Grecia: ¿relevo el 7 de julio?


Mientras en España seguimos esperando que haya avances reales para la formación del nuevo gobierno, van llegando elecciones importantes en otros países europeos. Las primeras son las elecciones parlamentarias en Grecia. Se celebran el 7 de julio y es probable que acabemos conociendo la composición del gobierno heleno antes que la del español.

Durante estos últimos cuatro años, el gobierno de Syriza ha afrontado la fase final de la reestructuración económica y social del país, tras la profunda crisis padecida. Las difíciles medidas tomadas parecen estar a punto de pasarle factura y mandar al partido de Tsipras a la oposición.

El sistema electoral griego se define por un curioso conglomerado de circunscripciones territoriales grandes (la mayor, con más de cuarenta escaños), otras más pequeñas y otras ocho uninominales. A eso se suma una lista nacional que pretende aumentar la proporcionalidad, pero que solo adjudica 12 escaños. Todo ello sumaría 250 diputados. Además, existe un límite mínimo para que un partido pueda acceder al parlamento: alcanzar el 3% de los votos.

Por si no fuera ya bastante complejo el sistema, con la finalidad de facilitar la gobernabilidad, hay una reserva adicional de 50 escaños que se adjudican en bloque al partido que más votos consiga, aunque solo supere en uno al segundo. ¿Qué dicen las encuestas?

Los sondeos colocan a Syriza claramente por debajo del Partido Popular griego (Nueva Democracia). La diferencia es tal que la formación derechista podría incluso alcanzar la mayoría absoluta por sí misma, gracias a la prima de 50 escaños extra. Su líder, Kyriakos Mitsotakis, lo tendría aún más fácil si el partido de Varoufakis, los extremistas de Amanecer Dorado, que están de capa caída, o el partido nacionalista-religioso Solución Griega, no consiguieran finalmente alcanzar el 3% mínimo y quedaran fuera del parlamento.

El escenario más probable, a día de hoy, es el de Nueva Democracia con mayoría absoluta o muy cerca de ella. La única posibilidad de que Mitsotakis no conquiste el gobierno estaría en que la suma de escaños de Syriza, los comunistas, Varoufakis y el KINAL socialdemócrata (que ha venido a ocupar el espacio del PASOK), superara a los conservadores, y éstos se vieran sin aliados con los que poder pactar.

Esta carambola, aunque no imposible, resulta muy difícil por la disparidad de intereses de los cuatro grupos de izquierdas, y porque en las últimas semanas parece estar concentrándose aún más el voto en favor de Nueva Democracia. Los próximos días serán clave, y el desarrollo de la campaña electoral decidirá esos pocos escaños que inclinarán la balanza.

365 Comments
  1. Solución Griega esta en el grupo de VOX, ECR
    Lo comento por curiosidad

    Amanecer Dorado sería Democracia Nacional
    Solución Griega es VOX

    1. Curioso, os tenéis que apollar en otros paises para intentar superar los resultados en españa…

  2. Se puede ser más cínico que Pedro Sánchez?

    (son vídeos de un minuto y poco tranquilos)

    https://www.youtube.com/watch?v=7oXZNpPT7SA

    – No es no para Rajoy, pero bien que pide a PP y Cs que se abstengan
    – Derogar la reforma laboral

    https://www.youtube.com/watch?v=3HM6Qv28_Cw

    – No era posible pactar con Rajoy para darle sus votos, pero sí es posible aceptar los votos de PP y Cs
    – Más derogación de la reforma laboral

    https://www.youtube.com/watch?v=19Nk_jY5jA4

    – Si nadie quiere pactar con el sr. Rajoy el problema es Rajoy.
    – La izquierda no va a apoyar a las derechas, la obligación de las derechas es ponerse de acuerdo
    – Le insta a la mayoría 179, los acuerdos para la mesa del Congreso (claro, ahí no había una mayoría asociada a ninguna moción de censura con la que comparar)

    1. Por supuesto que Sánchez en un cínico. Pero en política gana quien impone su relato. Y Sánchez está consiguiendo imponer el suyo al PP y C's. La idea de que evitar que Sánchez se "eche en brazos" de "separatistas y populistas" está en la mano de PP y C´s está calando. El propio Casado no hace mucho decía esto:

      "Imaginemos que el PSOE le saca 52 escaños y dos millones de votos al PP, ¿alguien podría entender que nosotros bloqueáramos la investidura del líder del partido socialista? Vamos, tendríamos manifestaciones en la puerta de nuestra sede."

      Y con respecto a Ciudadanos ha conseguido que se vea como un miembro más de las derechas, perdiendo a ojos de la opinión pública el espacio de centro (con la ayuda del propio Ciudadanos). Ya no es ese partido que pactaría con el PSOE para evitar los nacionalismos periféricos, ahora prefiere de socio a VOX que al PSOE.

      El relato lo tiene ganado.

      1. Por supuesto que sí, por eso desde PP y Cs deberían hacer algo por contrarestarlo, y eso con una rueda de prensa con hemeroteca que sea muy llamativa en la que parezca que cedes cuando realmente no estás cediendo sino que dejas en evidencia a Sánchez lo conseguirían.

        1. Pero es que la va a contrarrestar con más hemeroteca. Desde lo que te he puesto de Casado (done se refería a no bloquear al "líder" del partido socialista, es decir Sánchez) y muchos otros dirigentes de derechas pidiendo "altura de miras" y esas chorradas, hasta los momentos de Rivera diciendo que Ciudadanos está en política para pactar a ambos lados y evitar los nacionalismo periféricos, con los momentos actuales donde se echan en brazos del PP y VOX. El problema de la hemeroteca es que actúa en todas direcciones.

          1. Bueno es que Cs además tendría que ceder e intentar un gobierno de coalición con el PSOE.

            Sanchez, decide: gobierno con UP y dependiendo de más socios o gobierno con Cs estable durante 4 años.

              1. Es que Sánchez quiere un apoyo (la abstención lo es) gratis para seguir mangoneándole durante 4 años en plan o me apruebas los PGE tal y como están o los pacto con los indepes. Es decir apoyos gratis todo el tiempo. Eso para Cs es mucho más desgaste a largo plazo que un 'no' ahora, salvo que haya elecciones claro.

                Y Cs está picando porque hay otra opción, que es ceder en algo que si se hace es bastante beneficioso para Cs y que si se hace al menos te da el relato.

                Sánchez y Redondo lo que hacen muy bien es buscar el win-win en cada una de sus declaraciones y actos. Preven qué rédito pueden sacar tanto en un lado como en el otro y buscan las justificaciones para crear el relato. Eso es lo que les falta al resto de líderes, el buscar el win-win en cada jugada. A veces incluso metiéndose ellos solos en un lose-lose.

    2. Bueno, cínicos son todos, también decía el propio Casado en 2016 que el PSOE se debía abstener porque el PP le sacaba más de 50 escaños, ahora, que la situación es justo a la inversa, no parece estar por la labor.

      1. Cierto, y Sánchez no se abstuvo, hasta dimitió para no hacerlo. Su partido sí, en general, salvo alguna excepción.

        Pues ahora Casado que se abstenga con alguien que si se abstuviera entonces.

    3. Bueno no pasa nada. Que en el PP o en Cs echen a Casado o Rivera, se abstengan y luego renazcan como el Ave Fénix. Si al PSOE le funcionó por qué no a Cs o PP? Así no se manchan las manos como tampoco se las manchó Sánchez

  3. ¿No se está demorando la investidura de Sánchez más de lo normal? En 2011 se hizo en menos de un mes.

    1. Sánchez quiere primero ver cómo salen los pactos en los territorios para así, tanto si hace una cosa como otra, poder echar la culpa a esos pactos anteriores.

      Además de esa forma no le pueden chantajear a él con los territorios para no atarse.

      De todas maneras ya estamos viendo a dónde se dirige todo: abstención de Bildu y/o ERC. El problema es qué hacer con UP porque no lo quiere meter en el gobierno.

      PD: cuando hay mayorías absolutas es más fácil. Lo que me extraña es que Page y Vara no hayan sido investidos ya, aunque al juntarse con municipales puede que sea normal la demora.

  4. Me llama la atención que Néa Dimokratía, que indudablemente ha tenido una responsabilidad grande en la crisis griega, haya aguantado tan bien y vuelva a ser la alternativa.

    1. Le pasa como al PP en España: sigue siendo la segunda fuerza. De cara al futuro, confían en ser la alternativa de gobierno. A la gente le da igual que le roben en la cara. Para hacerlo todavía más divertido, han puesto a un candidato al que han tenido que regalarle la carrera.

    2. Yo supongo que se debe a que el votante conservador no tiene otra opción atractiva a dónde ir, los más derechistas pueden optar por Amanecer Dorado pero serán los menos, el resto, o vota ND o a algún partido minoritario de derechas que posiblemente no entre en el Parlamento.

