese status quo y pragmatismo de por allá.

  14. Estoy seguro que en caso de que se repitan elecciones, Errejon intentara convencer a Carmena para que se presente como candidata. Otra cosa es que lo logre.

    Y ojo que Carmena tiene mucho tiron incluso entre las bases del PSOE. Puede ser lo que definitivamente fulmine al megalómano Sanchez.

    1. Carmena ministra o vicepresidenta? Además le costó ser candidata a la alcaldía no creo que se fuese a meter en el marrón de candidata a la presidencia del gobierno, supongo que errejon dejará Más Madrid en manos de clara serra, y que él se quedará en la candidatura a la presidencia del gobierno

      1. Errejon sabe que para lanzar al partido, Carmena tiene mucho mas arrastre que el. La cosa seria convencerla para ser cabeza de cartel y en funcion de los resultados, relevarla a corto o medio plazo.

        Lo que no se es si ella querrá.

      2. Pues aunque ahora la gente de podemos la pongan a caer de un burro a mi me cae bien, creo que no sería una mala ministra de justicia. Por lo menos en el Congreso aportaría un poco de calma entre tanto cafre.

        No sé si ya les quedará mucho votante que quitar a UP pero al PSOE y sí que les podría hacer algo de daño, se podrían llevar bastantes votantes de UP que han ido al PSOE (por lo menos en circunscripciones grandes, en las pequeñas es otra historia).

        1. Es una persona que parece tranquila, preparada y con la que se puede dialogar. A la vez ha demostrado ser una hipócrita, una falsa y no saber llevar bien su propio grupo.

          Se empezó a intuir cuando al llegar a la alcaldía dijo que el programa era un conjunto de sugerencias que no eran vinculantes. Otro ejemplo claro ha sido al perder las elecciones, que dice que ha podido tener mucha culpa Podemos por no apoyarla directamente, cuando sabe perfectamente que aún habiendo conseguido todos los votos de Madrid En Pie no sería alcaldesa. Además de que en ninguna de las 3 elecciones generales ha apoyado a Podemos o a UP, por qué deberían apoyarla?

          1. De hecho yo no les votaría. MM me parece una copia del PSOE pero sin ningún pasado que se les pueda reprochar. Incluso en esas ocasiones como las que comentas se han comportado igual que el PSOE. Una cosa es que un político te caiga bien y otra es que le vayas a votar.

            Pero aún así me parece una persona con capacidad para la gestión de un ministerio y que tiene una forma calmada de hablar (independientemente de cuál sea el sentido del mensaje).

    2. Al final el voto se repartirá entre 3 partidos y se perderán muchísimos escaños. En el caso de que sea Carmena le robaría mucho voto a los 2 partidos, por lo que el PSOE perdería su plus de ser el primer partido destacado y UP al perder voto entraría en el terreno en el que la ley electoral es aún menos proporcional.

      En el caso de Errejón, le robaría menos voto a los dos partidos, por lo que el PSOE mantendría su plus de primer partido, aunque la suma de UP y Errejón perdería escaños aún subiendo en voto.

      Yo creo que esto no es más que una medida de presión tanto para UP como para el PSOE.

  15. El PNV lo que quiere es estabilidad y 0 problemas, supongo que pactará con el PSE, si le diesen los números con el PP tal vez pactase con ellos pero no tiene pinta que den los números así que supongo que pse

  16. Zarzalejos , antiguo asesor de Aznar, supercontento de que Errejon se presente, para tener una izquierda más tranquila . O más domesticada añado yo

    Parece que el Ibex abrazaría a Errejon y tiene en mente o un PSOE ciudadanos o a malas PSOE ciudadanos Errejon

    Así se cerraría defenitivamente la crisis política que empezó con el surgimiento de Podemos

    El objetivo del PSOE es destruir a podemos. No hay duda

    Pero sinceramente si van a elecciones . Sánchez corre un riesgo enorme de palmar. Para mí no es más que un farol

    1. Todo esto que comentas se ha visto desde el minuto 1 después del surgimiento de Podemos.

      Igual no lo quieren llegar a destruir completamente, les vale que acaben como una IU 2.0

    2. Errejón si se presenta por Madrid (MM) solamente le sería de ayuda al PSOE para ampliar la mayoría. Pero si se presenta en todo el país (MP) sería un desastre para la suma PSOE-MP-UP. Y veríamos cómo la ley electoral les perjudica y PP Cs y Vox rentabilizarían mejor los votos para obtener escaños que en el 28A.

  17. En 48h, Estrasburgo le ha dado dos buenos palos a la maravillosa e hiperdemocrática justicia belga:
    https://www.elmundo.es/espana/2019/07/09/5d2470be

    Según los indepes iba a ser al revés…pues ya ves, al final Dutrouxlandia quedando como lo que es, un paraíso judicial para terroristas, pederastas y golpistas.

    España debe convencer a Francia y Alemania para que pidan la expulsión de ese aberrante engendro de 'país' de la UE, o que lo vuelvan a meter dentro del Reino Unido de los Países Bajos. Las instituciones comunitarias que las saquen cuanto antes de Bruselas y se las lleven a Maastricht, que simboliza mucho mejor la unidad europea.

    1. Me parece que ahora mismo cuentan con un remanente de veinte euros y nueve céntimos para llevar todas las instituciones europeas a otro lugar. Es que hay propuestas que dejan en ridículo a las de los arbitristas del siglo XIX. La otra opción que das es unir a Bélgica con los Países Bajos. La siguiente propuesta supongo que será unir la España de los presos políticos y los exiliados con Francia (tranquilos: el castellano podría seguir siendo oficial en algunas regiones de esa Gran Francia). ¡Por fin seremos una respetada potencia nuclear y nos pondremos a la cabeza de la construcción europea! Paris, mon amour!

    2. Pues estaría bien informarse algo mejor antes de llamar a un país "engendro".
      Bélgica , con sus fallos judiciales , es el mejor emblema de Europa: la división entre los países latinos y germanos pasa justo por ahí.
      Es un país con un gran sentimiento europeísta (por la cuenta que le trae) y con una gran diversidad interna. Un país complicado de gobernar y que sin embargo ahí sigue.
      Si no existe Bélgica no existe la UE así de sencillo.
      Curioso que se hable de echar a Bélgica y no a Hungría o Polonia países con gobiernos racistas y abiertamente homófobos.
      Pero veo que a muchos a este paso lo de la UE les sobra con tal de meter a Puigdemont entre rejas.