      Algo parecido a lo que pasaba aquí antes con el PP, podías estar cabreado con la corrupción pero ¿a dónde ibas a ir? o seguías votando al PP con la nariz tapada o abstención, hasta que aparecieron primero C's y luego VOX.

    3. ND hizo una refundacion en la que se cambiaron prácticamente todos sus líderes tanto nacionales como regionales. Eso hace que hoy presente un cuadro nuevo y muy diferente al que había durante la crisis.

      Y a su favor está que Syriza haya tenido una gestión del gobierno tan deficitaria.

  5. Para mi Tsipras es un tipo honesto que ha hecho lo que ha podido, otro "heroe de la retirada", una pena que el pueblo griego no se lo reconozca y que vuelva a confiar a quien engañó con la contabilidad nacional y llevó a Grecia a la quiebra.

    El error de Tsipras fue nombrar a Varoufakis que pensaba más en su ego que en los griegos.

    1. Varoufakis me parece una persona muy lista y muy valida. No creo que fuera por ego. Habia mucha gente que buscaba otro intento mas fuerte de Syriza.
      Me parece que la itencion de Tsipras era buena, pero no fue suficiente. Esperemos que los griegos le den mas tiempo, para seguir en el cargo.

      1. Mira, muchos en la UE querían levantar el pie sobre Grecia y dar facilidades sabiendo que los culpables eran otros, pero la actitud de Varofakis contra países enteros hizo imposible que parte de los grupos de esos países que podían apoyar lo pudieran hacer.

        Por otra parte lo de emitir otra moneda iba a hacer más ricos a los ricos y más pobres a los pobres ¿cómo? Si tu sabes que van a volver los dracmas y que esa moneda va a caer, directamente inviertes todo en fondos de inversión de bolsa en euros….por tanto te da igual que vuelva el dracma y caiga en picado respecto al primer cambio con el euro….tu dinero está indirectamente en euros…si lo conviertes a dracmas tendrás muchos más dracmas que con el primer cambio del día de nacimiento de la moneda…y con eso a comprar inmuebles o lo que sea de gente desesperada. Varoufakis al haber trabajado en UK media vida tendría el dinero fuera (no por evadirlo) y él no iba a sufrir la pauperización de sus ahorros.

  6. Aitor Esteban ha dicho en ARV que le da igual si el acuerdo PSOE-UP es en coalición o no y fuentes internas de ERC dicen que incluso sería más fácil abstenerse si el gobierno es en coalición. Además, salen informaciones de que Bildu se está planteando abstenerse gratis.

    Aparte, ya sabíamos que NA suma pone como única condición que le den el gobierno en Navarra y CC no es necesario para la investidura y ya dijo que si había pacto programático con UP no iba a votar a favor.

    Pregunto, ¿En qué penaliza un gobierno de coalición con UP?

    Ese es el argumento del PSOE, pero cada día parece más una excusa barata.

    1. Penaliza para darlos de lado cuando Bruselas diga que nanay a los PGE y no puedan tirar de Cs para aprobarlos.

      Sí, es una excusa barata.

      1. Me refería a penalizarle de perder apoyos, que es lo que dice el PSOE. Excusa baratisima xd

    2. Lo que no les gusta es que ese gobierno les obligaría a hacer una política progresista de verdad. Impidiendo tirar hacia C's a lo largo de la legislatura que es lo que les interesa. No olvidemos que al PSOE lo único que le queda de socialista es el nombre.

    3. Le penaliza dar una victoria a sus rivales en el espacio electoral izquierdo.

      En cualquier caso, lo que parece que tampoco les penalizaría es una repetición electoral en la que puedan ir con el discurso de que no han podido formar gobierno porque UP quiere sillones a pesar de haber perdido la mitad de sus escaños.

      El PSOE no tiene ninguna necesidad de ceder asientos… está en una posición de fuerza y no tiene ninguna necesidad de ceder. De hecho, salirse con la suya y aplastar las ambiciones de Pablo Iglesias es un incentivo político importante de cara a mantener la hegemonía de su partido.

      1. Ellos tienen sillones con el 11% y bajando casi a mitad en Euskadi y sin tampoco completar mayoría con el PNV.

        Los medios esta vez no irían a por Podemos, irían a desgastar a Sánchez y desmovilizar a sus votantes más pro-acuerdo de coalición.

        Reyes también pensaba que no iba a pasarle factura conduciendo a 200 hm/h porque hasta el accidente nada le había pasado.

  7. Sin entrar en el fondo del asunto de quién tuvo la culpa del crack financiero del 2008 y de la burbuja inmobiliaria española, la crisis griega y la española no se pueden comparar de ninguna manera, ni en impacto en la sociedad ni en consecuencias sobre el sistema político.

  8. La debacle de Syriza en las encuestas comenzó poco después de empezar a gobernar, la victoria de los conservadores se da por hecha desde hace años, por lo que parece que estas elecciones van a ser poco emocionantes, una suma de "izquierdas" es casi imposible (yo diría imposible a secas pero por no pillarme los dedos vamos a dejar la remotísima posibilidad), como bien se indica, pero especialmente, remarcaría las tensas relaciones entre el KKE y Syriza, por lo que un acuerdo a cuatro está prácticamente descartado.

    Por otro lado me sorprende que la caída de Syriza (que, pese a todo ha remontado bastante en las encuestas desde mediados de la legislatura) no repercuta en un aumento de los votos a los partidos ni a su izquierda (KKE) ni a su derecha (ex-PASOK) que se quedarían prácticamente igual que estaban, tal vez con una tímida subida.

    Por otro lado, me llama la atención ese 3,9% que aparece en la gráfica para Amanecer Dorado, según veo en las encuestas recopiladas en wikipedia, desde las recientes elecciones europeas se han publicado 4 encuestas, en todas ellas este partido nazi supera el 5%, salvo una que le da un 4,7%, por tanto ¿de dónde sale la estimación de 3,9%).

    1. Los datos de Wikipedia no están actualizados. A veces les faltan en algunos países los últimos dos, tres o cuatro días…

      La última encuesta que vi creo que ayer le daba un 3.3% a Amanecer Dorado, pero he perdido el enlace.

    2. Y no sólo éso, sino que Siryza llegó a caer al 17/18% y ya va camimo del 30%. Por tanto lo q parecía una hecatombe como la sufrida por el PP el 28A cayendo del 33 al 17% se va quedar en un correctivo acrecentado eso sí por el Bonus de 50 diputados al ganador.

      Lo interesante es ver tb sí la victoria de ND es por mérito propio, o simplemente por un aumento de la abstención de la izquierda synapista. Hasta el día de las elecciones q veamos el número de votos no lo sabremos, pero supongo q será más xq la abstención sube a un aumento de votos de Nd.

      El KKE nunca pactará con Siryza, se ha cumplido a rajatabla los argumentos esgrimidos en 2015 por los cuales no pactaron ni llegaron a ningún tipo de acuerdo con siryza. Ya avisaron de que se entregarían a Bruselas, a la Troika y q se pasarían por el forro el referéndum donde los griegos se expresaron contra Bruselas. El tiempo lea dió la razón, así q larga vida al KKE!

    3. Conozco bastantes griegos y allí el anarquismo político es muy, muy fuerte en todo el territorio. Hay incuso un barrio importante de Atenas, Exarchia, muy cerquita del parlamento, por la parte de atrás y a mano izquierda, en el que los vecinos alivian al ayuntamiento de la carga de muchos servicios muncipales por medio de la gestión autónoma militante. Syriza tuvo en su momento mucho voto anarquista "prestado", lo mismo que Podemos en 2015 (aunque aquí el peso de ese voto sea mucho menor). Así que si Syriza baja, eso no tiene que traducirse de manera automática en una subida de otras opciones de izquierdas, y mucho menos de las mas socialdemócratas.

  9. Cadena ser confiesa que está detrás del cierre del canal Youtube de VOX, y que quitará la reclamación, putos rojos que prohíben todo lo que no les guste

    Vamos solución griega, a por el parlamento, por Grecia.

    1. Ya han abierto el canal de nuevo.

      Pues sí, pero yo cargaría tanto contra Ser o los rojos, sino contra la dichosa ley de Copyright que por cualquier tontería te cierran el canal.

      1. Las normas de copyright de Youtube son horribles. Hoy le ha tocado a Vox, pero a muchísimos Youtubers les han cerrado las cuentas sin motivo también. (de política y de infinidad de cosas)

  10. El Diario.Es ya dan por echo la investidura de Sanchez, han escrito que Bildu es un partido normal y que VOX es el demonio

    1. Sí, parece que ahora la única incógnita es qué pasará con UP, si estará o no en el gobierno como partido y qué votarán en caso de que no les dejen estar.

  11. Vamos el parlamento griego es un maravilloso ejemplo de un espectro de extrema-izquierda marxista-leninista (KKE), izquierda paneuropea alternativa (DiEM25), izquierda socialista-democratica (Syriza), centro-izquierda socialdemocrata-socioliberal (KENAL), centro-derecha liberal-conservadora (ND), derecha nacional-conservadora (ANEL) a extrema-derecha neonazi (AD)

  12. Synaspismos Rizospastikis Aristeras (Syriza) …por cierto traducido significa Coalicion de Izquierdas Radicales… solo pierde 7% con las politicas ejercidas

    Me creia que el votante griego de izquierdas perdonaba menos este vuelco mainstream

    1. Han ido remontando en las encuestas desde mediados de legislatura, como comenta Gaditano1812, han pasado de llegar a estar por debajo del 20% a rozar el 30%, para la gran decepción que fue en sus inicios parece que han sabido reconducir medianamente la situación. Claro que también puede ser por la ineptitud de los otros partidos de izquierdas, incapaces de capitalizar el descontento con Syriza.

  13. Lo que decíamos algunos ayer, que a PIT Carmena en el Consejo de Ministros no les gusta:

    Sanchez-Iglesias: Carmena es una línea roja

    https://www.larazon.es/espana/sanchez-iglesias-ca

    Obviamente si aceptan a PIT como ministro no dirán nada, pero si ponen a Carmena y no a PIT se verá como una humillación ya que ellos no la están ventando y desde el PSOE sí estarían vetando a PIT y encima para poner a la malvada que ha 'destruido' el partido

    1. La cuestión es que aunque a PIT y secuaces les parezca una humillación, a sus votantes no. Y un voto en contra no se entendería…

      1. Votantes no es igual a militantes… y son éstos quiénes tienen que ratificar o rechazar el acuerdo. Sin PIT en el gobierno y con Carmena, es difícil que voten a favor.

        1. Por eso digo que los militantes puede que digan que no pero no se corresponde con el sentir general de los votantes y que eso al final, si desemboca en nuevas elecciones, será penalizado

        1. Es broma, hombre… pero sería muy divertido. Seguro que Pedro prefiere elecciones anticipadas a ver como se hunde su gobierno!

      1. Pues de todos los puestos en los que ha intentado encasquetarle el de ministro de defensa sería en realidad el único que vendría justificado por su trayectoria. Porque lo de concejal por Madrid no había quien lo tragase

    2. Por lo visto,se les está pasando a todos ustedes y a los supuestos medios de imformacion, algo muy obvio,ni carmena ni Errejón,son personas independientes,pertenecen a Más madrid…….seamos serios,por dios

    3. Soy muy malo puntuando. Pero entiendo que la frase que querias escribir es:
      "Lo que decíamos algunos ayer, a PIT no les gusta Carmena en el Consejo de Ministros."
      Si cambias el orden de la frase hay que poner comas.
      Lo que decíamos algunos ayer: " a PIT, Carmena en el Consejo de Ministros, no le gusta"

  14. Es imposible que Tsipras retenga el gobierno. Supongo que a los comunistas no les habrá gustado nada que gobierne con la derecha y el PASOK (o como se llame ahora) está más cerca de ND que de ellos.

  15. Sinceramente nunca se habla de desenganchar la base "constitucionalista" (absurda autoatribucion por cierto) en PV y CAT … C's solo gana en juegos de summa cero con el PP y el PSOE, el PP con VOX y C's… cuando solo el PSC/PSE-EE/PSN puede atraer voto del PNV/ERC/Geroabai y es Podemos/ECP que retienen voto nacionalista-(con-)federalista que podria ir a ERC/Bildu/CUP

    Lo que hace ese autoproclamado constitucionalismo es renunciar a la hegemonia y endurecer el trincherismo y fomentar absurdos juegos de summa cero

    1. Yo creo que puede ser de ayuda. Pero de aquí a ser candidato deben pasar cosas, muchas cosas. Decidir el camino, y cumplirlo. Si es mirando a Waterloo, hasta las últimas consecuencias. Si Waterloo es un lastre, también, hasta las últimas. Y de esa decisión fundamental, estratégica, depende luego, la organización del espacio, estructurarlo, y darle un banderín de enganche, que puede ser, para mi, el president mas. Por ello, de aquí a febrero, el reto, del mundo del pdcat, antes cdc, ahora junts, es la anodina, aburrida y abotargante, cara a tertulias y última hora, como es la tarea interna de dotar de sentido a un proyecto, que, a día de hoy, no existe. Y que, por cierto, ERC, más allá de la tentación de vuelta a los tripartitos, con otra estructura y otros liderazgos, posiblemente con ellos al frente, olvidando del todo las causas estructurales, tampoco tienen. No tienen proyecto. Y están desnortados y sin ideas. A la espera. De la sentencia, por ejemplo. Se dejan llevar. Y si en su momento decidieron no decidir y la marea les barrió desde Madrid, en algún momento tendrán que decidir. Y cuanto antes, mucho mejor.

    2. Se habla de que Artur Mas sea el candidato de convergents(o primaries).
      Y que nucleo duro se mantiene en JxCat. Y entre los dos podrian sumar ese poquito mas que ERC en 2017(21D)

  16. Zíu 1443

    Rivera.., el falangito mentiroooso…

    En declaraciones a los periodistas antes de reunirse con el nuevo Grupo Liberal Europeo, Rivera denunció que Sánchez:

    "ha pisoteado una línea roja" al pactar con Batasuna y con los nacionalistas para cederles el Parlamento de Navarra gracias a lo que llamó "el acuerdo de la vergüenza y de la infamia".

    Rivera negó que Ciudadanos vaya a gobernar Madrid u otros ayuntamientos con Vox, a pesar de los acuerdos que el PP podría haber cerrado con la derecha radical. Y negó que este acercamiento a Vox le haya generado ningún problema con sus socios europeos. Al contrario, aseveró:
    "Siempre que venimos a Bruselas recibimos apoyos, felicitaciones, ánimo y voluntad de seguir creciendo". En cuanto a Macron, Rivera aseveró: "Hablamos con El Elíseo directamente y han dicho justo lo contrario. Apoyan nuestros pactos, nos han felicitado incluso, tanto en Andalucía como por los acuerdos que estamos consiguiendo".

    _______________________________

    Tras estas palabras, El Elíseo salió rápidamente para corregir, desmentir y afear las declaraciones de Rivera.

    "Es una información errónea. El presidente no ha pronunciado esas palabras ni en privado ni en público", aseguró a EL MUNDO una fuente del Ejecutivo francés al ser preguntada por las declaraciones en Bruselas del líder de la formación naranja. Desde París reaccionaron contundentemente. La relación entre Ciudadanos y En Marcha es cercana, pero complicada.

    _______________________________

    Las mentiras de Rivera.., no sirven para justificar los pactos enmascarados entre los naranjitos de C's y los verdes de Vox…
    El irresistible ansia de poder de Rivera y C's.., se comprueba en sus pactos con la extrema derecha…

    Lo que le da la razón a Emmanuel Valls…

    1. Si Rivera hubiera pactado con el PSOE habría conseguido mucho más poder territorial, le ofrecían la alcaldía de Madrid… la de Murcia… e incluso sonaba la de Zaragoza.
      Con lo cual tú último párrafo carece de sentido.

      Rivera hizo una campaña de "centro-derecha" (o como poco de rechazo frontal al PSOE de Sánchez)… y en general ese tipo de votante es el que le ha votado. Pactar preferentemente con el PSOE quizás hubiera mosqueado a gran parte de sus votantes actuales.

      —————-

      Así que guste o no así están las cosas, Rivera tiene un porcentaje importante de votantes de "centro-derecha"… y en menor medida (si es que queda alguno) de centro-izquierda.
      No le queda otra que hacer equilibrios entre no desencantar a los votantes más recelosos del PSOE (principalmente los "anti-Sánchez") y a la vez mantenerse lo más alejado posible de posiciones como las de VOX, demasiado extremas para la mayoría de su electorado.

      1. Zíu 1444

        Rivera… "Ha pisoteado una linea verde" al pactar con Vox…

        ALDE…
        El partido de los liberales Europeos, piensas que aprueba los pactos que C's hace con una extrema derecha llamada Vox…???

        Yo pienso que no, y tú…???

        Lo que le da la razón a Emmanuel Valls…

        1. En el ALDE hay partidos que han pactado con formaciones mucho más extremas que VOX, pero entiendo las ganas de la izquierda de querer seguir dándole por ese flanco a C's.

          Al PSOE (con LaSexta y otros medios de comunicación de por medio)… parece que le está yendo de lujo demonizar a VOX para ensuciar a C's y de paso justificar los pactos (socialistas) con independentistas.