    3. hahahahahaha me encanta el asco que le habéis cogido a Bélgica.
      Por cierto, supongo que pedirás también la expulsión de Alemania por liberar a los terroristas golpistas secesionistas no?

  18. El PNV mejora resultados y, por encima, posibilidades de pacto para obtener la mayoría absoluta. En 2016 alcanzaba la absoluta sumando tanto con EHB como con EP. Ahora conservaría esas dos opciones y además dispondría del PSOE, su socio preferencial.

  19. Los errejonistas, que todavía siguen siendo militantes de Podemos, se mantienen equidistantes en la pugan entre PSOE y Podemos.
    De hecho, en el fondo apoyan de forma indigna esta presión indecente y este veto a 3.7 millones de españoles que no merecen ni un ministerio de aceras.

    Ahora, para redoblar la presión, anuncian que se presentan a unas elecciones que pueden ser devastadoras para la izquierda española.

    Pedro Sánchez e Íñigo Errejón están destrozando a la izquierda española en este verano.

    De verdad está Errejón tan loco como para presentarse a unas generales en las 50 provincias sin dinero, sin estructura, y contra dos competidores: PSOE y UP?

    Decían del chalet. Ni aunque se hubieran comprado un chalet de oro y diamantes el partido habría sufrido ni la mitad de lo que nos está jodiendo Errejón.

    1. "sin dinero, sin estructura"

      Tendrían un gran apoyo mediático, lo que hace algo menos necesario lo demás.

      Yo creo que como máximo se presentarían en algunas provincias grandes, presentarse en todo el país es un suicidio para la izquierda.

      1. Madrid, las grandes de Andalucía, CAV, igual algo como Asturias o Zaragoza e incluso podrían apuntarse al festival de la izquierda en Galicia, pero poco más

        1. Aquí a lo mejor los de En Marea se apuntaban a recibirles, después del maltrato recibido de Podemos-Anova-EU-acólitos. En el PV tal vez también pudiesen arrimarse a Compromís. Pero no creo que haya otras elecciones.

    2. Ya lo hicieron en las Generales, de hecho varias direcciones autonómicas y municipales dirigidas por ellos se mostraron bastante de perfil e, incluso, boicotearon en algunos casos. Y en Municipales y Autonómicas pidieron que no pasaran por allí ni nada nadie de la dirección general, para, de remate, más tarde, algunos, culparles de los malos resultados porque no les ayudaron.

  20. Yo siempre he sido muy crítico con Podemos, pero lo que le está haciendo el PSOE a Podemos es un chantaje repugnante indigno de un partido que quiere gobernar España.

    A mí personalmente me da entre asco y vergüenza ajena.

    1. Pues ese comentario te honra.
      Lo del PSOE queriendo gobernar como si tuviera mayoría absoluta es ridículo. No me extrañaría que, si UP le dice que no ahora, se centren en chantajear a Ciudadanos con todo su apoyo mediático.

      1. Chantajearán a dos bandas a UP y a C's. Creo que Ábalos, Lastra y Calvo se pueden dividir para hablar de la pinza de todo el parlamento contra ellos.

        Menos el PRC, que revilluca ha conseguido el ave xD

    2. Cuando menos, es de un nivel de prepotencia y menosprecio insultante. Pide apoyos "gratis" y como mucho les ofrece ocuparse de limpiar los despachos del ministerio. Y lo mismo con Ciudadanos, al que le están haciendo una campaña tremenda en los medios (a lo que se suma sus errores no menores).

      Como pagamos entre todos, si Sánchez cree que le conviene personalmente, nos llevará a elecciones.

    3. Es que da igual a quién le hagan las cosas. Si están bien están bien y si están mal están mal.

      Lo que está haciendo el PSOE es de juzgado de guardia, todo. Lo de chantajear a Podemos, lo de mirar con el rabillo del ojo a Ciudadanos, lo de dejar pasar los meses hasta que se frían… todo.

      Lo jodido es que le sale bien. Tan bien que soy muy consciente de que si al final el tema nos llevase a unas elecciones, muchos tendríamos que acabar votando al PSOE. Porque no quedaría otra.

      1. Es todavía peor lo que le hace Ciudadanos a Vox. Hasta se niega a sentarse con ellos como no sea para tomar cafés con Ayuso. Si me llama ella, creo que yo también iría (por respeto institucional). Al final, todo se arreglará, tanto lo de Ciudadanos como lo del PSOE.

    4. Pues yo siempre he sido muy crítico con Cs y creo que esto del orgullo ha sido una vergüenza tanto lo dicho por Marlaska como los informes policiales ad-hoc….de los mismos que multaron el Altasua por tocar las campanas. Tanto a Podemos como a Cs les ha perdido el abuso de tacticismo y golpes de efecto, ahora comienza a sobrevolar la "prima de 50 escaños" que sería inconstitucional para forzar la vuelta al bipartidismo.

      Podemos y Cs deberían colaborar de algún modo, aunque fuese con el propósito de desenmascarar a Sánchez. Rivera debería salir diciendo…."pido perdón a mis 4 millones de votantes porque dijimos que no pactaríamos con el PSOE pero vista la incapacidad del PSOE de pactar por su lado, para evitar no tener gobierno tanto tiempo y viendo que las trabas de no sumar mayoría absoluta y la futura posición de Catalunya no son un problema con nosotros, ofrecemos reeditar el pacto tras el 20-D de 2015 y un gobierno proporcional."

      CON ESO DESTROZABA LAS TRETAS SÁNCHEZ, generaría lío interno en el PSOE, y se sacudiría de encima las presiones que está recibiendo para que pagafantee.

    5. Es lo que yo sentí con el Gobierno navarro de Uxue Barkos. Monocolor del PNV, donde se les dejó a EH Bildu, Ezkerra y Podemos proponer independientes.