          El "no pacto" de C's con VOX sí es pactar, pero el "no pacto" del PSOE con Batasuna es apoyo gratuito… así lo venden.

          1. Ehbildu aun no apoyado a la candidata solialista en la investidura. Por que aun no se ha celebrado la investituda. Por otro lado al Psn solo le vale con la abstención. No cncesita los votos positivos que si le ha dado Vox.

            De todas formas aun no se sabe a ciencia cierta que hara ehbilduehbildu, a no ser que hayas venido del futuro.

    2. El insulto es lugar común para los fanáticos que odian continuamente y no destacan por su inteligencia.

      1. Zíu 1445

        Ya son varias.., las veces que entras en mis hilos y arremetes contra mi persona con tus ataques personales…

        Te recuerdo la normas del foro…???

        1. Uso mi libertad de expresión para criticar tus mensajes. Cumplo las normas del foro. Tus mensajes están llenos de rencor.

          1. Zíu 1446

            Y yo uso mis conocimientos.., incluidos los de psicología…
            La libertad de expresión es un derecho.., pero no puedes esconder detrás de ella tus reales intenciones conmigo…

            1. El problema es que no sabes cuáles son mis intenciones reales (que no son otras que criticar tu estilo), puedes elucubrar eso sí. Pero todo esto está bajo el amparo de mi libertad de expresión. Critico tu estilo pero tienes toda la libertad para insultar a los mismos en cada mensaje.

            1. No he insultado. Sí que tengo una muy mala opinión de la forera en base a sus opiniones, o, más bien, a la forma.

              1. Zíu 1447

                Si tienes una muy mala opinión en base a mis opiniones.., nadie te obliga a leerlas…

                También tenemos la libertad para:
                Decidir u elegir lo que nos apetece leer en este foro, alguien te obliga a ello…???

                Si la forma tampoco te gusta.., quizás sea por el simple hecho de que esa "forma" posiblemente se refiera a personas cuyas políticas u ideologías sean con las que sientes u encuentras más afinidades…

                No te veo criticar el estilo y las formas más que punibles.., de algunas de las personas con las que entras a criticar en mis hilos…
                La "imparcialidad" de la que haces gala.., brilla por su ausencia…

                En cuanto al odio y el rencor al que aludes.., cuando hablas de mi persona, deberías de preguntarte cuales son sentimientos que te empujan a escribir en mis hilos…

                Lo dicho.., si lo que lees en mis hilos no te gusta, nadie te obliga, hay mucha más lectura en este foro…

                Adieu !!!…

                1. Ya te dije cuáles son los razones que me llevan a responderte. No quiero seguir criticándote. Visión maniquea y pueril.

  17. Y la jubilación dorada en el Senado para peperos gallegos es para… (redoble de tambores)… los exconselleiros que Feijóo envió a luchar por las ciudades y se la pegaron (bueno, dos de ellos, que no hay sitio para todos):

    1) El hasta ahora alcalde (prácticamente por accidente) de Ourense, Jesús Vázquez. En la Cámara del Inserso no tendrá que ver día sí y día también a su némesis Jácome, que hasta le ha quitado el bastón de mando.

    2) La candidata aplastada por Abel Caballero. A esta le harán falta dos o tres legislaturas mínimo para recuperarse de semejante paliza (política).

    Falta el candidato de la oposición, que sabe Dios (o ni él) quien será después de todas las "voltas y reviravoltas" de mareas y comunes (con socialistas al acecho).

  18. Y a la de Vox que votó al PSOE para joder a Vox y al del PSOE que votó al de Vox para joder al propio PSOE. Y así sería un Consejo de Gobierno para joder a casi todos los partidos… XD

  19. No. Lo que yo digo es que actualmente el PSOE es un partido taaan moderado que les encantaría pactar con C's antes de hacerlo con UP.

  20. Visto lo visto, Sanchez se la colara a Iglesias, le dirá que puede entrar en el gobierno, firmaran y después en la letra pequeña, sale que Iglesias saldrá de conserje de Sanchez

    1. ¿Qué término hay para colarles eso? Porque claro, en el caso de lo de Vox en Madrid lo había: "concejales de gobierno".

  21. Apoyaría al 100% la vuelta de Artur Mas a la primera línea de la política catalana.

    La decisión está en sus manos.

    Endavant!

    1. El tipejo ese que pide que le den dinero para la causa…lo más decente que podría hacer es retirarse de la política.

    2. Qué grande es Artur, haciendo alcalde a Albiol y aprobando presupuestos con el PP pocos meses antes de volverse indepe.
      Y recuerdo que esto es posterior a la sentencia del Estatut.

      1. Y? El PNV también apoyó los presupuestos de Rajoy el año pasado. Y qué pasa por ello?

        Negociar las cuentas, no tiene nada que ver con ser independentista o no.

        Ya es un poco cansino ese runrún continuo de tildar continuamente a CDC/PDeCAT o a cualquiera de sus líderes de corruptos, peligrosos derechistas y falsos independentistas.

        Claro, el modelo a seguir es el de los Comuns, el PSC y esa tercera vía que representan.

        Claro, claro…

      1. Ya vale con esa estrategia de tinta de chipiron para enmierdar a todos.

        Artur Mas está imputado en algún caso de corrupción? NO.

        Si tienes más información al respecto, te agradecería que acudieras a los tribunales. De lo contrario, estarías cometiendo un delito de encubrimiento.

    3. Artur Mas, si vuelve es con una gente que quiere dar un paso atras un nacionalismo no seccesionista o indepe.
      Los Torradianos nunca aceptaran a Mas a la cabeza y mantendran JxCat como la parte mas indepe de CiU.

  22. Hoy se han constituido las cortes de Castilla y León.

    Tal y como se recogía en el acuerdo PP-Cs, la presidencia de las Cortes ha sido para la formación naranja y una vicepresidencia para los populares.

    Ha sido la antesala del acuerdo de gobierno, por el que el PP seguirá al frente de la Junta de Castilla y León, en coalición con Cs.

      1. Tienen la mayoría absoluta de los votos en Castilla y León.

        Dentro de cuatro años se verá si siguen contando con ese apoyo, pero de momento es lo que hay.

  23. Vamos a ver con el tema del gobierno de coalición:

    A Sánchez le basta con cesar a un ministro que se muestre díscolo, se le está dando una dimensión, en términos de poder, a ese hipotético gobierno de coalición que en realidad no tiene, una vez investido, Sánchez tendría el poder absoluto sobre todos los ministros, sean del PSOE o de UP, por lo que el margen de maniobra de los ministros de UP sería realmente limitado.

    1. No, en un gobierno con independientes o podemitas que no sean del núcleo duro Sánchez sí podría cesarlos. Pero cesar a PIT o IM si no aceptaran las órdenes de Sánchez implicaría una ruptura de facto con la alianza y acabaría con la legislatura directamente.

      1. No necesariamente, si se rompe el pacto de gobierno Sánchez seguiría siendo presidente, podría buscar otros apoyos, difícil tarea, pero no imposible, y Sánchez ya ha demostrado la capacidad de resistencia que tiene, tiene más vidas que una camada de gatos del Opus.

        1. Bueno claro, podría tirar de Cs. Pero con UP ya no habría posibilidad de nada.

          Es más fácil seguir con la legislatura tras una discrepancia gorda con UP si no implica la destitución de altos dirigentes.

  24. Ayer el Parlamento vasco se votó por uninanimidad todos los partidos (Pnv-EhBildu-Elkarrekin Podemos-Pse-PP): en contra de la tortura ejercida por los cuerpos policiales y en favor al reconocimiento de todas las vicitmas torturadas.
    Bravo.

      1. Me parece que no estasn bien informado de las iniciativas qie estan llevando en el parlamento vasco.
        La paralabra "todas las victimas", incluye a " TODAS".

        Debemos estar en contra de todas las violencias: ETA, Gal, Batallon vasco español, Triple A, cuerpos parapoliciales, cuerpos policiales, violencia callejera, kale borroka…etc toda. Y en defensa y reconocimiento de todas sus victimas.

        Si tu estas a favor de alguna de las violencias y en contra del reconocimiento y defensa de alguna de las víctimas asesinadas/agredidas o torturadas tu mismo con tu conciencia.

        1. A ver, voy a pegar aquí abajo. Atención.
          Abajo es lo contrario de arriba. ⬇️

          … tortura ejercida por los cuerpos policiales…

          1. Si resalto esa violencia concreta esnpor que era la que asta ahora el PP se nagaba a aceptar.

            Pero todas las iniciativas adoptadas defienden todas las victimas y rechazan todas las violencias.
            Se hace mucho incapie en el "todas".

      2. Un día más demostrando que os la suda los derechos humanos salvo cuando le podéis sacar rédito electoral.

      3. Está hablando de TODAS las víctimas.

        Dónde está el problema?

        Si ha comentado expresamente lo de la violencia policial, es porque es la primera vez que hay unanimidad en relación a ello.

        En el Parlamento Vasco se está trabajando mucho desde hace tiempo en el reconocimiento de TODAS las víctimas.

        Otra cosa es que el ruido mediático de la prensa madrileña eclipse estas cosas y muchos no os estáis enterando, pero se está haciendo mucho trabajo de hormiga. Poco a poco.

        Hay que felicitar a TODOS los grupos del Parlamento Vasco por la enorme labor que están haciendo.

        1. En Madrid ni entienden, ni han entendido, ni van a entender todo el sufrimiento que se ha vivido en Euskadi. Solo les sirve para atacar y para insultar.

      4. Seguro que el parlamento ha votado en infinidad bien de ocasiones también en contra de eso

        Una cosa no quita la otra

        O es que estás a favor de las torturas policiales ,?

  25. FAKE NEWS
    Ayer nuestro representante del cacique alcalde de Ourense,muy furioso y enfadado a lo drama queen homosexual,reiteró en varias ocasiones que convergencia y unio habian sido los primeros partidos condenados por corrupción.

    FALSO

    .CDC y PDECAT están imputados por el tema del caso del 3%,pero NO imputados.El ÚNICO partido condenado por corrupción es EL PARTIDO POPULAR com una sentencia admitida por ambas partes y APLICADA.

    https://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/pp-pr

    DEJAD DE LLORAR Y SI QUERÉIS ATACAR A JXCAT usad ARGUMENTOS y no FAKES,que dais más pena que ni se.

    Un saludo 😉

      1. No condenados perdón no se porque mi teclado no me hace caso y como escribo desd el móvil tengo poco espacio entre teclas y no reviso los mensajes jeje

    1. Creo que la referencia / menosprecio hacia la orientación sexual de dicho usuario te la podías haber ahorrado.

      Nadie te dice a ti que seas un ***** por ser hetero.

  26. Podemos es completamente gilipollas, su enemigo no es VOX es el propio PSOE que los está fagocitando.
    Hace falta ser tonto

  27. Riveleta va a aguantar como líder.

    Los líderes no caen porque cuatro medios hagan campañas vergonzosas, los líderes son los primeros que saben que después del ruido no queda nada, y que aunque baje un poco tu imagen, luego volverá a subir.

    Rivera tiene callo, ha hecho con su partido lo que ha querido, y no va a dejar de ser el presidente.

    Otra cosa es las presiones de pactar con el PSOE…eso ya es otro tema. Ahí sí que el verano va a ser duro para los tres líderes implicados, y para sus respectivos partidos: Albert, Pedro y Pablo.

    Veremos qué pasa, pero yo no tengo dudas de que los tres van a seguir siendo los líderes, están muy consolidados internamente, salvo cuatro botarates que dan por culo, pero ya están fuera. Con botarates me refiero a los dinosaurios del PSOE, a los errejonistas y demás gentuza, y a los Valls-Carreras-Espada…

  28. El PSOE está lanzando la idea de investidura el día 8 de julio?

    En 17 días no va a haber acuerdo de gobierno con UP ni de coña. Va a ir en solitario a intentar retratar a los podemitas y nacionalistas.

    Pues nada, otro verano de Pablo votó No. Se creen estos sociatas que nos vamos a arredrar y rendirnos tan pronto?
    La rendición llegaría a finales de verano, con un Pablo mandando a todo y a todos a tomar por culo, pero no tan pronto.

    Habrá un No, y con orgullo. Ya lo hicimos en 2016, y después hubo 5 millones de rebeldes que nos votaron.
    Luego hemos pasado 3 años durísimos, de una dureza que hablaba de disolución (volvemos a lo que se decía por este foro tras el errejonazo, y las porras de muchos hablando de 20 escaños?).Y ojo, aún hay 3.7M de rebeldes al pie del cañón.

    Esta coalición es mucho más sólida de lo que se parece. Ya lo era en 2016, y ahora mucho más, pues toda la chusma neoliberal magdalenista se ha pirado y retratado.

      1. Un matiz, cada vez que votamos No perderemos votos, pero tb es cierto q Pedro Sánchez va a la oposición así q él verá.

    1. A ver, yo voté a UP en generales y a MM en las madrileñas y al PNV en las europeas. Los 3,7 millones de votos no pueden ser considerados a prueba de bombas. Ni el PSOE tiene que presuponer que lo que está haciendo vota a mucho voto proveniente de UP.

      Tampoco creo que sea positiva tanta hostilidad a los que han querido seguir con la idea transversal inicial de Podemos que fue derrotada en VA2. Si alguien está en un partido por algo, y ese algo deja de estar, tampoco tiene sentido que esté él.

      1. Yo no digo que los 3.7M sean voto fijo, al contrario, la tendencia es negativa, y es muy difícil frenar las tendencias. Ahora bien, la propia tendencia de caída se ha reducido mucho.
        Primero se perdieron 1M de votos en 6 meses.
        Ahora se han perdido 1M (ten en cuenta que Compromís y Més han ido por su cuenta, por lo que en vez de 1.2M se ha perdido 1)
        Se ha perdido 1 millón en 3 años durísimos para la formación.

        Hostilidad a los de los pelotazos, a los que cesaron a Sánchez Mato, a los que no querían pablistas en las listas, a los que montaron la escisión siendo los candidatos (cosa insólita en la política española) en el peor momento para el partido y sin contárselo a la dirección?

        Pues si ese algo deja de estar, que nos explique por qué aceptó ser el candidato en la Comunidad de Madrid, y se mantuvo siéndolo 2 largos años (2, 2, 2)!!!!

        Ah, y que nos explique por qué no lanza el proyecto genuino por todo el país. Espero el día en que lo lance y vaya a por las mayorías en Cuenca, Baleares, Lugo y Tenerife. Porque de momento el único gilipollas que se ha dejado la piel para pillar votos en zonas dificilísimas es Pablo. Los otros no han salido de su zona de confort: ni Errejón, ni Más Madrid, ni Colau, ni Compromís.

        1. A ver, Mato es un caradura, es como Varoufakis, usa a la gente que más sufre para su beneficio personal a base agravar problemas por su ego….IU 2016 (es decir la misma legislatura que la famosa operación Chamartín)
          https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016

          A Mato lo cesaron por:

          a) no cesar el pulso con Montoro una vez quedó claro que el ayuntamiento tenía razón pero no tenía capacidad de poder gastar de verdad el superávit ya que no era capaz e ejecutar todo lo presupuestado anteriormente. Eran nuevos y no sabían aún como acelerar pliegos y demás.

          b) pasar de los abogados propios del ayuntamiento y solicitar pagando y eligiendo a dedo 2 informes con otros abogados que vinieron a decirle lo mismo sobre el tema del tenis.

          c) Lo de Chamartín, Carmena lo rebajó lo que pudo y subió el número de viviendas protegidas, eso llevaba 20 años pero ahora era cuando el ayuntamiento podía incurrir en posibles indemnizaciones si no llegaba a un acuerdo.

          Y respecto a lo de pablistas en las listas….no se, Pablo Calvo en concejal de urbanismo fue pablista en todos y cada uno de los procesos, Paco Perez (TeleK) fue el descubridor mediático de Pablo. Carmena justo se apoyó en los concejales de Podemos (6 de 20) como los más fiables…y justo Podemos manu militari y vía primarias previas trata de desplazarlos, muy inteligente no fue.

    2. Como si se quedan en 1M.

      La única diferencia entre ahora y 2015 es que ahora no hay acuerdo con Cs y no han intentado mandar al gallinero a UP.

      A veces parece que estos estrategas confían demasiado en sí mismos. Lo única conclusión irrefutable de lo que ha pasado los últimos 5 años es que no se pueden hacer predicciones a medio plazo. Todo puede cambiar de un momento a otro. Hemos pasado de sorpasos a hundimientos, de implosiones de partidos centenarios que casi acaban con el, de resurgimiento de candidatos que parecían desaparecidos, de derrotas de aparatos, de Cs rondando el 30% en las encuestas, PP 66 escaños!, la aparición y subida meteórica de Vox, subida meteórica que acabo en un resultado mediocre con respecto a lo que esperaban, etc etc

      Si creen que ellos tienen una posición en la que ganan sí o sí, ya sea gobernando con apoyos gratis de los acojonados de UP y compañía, como si repiten elecciones y se van a los 150 escaños y vuelven a ser dominantes en la izquierda (un objetivo explícito y por momentos parecer ser el prioritario, desde que up surgió) aunque pierdan el gobierno que se lo piensen más.