      1. Los de Ciudadanos comienzan a ser como los independentistas inventan y tregiversan de manera vengonzosa. Ahora el mensaje es que los gays somos unos violentos despiadados que actuamos como terroristas. Mal camino por ahi. De todas formas como siempre le digo a los indepes que se investigue todo lo que se tenga que investigar.

            1. Pues sinceramente visto que muchos de los casos eran por "ataques de ansiedad" me suena lo mismo que los de CS en el orgullo. Algunos parecen que han vivido antes en un mundo de nubes rosas.

        1. Eso es, de hecho, ya he visto a Aguado pedir que cuelguen a los gays desde las grúas, dice que lo vio el otro día en una tele de China. Bueno, sería el siguiente paso, no estaría mal. Yo que tú, ahora mismo, cogía las maletas y me iba a Suecia.

  21. En España ocurre un fenómeno curioso, parece que todos los presidentes compiten con sus antecesores para ver quien cae mal a más gente.

    Igual hacen apuestas o algo. Se apuestan puertas giratorias y Rajoy parece ser que perdió la apuesta y por eso tuvo que volver a su puesto anterior a la política XD

  22. Cada excusa del PSOE es más vergonzosa. Ahora no quieren depender de los indepes.

    Salvo para gobernar la diputación de Barcelona, ahí pactan con el partido de Puigdemont y seguirán enchufando a su mujer en un programa de TV.

    O para gobernar Navarra.
    O para gobernar decenas de instituciones catalanas.

    También está muy bien lo de que buscan apoyo en UPN y CC. Cuando les acaban de echar de los gobiernos navarro y canario diciendo que son basura corrupta inaguantable!!!!

    De verdad las bases del PSOE no sienten que su inteligencia está siendo insultada? Toda la campaña llorando a Bildu para que les aprobaran decretos sociales. Un año entero aprobando medidas cada semana con ERC y algunas con JxCat.
    Toda la campaña poniendo verde a las derechas, también a UPN y a CC. Así como llamando a UP socio preferente. Lle

    1. No querer depender de los indepes es legítimo, pero es incompatible con no buscar un pacto con C's o PP.

      Buscar la investidura con UP te hace depender de los independentistas. Sin ellos no hay investidura.

    2. Las bases del PSOE votaron a favor en un 70% del acuerdo con C's, partido al que el PSOE decía que era derecha o incluso extrema derecha en campaña. Con eso queda todo dicho.

  23. As nosas eleccións, en solitario, quedarían moi ricamente. Se me pronunciei varias veces contra as coincidencias electorais, non vou dicir o contrario ao respecto destas. Nada de adiantamentos: Feijoo ten dereito a acabar o seu mandato e non hai ningún tipo de problema de gobernabilidade.

    Por outra parte, un adiantamento collería en bragas ao espazo Podemos-Anova-EU-acólitos, que non teñen nin candidato nin sequera marca; a En Marea, que non sabe que vai ser do seu futuro; e ao PSOE, que aínda nin sentou o seu cabeza de lista, Caballero, nun escano do Parlamento (calcúlase que o farán nuns dez días). Ao único que pillaría tranquilo sería ao BNG, que xa sabe que vai ser encabezado por Ana Pontón, que está estábel e que as ten todas consigo para quedar terceiro e formar parte dun hipotético goberno encabezado polo PSOE.

      1. Me he dejado dos partidos a los que iría todavía peor: C's y Vox, que están en estado vegetativo actualmente en Galicia. El primero golpeado por las dimisiones y los malos resultados en las municipales, y el segundo sin tener ni quien le dimita.

        Además, si las catalanas también se adelantan al otoño, quedarían -como dices- como única vidilla del foro en 2020, por mucho que -lo reconozoco- las gallegas no sean precisamente de las elecciones más divertidas.

  24. El que no debería estar sorprendido por la posición de Sánchez es el propio Iglesias.

    Sánchez pidió el voto gratis de Podemos al pacto PSOE-C's en 2016. Luego se lo pidió también en la moción de censura contra Rajoy.

    Esta es ya la tercera vez que se lo pide. Y encima crecido por haber ganado las elecciones y tener encuestas aún más favorables.

  25. Lastra diciendo que el problema es la coalición, no Iglesias. A la vez Calvo diciendo que el problema es Iglesias, que quiere una vicepresidencia a toda costa.

    ¿Nos aclaramos con las excusas?

    1. Bueno, y la excusa del pacto antiterrorista y la de las "discrepancias" sobre el problema catalán, los del PSOE tienen una nueva cada dia, es que yo no sé cómo Podemos no ha roto negociaciones, les están tomando el pelo.

    1. C's se está comportando igual de mal con VOX que el PSOE con UP.

      Es vergonzoso el ego que tienen nuestros políticos. Les dejaría sin sueldo ahora mismo.

      1. Ciudadanos solo esta defenidiendo su postura política y ademas tratando de salvar los muebles. Si comienza a negociar con VOX buena parte de sus votantes pueden pensar que se esta radicalizando. Acuerdate que se venden como un partido de centro a secas, aunque en realidad ya son de derechas.

          1. Ya veremos. Si se va es al PP. Lo digo siempre, salvo en momentos puntuales de la historia, el pueblo español no es nada extremista. Ciudadanos esta luchando por el centro como puede. Por ello no quiere verse asociado a VOX que claramente esta en un extremo del tablero.

            1. Siendo ciudadanita (de momento) te diré que no está luchando por el centro, está luchando por sustituir al PP. Si luchara por el centro quitaría el veto al PSOE e intentaría un gobierno de coalición con ellos.

              Que eso no quiere decir que el PSOE sea prioritario, pero si la suma PP-Cs con apoyo de Vox no da, no tiene sentido enrocarse en ese bloque y no mirar al otro para rascar algo del programa que es lo que importa y que sólo puede asegurarse con el gobierno de coalición PSOE-Cs.

              Ya basta de poner vetos, que se siente con Vox para negociar lo que tenga que negociar en un acuerdo de mínimos sobre todo a nivel económico y sin ceder en cuestiones clave como los derechos LGTBI y que se siente con el PSOE para conseguir ciertas medidas liberales y evitar las más socialistas.