      1. Es difícil que UP se hunda mucho más en voto de repente además teniendo opciones de reeditar confluencias como Compromís que de 4 ha pasado a 1 mientras que en la CV UP mantuvo sus 5, o Més y sabiendo que la posición de Sánchez es muy poco defendible visto los sucedido en las CCAA y países como Finlandia y Dinamarca. En el mejor de los casos el PSOE podría subir algo en escaños pero seguramente menos de los que pueda perder hipotéticamente UP, sería previsible que Cs y PP pactaran listas conjuntas al senado lo cual impediría al PSOE luego coaligarse con Cs. Activar otras elecciones es una bomba que le puede estallar en la cara al PSOE y su juego de todo o nada.

        Al final el pensamiento simple será…¿de 16 ministros qué pasaba si metía 3-4 de Podemos si está muy lejos de la absoluta y necesitaba pactos? Y eso va a desmovilizar a mucho votante del PSOE, a alguno de UP, pero también puede retornar algún voto del PSOE a UP bajo el prisma…para no gobernar "las izquierdas" al menos que este aprenda la lección.

        1. Si hay repetición de elecciones lo más probable es que las derechas sumen. PP y Cs seguramente suban a costa de Vox y quitarán escaños al PSOE aún cuando estos mantengan o incluso suban un poco el porcentaje de voto.
          Los escaños de PSOE + UP difícilmente aumentarán.

          Entonces trifachito y PSOE en la oposición? Pensarán que pues vale, que da igual porque eso IUdizará a podemos y en las siguientes vuelven a los 160 escaños
          Pero como digo, a saber que pasa. Lo mismo un nuevo vistalegre saca un líder que mete a UP otra vez en el 20%, tal vez el proyecto de Errejón arranca y pilla votantes socialistas… etc

          1. Si hay elecciones difícilmente como dices el PSOE mantendrá el poder, y si lo pierde por gilipollas se afilarán los cuchillos contra Sánchez. Sánchez se ha reforzado porque de formas poco ortodoxas se ha hecho con el poder y el dinero para dar oxígeno al partido que estaba en las últimas (como ahora el PP), si todo eso lo pierde con formas también "poco ortodoxas" habrá otros que quieran quitarle la silla.

            Tampoco queda claro que se IUdizaría UP, porque en el fondo la gente en frío culparía al PSOE.

          2. Hay una cosa que creo que es muy cierta de lo que dices. Visto los acontecimientos de los últimos años, y las locuras demoscópicas que estamos viviendo, creo que lo mejor es que actúen como consideren mejor para hacer sus políticas y que se dejen de miedo electoral. Total, todo puede cambiar en cuatro días y hundirte o crecer sin comerlo ni beberlo.

  29. Me recuerda a los que llaman a Podemos (y si te descuidas hasta al PSC) independentistas, lo que implica que en Cataluña hay un 75% de indepes y en el País Vasco un 90% xD

  30. Por fin he tenido tiempo para hacer el cálculo de "sobre cuánta gente gobierna cada partido" en la Región Metropolitana de Barcelona. Pues bien, de los 4.804.372 habitantes; 2.055.023 están gobernados por el PSC (Siendo l'hospitalet el ayuntamiento más grande con 262.068 hb.), seguido de En Comú, que gobierna a 1.862.269 (siendo Barcelona con 1.620.343 el municipio más poblado). ERC gobierna sobre 470.965 personas, siendo Vilanova i la Geltrú el más grande con 66.274 hb. Otros grupos municipalistas gobiernan sobre 277.123 personas, siendo Terrassa con 218.535 el más grande. JxCatalunya gobierna sobre 126.670 habitantes, siendo Premià de Mar el municipio más grande con 28.071 hb. Por último la CUP que gobierna sobre 1 consistorio, Argentona, de 12.295 habitantes.
    En cuánto a municipios totales, el PSC gobierna en 35, ERC en 30, En Comú en 11, JxCat en 10, otras candidaturas en 6 y la CUP en 1.

      1. Lo he especificado en el comentario, Argentona.
        Berga no está en el área urbana de Barcelona.

    1. Pues a mí el procesistas PLURALISTA CT me dijo rotundamente que ni él área ni la region metropolitana tenían más del 42% de la población catalána.
      Según tus datos,4,8 entre 7,5 sale a más de un 55%…interesante.
      Pero por ejemplo en el caso del psc, gobernarán también sobre muuucha más población,como puede ser Barcelona Sant Cugat o el Prat de Llobregat,es decir que fácilmente tendrán influencia de gobierno o gobernaran como primera fuerza en cerca de 4 millones de personas.Y veremos la diputación de Barcelona,porque como caiga de manos del psc gestionarán una pasta ..

      1. Es que una cosa es la AMB, un ente político, y otra lo que demográficamente es la región metropolitana de Barcelona.

    2. Que es la RMB? Ya que estas usando una población mayor de AMB.
      Te refieres a la vegueria de Barcelona? (Que implica a todo el Baix llobregat, el Barcelones, els dos Vallès y el Maresme).

      1. No, la vuegueria de Barcelona no incluye zonas que sí forman parte de la RMB, cómo el garraf y en cambio incluye de otras que no forman parte, como el alto Maresme o el bajo Montseny.

        La RMB es una zona urbana, que se estudia en geografia y demografia, y que tiene unas fronteras muy difusas, y suele tener en cuenta el continuo urbano y las relaciones ecónomicas y de movilidad respecto a Barcelona, y depende de qué criterios se escojan, ronda entre los 4.5 y 5 millones de habitantes.

      2. Es el "area económica regional" con centro en Barcelona. Es decir, todas las ciudades y pueblos cuyas empresas y comercios, desplazamientos de las personas entre vivienda y trabajo, etc., "orbitan alrededor de Barcelona". Como bien indica Borinot, los geógrafos no tienen claramente definidas estas fronteras, pues dependen de los criterios que establezcas. Por ejemplo, hay quien incluye a Manresa en la RMB y quien no. Recuerdo incluso hace años un artículo en el que incluían a Vic en una RMB "extensa" que sumaba casi 5,5millones…

  31. LA ANC cre auna pagina donde se encuentran las empresas por el PAIS CATALAN, que se van adheriendo…nose cuantas llevaran ya, consumeix.cat o algo asi..me gustaria saber que empresas son para mirar etiquetas como hacen ellos.

  32. SENSACIONALISMOS
    Agradecería que no se tomase un artículo de periódicos sensacionalistas izquierdistas como El Pais o El periódico como verdad absoluta,en el caso de una vuelta plena a la Generalitat de Artur Más.
    Yo también apoyaría.al igual que Uro,su vuelta al 100%,pero hay que guardar la calma y no dejase llevar por dos titulares,aunque da mucho .
    En lo que estoy cada vez más d acuerdo es en que las elec-Jones autonómicas serán en marzo de 2020.Erc quería esa fecha,y JXCAT ahora parece que también por lo de Mas(DE SER CIERTO ese titular)
    Veremos,pero a mi no me parece tan mal que las legislaturas duren 2 años,más votación,más democracia y más soberanía popular sobre el govern…

  33. O cinismo o cara de hormigón armado:

    El lider de Cs en Castilla y León, Francisco Igea, entiende el “cabreo” y “decepción” de sus votantes tras pactar con el PP. Dice que es comprensible tras haber prometido un “cambio real” tras 32 años de PP.
    https://www.elmundo.es/espana/2019/06/21/5d0cb9c2

    Creo que Castilla y León es el ejemplo perfecto de la deriva en la que ha entrado Cs.

    1. Creo que a Igea le han obligado a hacer este pacto. Tiene una carrera profesional fuera de la política, si fuera coherente podría haber dimitido.

  34. Todo mi apoyo a la chica violada en Los san Fermines hace unos años y espero que no se repitan casos como estos de violacion en los que la justicia ESPAÑOLA(en europa estarían condenados por violacion) defienda a violadores,asesinos y borrachos drogadictos como los miembros de la Manada.
    Por fin se hace justicia…

    1. Y recordemos toda la campaña de los "antihembristas", apoyando a unos violadores, y criminalizando a la victima, por puro machismo. Suerte tenemos que ya demuestran que pocas luces no tienen, y ya cuando el cani le dio por robar las gafas, a la gente le empezo ya ha dar verguenza seguir defendiendolos……

      Pero lo triste de todo es que sean unas gafas, y no un caso tan flagrante y evidente, el que haya hecho rectificar a muchos. No voy a repescar nombres, pero mas de uno deberia recapacitar de hasta donde lleva sus fobias con tal de exculpar a estos y criminalizar a la exsupuesta victima.

      La Campaña contra la victima no tiene nombre…..

      1. Zíu 1449

        La mediática "lapidación" machista.., de una mujer, victima de una violación…

        Triste es.., por desgracia !!!…

        Si la opinión pública.., de la gente con poca capacidad de entendimiento ante semejante situación.., tiene que esperar a que uno de los descerebrados "miembros" de la manada robe unas gafas, para evaluar las acciones de un grupo de violadores, mal vamos…

        Comparto vuestra indignación !!!…

        Un cordial saludo, Marc !!!…

    1. A la manada de Bilbao les condenaron con 13 años.
      Asi que parecido.

      La cosa es que no fué tan mediática como esta.

  35. Espero que la policia nacional,el ejército y la unidad militar de emergencias españolas hagan más limpieza en sus filas y no haya violadores borrachos violentos en sus filas como los integrantes de la manada….
    A ver si se ponen las pilas de una vez;aunque ya sabíamos que la policia y el ejército español mucha testosterona y poco cerebro,….

    1. Los Mossos, para ser un cuerpo más pequeño, tiene bonito historial de asesinos y maltratadores.

      Por no hablar del crimen de los de la Guardia Urbana.

  36. Las encuestas griegas no son excesivamente fiables. De hecho yo estaba con mucha cautela hasta que en las Europeas se confirmó lo que decían las encuestas: Nueva Democracia le sacó 10 puntos a Syriza.

    Por cierto, o gobierna ND o habría nuevas elecciones. ND con un 36%-38% estaría al borde o en la mayoría absoluta y es totalmente imposible que nadie pacte con Amancer Dorado y tampoco hay muchas opciones a que el KKE apoye a Tsipras.

    Por eso, siendo realista, o se produce una hecatombe, con un resultado totalmente opuesto a las encuestas, o las opciones son gobierno de ND o elecciones.

    1. ¿No ves un gobierno de ND apoyado por el PASOK? (O si entra, por Solución Griega) en caso de que no saquen absoluta

  37. Neo a mi me cuesta creer que Amanecer Dorado este solo en un 4 por ciento cuando tienen una base de votantes jóvenes muy grande. Las encuestas siempre han infravalorado a ese partido que luego ha acabado sacando más no crees? Con Laos que paso al final se integraron en solución Griega? Crees que hay opción de que ND pudiera formar coalición con estos últimos?

  38. Las redes se ríen con el nuevo lema de CS:

    Dónde estarás el próximo 6 de julio?
    #vamosalorgullo

    Al orgullo vamos y con vox pactamos!

      1. Están organizando una macropancartada:

        Al orgullo vamos y con vox pactamos. Para darles la bienvenida xd

        1. Tu seguro que llevas camisetas del Che y era la persona más homofoba de la faz de la tierra. Se cargo gays a diestro y siniestro

  39. Pedro Sánchez: "Unidas Podemos tiene todo el derecho a verse representado en la administración pública"

    https://m.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Unid

    En la administración pública sí. ¿Y en el Gobierno? Si UP tiene derecho, lo tiene en los 2 sitios. ¿Te estás descojonando de ellos?

    Ya lo he dicho. El PSOE quiere a UP de "chico/a de los recados".

    1. están confundiendo los "argumentarios para lerdos" a la interna (los usan TODOS los partidos) con las entendederas del ciudadano común, primer paso para pegarse un batacazo electoral.

    2. Que insufrible es la prepotencia del PSOE…

      Desde que venció a los que le intentaron sacar del medio Sánchez está demasiado subidito y los resultados electorales solo han ayudado a aumentar esto.

      Creo que no se han dado cuenta que no tienen 165 escaños, tienen 137. El mismo número que tenía el PP y que hizo que los de su partido le dieran una cuchillada, debería tener cuidado porque igual está un poco gafado ese número.

    3. Nos están humillando……¿Quienes eran los lumbreras que pedian apoyar la moción de censura para al final darle al PSOE màs de 120 escaños?

      1. En esa situación no había nada bueno para UP. Había algo malo y algo peor. Entre esas 2 opciones, siempre es mejor elegir lo malo.

    4. Hay q pasar de Pedro Sánchez. O hay ministros de UP o votamos NO. No hay más, dejale marear la perdiz. Si cree q se van a unir todos los astros otra vez y se va repetir un 75% de participación en caso de elecciones la lleva clara.

      1. La participación puede bajar perfectamente 10 puntos y la mayoría serán de la izquierda. La derecha vota siempre, los de izquierdas tenemos tendencia a enfadarnos y no respirar habitualmente.

      2. Yo creo que debería hacerse sin dramas, se da una única rueda de prensa sin presión y se exponen los casos de gobiernos compartidos en España, algunos donde el PSOE pilla sillones a más de 20 puntos del ganador (Cantabria) en otros a más de 25 y sin completar mayoría como Euskadi (bajando de 16 a 9) y los casos de los países escandinavos con gobiernos a varios.

        Se dice que UP fue generoso con la moción pero que lo habitual no es gobernar con tan pocos diputados en plan "monocolor", que si el PSOE está dispuesto a aceptar el peso que el electorado ha dado a cada uno bien, si no que ellos no van a poner los votos en la investidura para que luego los presupuestos los negocien con otros, que sean esos otros los que les invistan. Que son conscientes del riesgo en unas elecciones, pero que intentarán explicar que ellos no han sido los que no han querido respetar el resultado de las urnas. En ningún lado el 28% es un gobierno monocolor.

        Todo sin alusiones personales.

  40. Se supone que ahora echarán al militar y al guardia de La Manada de sus cuerpos respectivos, no? O tampoco?

    1. Eso espero. Es vergonzoso que estos cuerpos mantengan entre sus filas a gente condenada por la justicia. Cuando estas cosas ocurran deberían expulsarlos y prohibirles para ejercer una profesión de este estilo.

      1. Al militar creo que lo habían echado ya, pero no sé si presentó un recurso contra la expulsión. Algo así me suena.

    1. Es que para los medios izquierdistas que pasas cualquier acción que no sea descapitalizar y expropiar es ya una acción neoliberal malvada.
      Los redactores y pseudo periodistas de estos medios comunistas y socialistas deben informase bien de la medida y aprender de economía un poco

      1. ¿Y has leído los artículos o simplemente con el nombre del periódico y el titular ya te permites opinar? porque, por ejemplo, en el primero, la portavoz de los comuns habla de que la ley tiene aspectos positivos.

        No sé, yo es que tengo la sensación de que algunos independentistas defienden cualquier cosa que hagan los partidos nacionalistas catalanes. Será una impresión mía.

    2. Totalmente cierto. Es como cuando mister Mas hablando de crear "estructuras de estado" privatizó el agua.

      CUP y Comunes darán la batalla. Y si no retiran la ley habrá tomate del gordo.

      Claro que el gobierno buscará aliados. Y no me extrañaría que cierta izquierda multiusos del Régimen les apoyara. Tienen mucha experiencia privatizando empresas públicas.

  41. DETENIDOS 2 MIEMBROS DE LA MANADA CUANDO INTENTABAN HUIR A MARRUECOS.

    Para violar somos muy machos y tenemos buenos cojones pero a la hora de la verdad somos unas nenas cobardes no?
    Menuda gentuza…

  42. ¿15 años por follarse a una mujer adulta que, perfectamente consciente, no dijo que NO en ningún momento? Espero que recurran a la justicia europea, que quizás se deje presionar menos por la histeria colectiva alimentada por los medios.

    Para hacerse una idea de la barbaridad judicial basta comparar con este caso que ocurrió en Sevilla hace unos años:

    Condenada a 12 años la heladera que mató a un hombre y congeló su cuerpo
    https://www.elmundo.es/andalucia/2017/06/05/59357

    ¡Ah!, y mucho cuidado con a qué tipa os folláis. Mañana podéis ser vosotros los condenados.

    1. No te enfades hombre.Entiendo que en VOX no haga ninguna gracia perder 5 votos(en la carcel es muy difícil votar) pero ya los recuperareis.
      Podrías mostrarte más humano con la pobre chica que fue violada y drogada a traicion ¿no?

      1. Lo de que fue drogada te lo estás inventando tú. A lo de que fue violada ya sabes mi opinión.

    2. Si haces a las mujeres lo que le hicieron a esta los de La Manada, pues normal que puedas ser condenado. Yo no sé ni cómo serías capaz de mirarte en un espejo.

        1. ¿Has seguido el caso? No fueron consentidas.

          Te pongo otro ejemplo:

          Tienes una tienda, entra un loco queriendo atracarte, estás paralizado y no le dices nada, el atracador se lo toma como que no levas a hacer nada así que te atraca. Luego cuando vas a poner la denuncia el juez te dice que como no le dijiste expresamente que no te atracara, no te atracado, si no que te ha sacado algo de dinero de la caja con tu permiso.

          1. Siguiendo tu ejemplo, más bien sería que tú formas parte de los atracadores, y, en el último momento, los demás atracadores te atracan a ti. No es un caso muy claro, la víctima se fue con ellos, estaba con ellos por propia voluntad. No es el caso en el que atracan, amordazan y violan a una víctima en estado de shock.