              1. Pero aunque luche para sustituir al PP quiere seguir manteniendo parte del centro. En España quien gana las elecciones es quien convence a ese parte de la población que va basculando entre el centro izquierda y el centro derecha. Los pactos con VOX no sería entendidos por esa parte flotante de la población porque VOX tiene muy mala publicidad y ya se conoce su proyecto político. Entiendo lo que dices pero aparte de estar en desacuerdo me parece sería un error fatal para Ciudadanos.
                En cuanto al gobierno de coalición con el PSOE complicado ahora mismo. No solo por parte de Rivera, seamos claros que tambien hay muchos socialistas que ahora mismo no queremos ese pacto. Se lo que nos pediria Ciudadanos con respecto a politicas de Estado y eso llevaría a un choque frontal con los nacionalistas empezando por el PNV y terminando por ERC. Aunque si no hay más remedio pues Garicano de vicepresidente.

                1. Sí, vamos, que quiere mantenerse en el centro vetando a Vox y al PSOE. Yo abogo por lo contrario, porque se mantenga en el centro pactando con Vox (sin ceder en determinadas cosas) y con el PSOE.

          2. Los votantes de C's no se van a ir a VOX, salvo algún despistado… créeme.

            Antes pierde por la izquierda si se entrega demasiado a los "ultra-conservadores".

            En cuanto a que se le vaya algún porcentaje al PP, puede ser. Pero si alguien ha votado a C's (y hablo en general) descartando otras opciones más de "derechas" ha sido precisamente para evitar cierta radicalidad… votando al PP es darle una carta blanca a los populares para que pacten con VOX (y eso la mayoría de votantes naranjas no lo quieren).

            De hecho yo diría que ahora mismo lo que más percibe la gente en cuanto a "en qué se diferencian PP y C's"… es que a los populares no les importa meter a los voxianos en los gobiernos y para C's es una línea roja (equivocada o no, eso ya se verá).

          1. ¿Y que van a negociar? ¿Eliminar la ley VIOGEN? ¿Eliminar el matrimonio Igualitario? ¿Expulsión inemediata de todos los extranjeros de España? ¿Eliminiar las Comunidades Autonomas empezando por la catalana y la vasca? ¿Eliminar los impuestos y recortar ayudas sociales para crear un estado liberal económico del siglo XIX? Es que en todas esas medidas ahora mismo Ciudadanos esta a años luz. Además desde sus socios europeos no se entenderia esas negociaciones.

              1. Pero con las debidas garantías juridicas. Si yo estoy de acuerdo con la expulsión de los que han entrado ilegalmente en nuestro país. Pero cumpliendo las leyes y tras un proceso legal.

                1. Es que lo dicen como si hoy en día en España cualquier persona pudiera llegar e instalarse cuando en realidad si ocurre es porque están en la clandestinidad y porque las vías para la inmigración regular son casi inexistentes

                2. Unidad de España, bajar un poco los impuestos, educir burocracia, regeneración democrática. Eso si les une.

                  España, aquel pais que busca sólo lo que separa.

                  1. Pues la unidad de España desde Elas comunidades autónomas poco podrás hacer. Reducir burocracia y regeneración democrática con el PP en Madrid difícil…

                    1. Bueno, díselo a Rivera, porque parece que no se entera. Al parecer es lo único importante, pero no es deducible a las CCAA.

            1. Por eso digo que es posible que no lleguen a un acuerdo.

              Pero si quieres los votos de alguien para tu gobierno por lo menos te tienes que sentar.

              1. Pero le daría munición a PSOE, UP y nacionalista para acribillar a CIudadanos. Sobretodo el PSOE que esta deseando que Ciudadanos cometa ese error.

        1. Con lo que sencillo que sería sentarse con VOX y poner unas líneas rojas: LGTBI, inmigración, educación y mujer
          Lo que hacen es rocambolesco: asumen propuestas de VOX (convicción moral de los padres, "turismo sanitario dentro de la UE"…ejem) , a la vez que insultan a VOX, les dan la espalda y les piden los votos…

          1. Lineas rojas, esas lineas rojas son lineas rojas precisamente de las izquierdas, entonces esas lineas son lineas precisamente no de derechas

            1. Son líneas rojas de CS y relativas todas a derechos civiles y recogidas en el ideario de ciudadanos. No hablo de impuestos ni privatizaciones

            2. C's no es de derechas.

              Yo no me considero ni de izquierdas ni de derechas, no me gustan esos "marcos mentales".

              Por eso pienso que, estrategias políticas aparte, C's ya está tardando en pactar con el PSOE en Murcia… y en Madrid pues a elecciones, porque tampoco me gustaría que dependieran de los votos de Más Madrid.

            3. Es que Cs no es Vox, a ver si nos enteramos. Por eso tú y otros como tú creeis que si Cs sigue vetando a Vox por esas cuestiones se le van a ir muchos votos al PP o Vox. Pero eso es no conocer al electorado de Cs.

              No creo que ni siquiera el PP cediera en muchos de esos puntos que tú llamas de izquierdas.

          2. Pues va a ser complicado entonces que negocien algo porque esos son los puntos estrellas de VOX. Además los ataques personales han sido desde VOX a los dirigentes de Ciudadanos.

            1. Todos esos puntos de refieren a libertades civiles y es lo que distingue a un partido centrista (más o menos pro-capitalista) de un ultra.
              Pueden hablar de impuestos o gestión

              1. Pero si en impuesto y gestión tambien chocan. VOX es rematadamente centralista y cree que el Estado tiene que gestionar lo minimo posible. Mientras Ciudadanos es un partido liberal que piensa que el estado tiene que dar los toques necesarios para que todo rule bien. En impuestos ambos son partidarios de bajarlos pero VOX es partidario de eliminarlos a la minima expresión. Aparte VOX no esta pidiendo negociar eso, esta pidiendo que alguna de sus medidas más conocidas salgan adelante porque se lo prometieron a sus votantes.

              2. Eso no les basta a los votantes de VOX, es lo que no entiendes… votaron a dicho partido justamente por defender "causas perdidas" que ningún otro partido defiende.

                Si les bastara con acordar medidas económicas los votantes de VOX no se hubieran movido del PP.

                El problema es que muchas de esas aspiraciones programáticas de VOX son a la vez líneas rojas en C's, chocan demasiado.

                1. Pues si VOX pide esas medidas y CS no se las puede dar lo más lógico sería que se acercarán al PSOE y vieran los puntos en común (que no son pocos) y "no tocar " aquellos donde hay fricciones. MM se abstendría.

        2. ya, pero es que el tema no es como Murcia donde solo necesitan que VOX se abstenga, aquí PP+Cs tiene 1 menos que PSOE+MM y 8 menos que PSOE+MM+UP…

          Aguado ha dicho que ha ganado por mayoría absoluta un gobierno centrado, moderado y liberal…si es por mayoría absoluta debe incluir a VOX, y si excluye a VOX de eso no solo no ha ganado por mayoría absoluta sino que ni tan siquiera ha ganado.

    2. Pues Id a las urnas, así corréis con la posibilidad de que Gabilondo gobierne, y en el caso de que se repitan también las estatales, cabreais a los madrileños(Derechas preferentes) por tener 2 elecciones seguidas, las personas que se las suda la politica irán a votar sólo 1 domingo

    1. Curiosamente hay muy buen rollo entre Casado e Iglesias y visto lo visto me parecen los que mejor se están portando. Debería haber un bipartito PP-UP jaja

  26. Si la PP y Cs deciden hacer alianzas en provincias pequeñas tipo Navarra +, y a Más Madrid le da por presentarse en unas hipotéticas elecciones generales anticipadas, tal como parece ser que ha sugerido Luis Alegre en la SER, se da el combo perfecto para que la derecha gobierne en España, incluso con solvencia diría.

    Lo que estoy detectando es que desde el PSOE están tratando de rebajar el tono, si hay alguien inteligente por ahí dentro deben saber que una repetición de elecciones les va a llevar al fracaso. Por otro lado, habría que ver si realmente a Podemos le interesa un papel relevante en un futuro hipotético gobierno. Les podría desgastar más que darles rédito.

  27. Parece mentira que estemos obviando que los independentistas siguen siendo necesarios para la investidura y para la gobernabilidad.

    Aún en el remoto caso que UP apoyara al PSOE, si ERC votara NO la investidura fracasaría.

        1. ERC y Bildu se van abstener seguro, JxCat probablemente también, esa no es excusa para no sacar la investidura. El tema de sacar presupuestos adelante sería otro cantar.

          1. No lo es porque ellos lo han decidido así, pero Sánchez no los ha buscado para nada. De hecho, no los quiere.

            Y en presupuestos más de lo mismo. La posición de C's no va a cambiar, por lo que el PSOE necesitaría a ERC de forma continua.

            1. Es que la intención del PSOE es, como dice la frase: "cuando lleguemos a ese río, cruzaremos ese punte".

              Y ya te aviso que el puente en el que piensa el "Señor" Sánchez es de color naranja, no amarillo ni morado.

                1. No he dicho tal cosa. He dicho lo contrario, que es el PSOE el quiere pactar con Cs para los PGE.

                  Si al final hay gobierno en solitario, cosa que está por ver, te aseguro que el PSOE mirará antes a Cs para que le apoye los PGE que a los indepes. Si solo bastara con UP puede que con ellos sí (hasta que Bruselas hablara) pero no es el caso.

          2. No han dicho eso, han dicho que si hay acuerdo PSOE-UP es posible pero que ya se vería, especialmente ERC. EH Bildu es más probable en este caso (especialmente si, además, se llaga a un acuerdo con el PNV). Lo de JxCAT no lo diría yo tan seguro.

    1. ERC y Bildu ya han dicho que si hay acuerdo entre PSOE y UP se abstendrán. Con eso ya sale adelante la investidura.

      Aquí el problema está en que el PSOE quiere tener libertad para pactar con C's durante la legislatura y con un gobierno en coalición se ata a UP y les escora a la izquierda.

      1. C's no va a pactar nada con el PSOE. ¿No has oído a Arrimadas y Rivera? Pactar los presupuestos sería sostener a Sánchez, al que demonizan y quieren derrocar.

        Por lo tanto, los independentistas son imprescindibles para el gobierno del PSOE.

        1. Esto da muchas vueltas en un par de años. Como mínimo el PSOE quiere tener la vía abierta para pactar leyes, aunque no sean los presupuestos. Ellos mismos han hablado de la geometría variable y ya sabemos lo veletas que son en C's.

    1. Perdón, me he explicado mal con lo de "redes sociales"… me refería a los comentarios en las noticias de los periódicos digitales de derechas.

  28. Desde el PSOE cruzamos los dedos para que pacteis jijijijiji…..Sin miedo :p Le estan haciendo la cama a Ciudadanos desde izquierda y derecha. Caera en la trampa?

  29. Uuuuuuuhhh! Calquera día chegan a gobernar Ortigueira ou O Vicedo! Por certo, suma á túa lista o goberno da Cañiza, onde tamén participan os laranxas (mellor dito: o laranxa).

    Dubidaba se tamén gobernaban en Malpica, pero non: a central expulsou o seu único concelleiro . A razón foi bastante idiota: por votar, xunto con BNG, polo candidato pesoísta, sendo que os primeiros se presentaban a outras eleccións -as europeas- aliados con EHB en AR. Hai que mencionar que C's presentou como cabeza de lista un candidato condenado por amenazar con meterlle unhas hostias ao anterior alcalde, do PP.

    A candidatura de C's en Malpica consistiu en fichar a Agrupación Independiente de Malpica e incluso o seu candidato, Alfredo Cañizo (o das hostias). En 2015 conseguiran 4 concelleiros. Baixo o estandarte laranxa, perderon o 70 % dos votos e 3 concelleiros, así que quedaron só con un, o que foi expulsado.

    1. Si no suman mayoría, gobierno de cooperación ya!

      Me imagino que te refieres a puestos de gran importancia en las juntas de distrito.

      1. Eso mismo, como no llegan a la mayoría absoluta, el PSC tendría que votar a Colau pero estar fuera del gobierno municipal, en el que todas las concejalías serán, obviamente, de BCN en comú.

      2. Soy de los socialistas que llevo apoyando en este foro y en el partido el gobierno de coalición con UP desde hace semanas. Por tanto que se haga tambien en Barcelona no me quita ni un apice de coherencia ;).

          1. Pedro entrara en razón o ahora o tras las siguientes elecciones. Y si no ya sabes que le puede ocurrir como a Susana Díaz….que tenga cuidado. Las bases cuando nos enfadamos lo hacemos a lo grande. Y ya algunos estamos bastante molestos.

  30. Zíu 1518

    Pedro Sánchez !!!…
    El cabecilla.., de todas las mentiras y argucias que hagan falta en el PsoE para poder gobernar, pero sin UP…

    Juego de Rôles invertido…
    En UP.., te proponemos un trato Pedro, es entrar en un gobierno de cooperación y cuya ejecutiva es de UP, pero solo podéis entrar si el PsoE propone a personas que son independientes de la órbita del PsoE…

    De esta manera…
    En UP.., aumentamos las posibilidades de que las personas independientes que orbitan alrededor del PsoE y que incluimos en nuestro gobierno de cooperación, ya que no pertenecen al partido y a la ejecutiva del PsoE, acepten y se sometan más fácilmente a nuestra filosofía y voluntad…[ Y a su vez.., no manchamos nuestra imagen con vuestra presencia…]

    Te parece bien, Pedro…
    Que usemos los escaños del PsoE a nuestro antojo.., con la ayuda de personas que sean exclusivamente independientes de la órbita del PsoE y de las cuales, ninguna está sujeta a las normas y reglas de tu partido…???

    Supongo que al conjunto de caras duras.., y llenas de prepotencia que hay en la ejecutiva del PsoE, les encanta la idea y situación…[ Nótese la ironía…]

    Qué opináis vosotros.., que sois de la casta Pedro…???
    Es para saber…
    Si en el PsoE.., entendéis, comprendéis, y sobre todo, si alguien siente lo que es la empatía ante semejante propuesta y situación…[ Que quienes han votado al PsoE y otras formaciones, piensan que os estamos tomando por idiotas…]

  31. La encuesta prevé un gran resultado para Vox, que superaría de una tacada al animalista ATTKAA, al izquierdista Ganemos-Sí Se Puede, al sectario Recortes Cero-Grupo Verde, a los conservadores carpetovetónicos del Partido Familia y Vida, y a los antisistema de Aulke Zuriak, todos los cuales quedaron por encima de los voxianos en 2016.

      1. No te alteres, que no es tan extraña la residualidad vasca de Vox. En Galicia viene siendo lo mismo. Podemos en Euskadi (y en la mayoría de los sitios) está a años luz de Vox.

      2. Podemos? Eso que es?
        Elkarrekin Podemos tiene votantes y escaños que perder
        El día que vox pierda la mitad de sus escaños en el parlamento vasco les voto

  32. La abstención del PP, con el voto en contra de Cs, Vox y UP y no sirve absolutamente para nada si no hay algún voto a favor más y el resto abstenciones.

    Curiosamente:
    PSOE 123
    Cs-UP-Vox 123

    Digamos que PRC sí vota a favor. Pero me extrañaría que JxCat se abstuviera y no votara en contra. Na+ y CC se abstendrían? No sé yo. Complicado lo veo.

    1. La mejora económica no tiene que ver con una subida del SMI. El SMI afecta negativamente, y subirlo más aun, aunque el efecto se compensa por el crecimiento del empleo aunque con una elevadísima temporalidad.

  33. Curiosidades municipales

    CiU/JxC lleva tres mandatos consecutivos "compartiendo" la corporación municipal de la localidad gerundense de Foixà únicamente con Escons en Blanc. ¡Cuántos alcaldes desearían una oposición así!

  34. Hoy hace 22 años que ETA secuestró a Miguel Angel Blanco.

    Ayer hizo 43 años que un grupo de "Guerrilleros de Cristo Rey" disparó contra la multitud en las fiestas de La Sardina de Santurce y mató a Norma Menchaca, de 44 años y con tres hijos.

    Recordemos a todas las victimas.

    "Los informes policiales desaparecieron. El hijo de Norma, Roberto, recuerda la impunidad de los asesinos: "A uno de ellos me lo encontré en la puerta del Gobierno Civil. Le dije al gobernador: 'Deténgalo, que él fue uno de los que mataron a mi madre'. Por poco me detienen a mí"."

    "Los familiares de Norma Menchaca fueron ignorados. En 2000, el gobierno del PP les denegó la condición de víctimas y el abogado del Estado recurrió en 2002 una sentencia favorable a la familia. Treinta años después del crimen, el Supremo reconoce por fin a Menchaca como víctima."
    https://twitter.com/jonathanmartinz/status/114869

  35. El presidente de la mesa de Cs de Madrid impide la votación en la asamblea de Madrid , será para que no se vea el fracaso de PP y Cs

    Vergonzoso, Cs una vez mas.

  36. Que Sanchez tenia poca vergüenza lo sabiamos todos, pero lo de pedirle al PP que se abstenga, cuando el mismo se nego a hacer lo mismo con Rajoy, es de caradura nivel dios.

    1. Seamos de la ideología que seamos hay que reconocer que Merkel ha sido, y es, una gran mujer, una gran estadista.

      En otro episodio de temblores, sonando el himno alemán y ella aguantando, rechazó un vaso de agua por modestia.

      Creo que debería retirarse y que se le otorgue una medalla como reconocimiento.

  37. Reunión Pedro-Pablo:
    Pedro: ¿Qué políticas podemos consensuar?
    Pablo: Yo lo que quiero es ser vicepresidente.
    Pedro: No hablemos de eso, miremos mejor qué programa aplicar.
    Pablo: Yo lo que quiero es ser vicepresidenta.
    Pedro: Pablo, aunque yo quisiera no puedo hacerte vicepresidenta salvo que te operes a fondo pues eres hombre, y además yo he de estar dispuesto a contar contigo en cualquiera de tus formas sexuales, que no lo estoy. Hablemos de programa.
    ….. (Seis horas después)

    Pedro: ¿Qué programa de gobierno podemos pactar?
    Pablo: Quiero la vicepresidencia y dos ministerios o tres ministerios directamente y que Irene presida RTVE y el rastas el CNI…

    ESTA ES, GROSSO MODO, LA REALIDAD DE LA IZQUIERDA ESPAÑOLA ACTUAL.

    1. Mucha gente de derechas no vota esa opción porque la descartan por ser imposible ahora mismo.

      Un 48% de votantes del PSOE quieren gobierno monocolor. Además quieren que 123 sea la nueva mayoría absoluta.

    2. Yo me adscribo a ese 10%, pacto PP-CS-VOX pero es inviable.

      Dadas las circunstancias actuales, y que la repetición electoral no debe ser una opción, pues me quedo con la opción de gobierno en minoría de PSOE en solitario. Cs veo imposible que pacte gobierno con PSOE, ninguno de los dos partidos quiere.
      Si Cs y PP se abstienen, dejaría a la derecha trastocada, además que no da mucha confianza, ya que el PSOE recurriría a pactos con UP y nacionalistas cuando quiera….

      Pero como forma de desbloquear la presidencia, es la opción que me gusta más. Para aprobar presupuestos, que vote PSOE con Cs.

    3. ¿Y por qué no ha preguntado el CIS por un gobierno PSOE-PP (modelo alemán) o incluso por uno PSOE-PP-CS? ¿Quizá por miedo a que una de esas opciones (o las dos) fuese claramente mayoritarias?

  38. Zíu 1520

    Oferta de empleo !!!…

    En el PsoE.., están atascados mentalmente, "no les salen las cuentas" con los escaños…
    Buscan a un matemático.., con que sólo sepa sumar y restar es suficiente…[ Tezanos.., dicen que no es de fiar…]

  39. Pedro estaría dispuesto a tener un gesto con Iglesias ofreciendo dos carreras ministeriales a dos personas del "entorno de Podemos": Íñigo Errejón y Manuela Carmena.

    La pelota vuelve a estar en el tejado de Pablo xD

    1. La amiga Lastra tiene la cara de hormigón armado pidiendo ahora a "los demás" que se abstengan para que Sánchez sea presidente cuando ella ha llegado se ser de confianza de Pedro precisamente por secundar hasta el final el "no es no" a Rajoy

  40. JAJAJAJAJAJAJ
    https://www.elmundo.es/espana/2019/07/10/5d25cacf

    Que se fuman en el PSOE, una abstención de gratis, para que luego puedan vender libremente España a los nacionalistas y bildu-etarras.

    Lo del PS ya es de traca, quieren gobernar a toda costa sin negociar con nadie, se creen que tienen mayoría absoluta o que tienen que gobernar por mandato divino.

    Para empezar no es lo mismo:
    – En 2015 con los mismo escaños que el PSOE ahora, el PP asumió desde el principio que no podía gobernar porque no había suma posible, y no se dedico a hacer el paripe, ni exigir abstenciones.

    -Tras las elecciones de Junio de 2016 la situación cambio,
    El PP pacto con ciudadanos y Coalición Canaria. No fue por ahi exigiendo a unos y otros que tenían que apoyarle o abstenerse porque si, el PS no esta negociando con nadie, ni con Podemos, solo exige, pero no da.
    Y sobre todo se abstuvieron para salvarse a si mismos del desastre que se les venia encima en unas terceras elecciones, y ni Sanchez ni Abalos se abstuvieron.

    1. Lo del PSOE es escandaloso. Y eso que a los de derecha no nos interesa nada, que pacte con UP, pero hay que ser justos, si tienes un % de gobierno deberías tener un % de ministerios, es totalmente lógico.

      Con Navarra se vio bien claro a lo que son capaces de llegar, negociar con nacionalistas y dejar de lado a Navarra+ que quedó 1º.

      1. Todo acuerdo político entre dos partidos no tiene por qué acabar con el segundo dentro del gobierno, a veces no interesa (como por ejemplo a C's en 2015 y su acuerdo con el PSOE-A):

        …"El acuerdo alcanzado entre PSOE-A y Ciudadanos que se materializó el día 9 en el Parlamento con la firma de tres documentos ha permitido desbloquear la investidura de Díaz como presidenta de la Junta en la décima legislatura.

        Los tres documentos se refieren a transparencia y regeneración democrática, cohesión social, y economía y empleo, con un total de 72 medidas.

        Habrá mesas de seguimiento de los documentos firmados y se van a concretar fechas y tiempos para el cumplimiento de cada uno de los puntos contemplados"…

        ————–

        Pero dicho esto, sí que queda feo entre "socios preferentes"… si UP quiere entrar en el gobierno de Sánchez éste debería considerarlo en lugar de ningunearlo.

        Para mí la situación de C's y VOX no es la misma, ahí hay muchas diferencias ideológicas difíciles de salvar.

  41. Manipulación del CIS: divide en dos la respuesta del gobierno de coalición entre PSOE y UP (una con apoyo de los independentistas y otra sin él) y, así impide que esta sea la opción favorita.
    https://cadenaser.com/ser/2019/07/10/politica/156

    La mayoría de los diarios digitales que acabo de ver, como El País, La Vanguardia o eldiario.es, no han tragado con la manipulación y titula de la que la opción mayoritaria es la del gobierno de coalición entre PSOE y UP.

    Pero acabo de ver los informativos de La Sexta y han manipulado incluso más que la propia encuesta. Han dicho que la opción mayoritaria es el gobierno en solitario del PSOE y han puesto un gráfico con las 3 opciones preferidas:

    1°. Gobierno en solitario del PSOE.
    2°. Gobierno de PSOE y C'S.
    3°. Gobierno de PSOE y UP sin apoyo de los independentistas.

    Y ya. No han mencionado las otras opciones. No han mencionado la opción del gobierno de PSOE y UP con apoyo de los independistas.

    1. Para qué lo van a mencionar? Para que la gente sume las dos opciones? Nos toman por tontos pero no tanto… Así que esconden las otras alternativas.

  42. https://elpais.com/sociedad/2019/07/10/actualidad

    Estos tipejos de la UE burocrática y anti democrática pidiendo que los ciudadanos hagamos más por el tema medioambiental.

    ¿Irán los eurodiputados en vuelos turistas, o en tren, etc. a Bruselas? ¿Recortarán sus dietas de 8.000€/mes? ¿Dirán al público de una vez que tienen un plan de pensiones en SICAV?

    Qué gentuza, prefiero pagar la multa, pero como madrileño ya estoy harto de esta tomadura de pelo.

  43. ¿Cuándo creéis que se produjo el "golpe de estado" dentro de VOX?… porque una cosa está clara, ahí ya no decide Abascal.

  44. Tal y como se esperaba, los resultados del PNV no paran de mejorar.

    Su discurso se acerca mucho al votante medio de Euskadi y, más o menos, casi todo el mundo valora relativamente bien la gestión que está realizando desde el Gobierno Vasco.

    La gestión económica, las política sociales emprendidas así como el impulso del euskera y la cultura vasca, cuentan con el aval de una gran parte de la ciudadanía.

    Y, cómo no, el liderazgo que ha tenido el Gobierno Vasco en la normalización de la sociedad vasca, recordando a TODAS las víctimas e impulsando iniciativas para reconciliar a sectores de la socuedad que hasta hace poco ni siquiera se hablaban.

    El PNV no va a tener ningún problema para seguir liderando el Gobierno Vasco, ya que, ni siquiera hay una alternativa viable.

    Pero bueno, después de todas estas alabanzas, también tendré que criticar algo! Y, para mí, el punto más negativo es el pacto con el PSE. Yo preferiría impulsar acuerdos generales con EH Bildu.

    1. Existe alternativa viable a los gobiernos del PNV. Solo falta que el PSOE se atreva a explorarla. Como estais, jamás se avanzará hacia el reconocimiento de la autodeterminación. Las autoridades centrales se sienten como pez en el agua con este PNV con el que solo se discute sobre prebendas.

      1. Esperemos cómo avanza la cuestión del nuevo estatus, pactado entre el PNV y EH Bildu.

        Ahora está en fase de redacción por parte de la comisión de expertos.

  45. Primer titular de el diario.es:
    Bruselas insta a España a que tome más medidas por la "grave situación" de la contaminación en Madrid y Barcelona

    Almeida Powers ya se ha puesto manos a la obra. Empieza aumentando el tráfico rodado en el centro.

  46. El PSOE desalojará con la ayuda del PP a Nieves Lady Barreto (CC) del cabildo de La Palma. Este acuerdo sigue la estela de los realizados en Lanzarote.
    El PSOE desalojará, tras pactar con C's y con la ayuda de UP, a Carlos Alonso (CC) del cabildo de Tenerife (mil millones de presupuesto). El golpe al corazón de la ATI es demoledor.
    Coalición Canaria será, por tanto, desahuciada de los últimos cabildos que le quedaban. Oramas y amigos se estarán dando cuenta demasiado tarde de que se han equivocado de bando. Mañana mismo, el PSOE acabará también con los 26 años de CC al frente del gobierno oceánico.

    https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/Co

    1. Con todo ello, ahora CC se queda sin encabezar ninguna institución de relevancia.

      No sé si logrará sobrevivir a un periodo de sequía tan duro, sin influencia en ningún lugar.

      Creo que, viendo lo mal que ha ido su gestión según muchos indicadores, ya era hora de probar otro tipo de liderazgos en Canarias para ver si se puede revertir la situación.

      Me alegro mucho por Canarias!

    2. La verdad que se están quedando en los huesitos. En Canarias, lo único relativamente importante que les queda es La Orotava, en Tenerife y Telde, compartido, en Gran Canaria.

    3. Estupendo, los de CC casi sin poder, ¡por fin!

      Ahora bien, me hace gracia que luego el PSOE diga que si el apoyo de CC para la investidura.

  47. Sin sorpresas. Todo dentro de lo esperado. Derecha Española y Podemos bajada. PNV, EHB y PSE subidas.
    Creo que en este momento la cosa esta así. Escaño arriba escaño abajo. Pero queda (en teoría, si no hay adelanto electoral) algo mas de un año para las elecciones. Creo que las tendencias de EHB y PNV son fijas y no van a variar, a falta de que puedan subir mas incluso de aquí a un tiempo. Sin embargo la subida del PSE esta claramente condicionada por estar en el Gobierno y por el arrastre y fuerza que ya han mostrado en Municipales, Generales… Pero teniendo en cuenta lo volatilidad de la política estatal y que de aquí a un año pueden haber todavía mas cambios, no daría por sentada la subida de los socialistas. En estos momentos el PSOE esta engullendo a Podemos y le esta fagocitando en todas las instituciones, pero quien sabe lo que pueda pasar de aquí a un año y si Podemos se recuperará. Aun queda mucho.

    En general me parece que los resultados casan bien aunque igual le daría un escaño mas al PP y se lo quitaría al PNV por Bizkaia.

  48. mayoría abertzale muy amplia, 62,7%. Mayoría de derechas ajustada, 49,4% frente al 48,7% de la izquierda.
    Continuismo autonomista asegurado: PNV+PSE

  49. Dos apuntes:

    No sé si se pueden ver los resultados del electopanel por provincias. Sería muy interesante. Como sabéis, cada territorio aporta 25 diputados a pesar de su diferencia demográfica, en teoría para igualar el peso político de las 3 diputaciones, en el Parlamento de Gasteiz. En realidad el reparto por población sería: Araba, 10 (el PP y el PSOE salen muy premiados en este territorio con el reparto de 25 diputados, aunque cada vez menos); Gipuzkoa, 24 (casi igual); y Bizkaia, 41 (con el actual sistema, pierde representación el PNV).

    El PNV lleva desde 2011 comiéndose alternativamente los votantes de PP y PSOE. En este nuevo panel, continúa zampándose al PP, y no devuelve votos al PSOE, que a su vez recupera de Elkarrekin Podemos. Mientras tanto, la linea ascendente de EH Bildu es minúscula y se basa casi únicamente en recuperar a un sector de Podemos que en 2011 y 2012 votó Bildu y Amaiur (como confesó Nagua Alba). Parece que la estrategia de EH Bildu de ser más centrista, al estilo de ERC al "eixamplar" la base, no chuta.

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