            1. Dejaron a la chica sola en el portal y le robaron el móvil. Igual no formaba mucha parte de ellos…

            2. Complejo? joer ……

              Primero tu analogía parte de equiparar a la victima con lso violadores, puesto desde cuando ir por la calle, en un lugar de fiesta y hablar con quien te habla es "atracar"? Te das cuenta que no tiene ningun sentido?

              Acaso crees que todos los violadores te asaltan en una esquina sin mediar palabra? Al contratio, muchos intentan embaucarte, ganarse tu confianza, llevar a donde se sientan seguros, y de golpe cuando ya tienen la ocasión sacan el monstruo que llevan encima…….

              Yo lo explique muchas veces, con las camaras, los tiempos, el relato de la victima, que encima lo graban, y se van robandole el mobil, mientras la dejan tirada porque los lloros mientras uno le da por el culo, ya empiezan a tocarle la conciencia a alguno de los otros, que dice "illo, vamos, que esto ya no tiene guasa….." son mas que palmarios…..

              De verdad es que flipo, porque pocos casos mas evidentes que este hay, donde por fortuna se ha podido hacer un seguimiento claro tanto del recorrido, como de los tiempos, y que la declaración de la victima es que es demoledora. Y encima esque sabemos los precedentes, de estos aprendices de violadores en grupo

              Es obvio que ivan pasadisimos de todo, que llevaban un calenton del copon, y que tal como vieron a la chiquilla sabian que iva a ser su victima de esa noche, desde un primer momento la rodean, van y venien hablando a lo lejos, mientras uno siempre esta alli embaucandola, luego ella se va, ellos la siguen como del buen rollo, y a la que ven el portal y la oportunidad la meten pa dentro, la penetran en tiempo record por todos laos, y la dejan tirada en el suelo llorando y sin mobil…….

              1. Quiero decir que los elementos que intervienen en el caso complican bastante el dictamen final de culpabilidad, ya que hay que demostrar esa culpabilidad en base a hechos y no en base a su gran capacidad para embaucar, su registro de "tropelías". o los prejuicios que uno pueda tener.

                Quiero decir que, si no hay pruebas decisivas, la manada no debería ser culpable en base a lo que parece. Porque la víctima da un beso a uno de ellos, va de la mano de otro; claramente ella está integrada en el grupo en un ambiente festivo. Y, además, el vídeo no es clarificador, yo al menos no veo absolutamente nada, ni en contra ni a favor. Quiero decir que sería una violación extraña, o, al menos, difícilmente probatorio. La chusma que se percibe en ellos tampoco es prueba, no se debe juzgar en base a prejuicios. La declaración de ella, como la de cualquier denunciante, no tiene por qué ser probatoria. La supuesta víctima no tiene por qué decir la verdad. Es algo básico en un juicio.

                La cosa cambia si, como dices, se la escucha llorar, o se escucha que uno dice "illo, vamos, que estos ya no tiene guasa".

                Pero todo lo que dices en el último párrafo son conjeturas, valoraciones subjetivas de lo que crees que ocurrió. Quiero decir que, aunque yo creo que esos 5 son unos delincuentes y, seguramente, ella haya sido víctima de violación, no se debería dictar sentencia en base a lo que un cree, sino en base a pruebas claras.

                1. Es que leamos las sentencias Hector, ya la primera se trancriben buena parte de los audios y de lo que sucede en los videos. Y coñe que lo han visto nosecuantos jueces, y ya los primeros les condenaron por abuso. Cuando digo que es un caso palmario, lo digo porque:

                  – Toda la declaración de la chica desde el primer momento, cuadra con las pesquitas policiales
                  – Hay videos, no es que estemos hablando solo de palabra, hay videos y los han podido ver y analizar integros los jueces.
                  – Hay testigos, que no directos, que corroboran el relato de la chica
                  – El recorrido y los tiempos estan medidos y crnometrados porque sale en los videos, y en las camaras de seguridad durante el recorrido.
                  – La declaración de ellos tiene muy poca credibilidad, y si podria ser posible, pero es que todos los indicios y todas las pruebas no hacen mas que confirmar la versión de la victima.
                  – Ya no hablemos , de cuan rara es una orgia consentida, donde entras como amigos y un feeling que te cagas en 7 minutos, y luego resulta que yo no os hablais, y te vas por separado, medio corriendo, y llevandote el mobil, mientras que la chica que cumple su sueño esta inmobil en el suelo, llorando y sin que nadie se preocupe por ella…..

                  Y yo puedo entender aunque no lo comparta la complejidad que ves tu en el "no es no" y en lo que llamais falsas denuncias, pero si hay un caso que no se basa en la palabras, sino una marea de evidencias, es este. Y la justicia te aseguro que esta muy lejos del ideal, de ser inocente hasta que se demuestre lo contrario, en la mayoria casos nunca hay pruebas palmarias, y son evidencias y credibilidad testimonial los que acaban decidiendo de un lado o el otro, ya no hablemos de casos de violación que practicamente nunca se hacen con testigos

                  Pero repito si hay un caso, palmario, con videos y pruebas es este..

                  1. Si existen todas esas pruebas, entonces supongo que está clara la sentencia. Pero en los medios han aparecido cosas no tan clarividentes.

                    1. La suerte que tuvo este caso, es que acabo denunciando la misma noche, los pillaron y gracias a que habia pasado poco tiempo, se pudo reconstruir todo el recorrido, los timings, y los videos trofeo que se llevaban. Con mas tiempo hubieran acabado de rositas.

                      Es obvio que 6 tios se pueden montar una orgia hardcore con alguna que le guste, que la sexualidad es libre, pero es imposible que ocurriera en el contexto, los tiempos, y todo lo que rodea este caso vídeos autoinculpatorios incluidos.

            3. ¿Habéis podido demostrar que era una aficionada al sexo en grupo?

              Eso tampoco sería una prueba exculpatoria, pero tengo la impresión que los ímprobos esfuerzos forococheros en eso sentido no tuvieron tanto éxito ¿no?

          2. Ese ejemplo es muy malo para pretender hacer una analogía.

            A nadie le gusta que le atraquen o le roben, por lo que quedarte callado cuando te lo hacen no puede entenderse como que estás consintiendo; .en cambio, el sexo le gusta a todo dios. Por eso es tan peligroso que se condene a alguien por tener sexo con una mujer consciente que en ningún momento dice que no quiere, ni de palabra ni con gestos. Si ella no expresa su rechazo, ¿cómo va a saber el hombre que algo, en principio, tan placentero como el sexo, en realidad, no es deseado por ella?

            Es un asunto muy peliagudo, y el maniqueísmo y la histeria del populacho no ayuda nada a poner un poco de cordura y de sensatez en algo tan delicado.

            1. ¿A nadie le gusta que le roben?

              A los votantes del PP, a los de Orban, a los que mantienen al FPÖ sobre el 20%. A un montón de gente parece gustarle

    3. Que miedo dais.

      Si tenéis miedo de enrollaros con alguien porque han condenado a unos violadores es que algo tendréis que esconder. A otros no nos pasa, porque jamás se nos pasaría por la cabeza hacer algo así.

      1. "A otros no nos pasa".

        Qué ingenuidad.

        Y qué miedo dais los de las antorchas y la justicia popular.

    4. Yo la verdad es que en lugar de 'llevar cuidado con que tipa me follo', lo que prefiero es que follemos juntos. Pruébalo, igual se te van los miedos.

    5. A mi me parece una sentencia desproporcionada, precisamente por esto, una sentencia por violación no debería alcanzar o superar nunca una por asesinato o por homicidio voluntario. A mi parecer la izquierda se debería hacer mirar el populismo punitivo por el que aboga ante las agresiones con trasfondo machista por el hecho de ser una de sus batallas en contraste con el reinsercionismo que siempre ha dicho defender y que defiende en los delitos igual o más graves sin trasfondo de lucha ideológica, no se puede dejar llevar por la irracionlidad. Me parece normal que la gran masa pida linchamientos y sangre como siempre hace ante cualquier delito moralmente grave, pero las contradicciones del progresismo reinsercionista aquí son importantes. Lo civilizado habría sido una condena de unos 8 años, sin cuestionar, eso sí, el delito cometido, partiendo de la base que asesinato son de 15 a 25 y homicidio de 10 a 15.

      Aunque aún más graves son las contradicciones de cierta derecha, que pide impunidad mientras en todo el resto defiende un autoritarismo penal con el modelo americano como referencia.

      1. Tienes que tener en cuenta los agravantes junto con otros delitos, no solo el delito base y mayor.

        Por otra parte, ten en cuenta que la violación, y más una como esta, deja importantes secuelas físicas y, muy especialmente, psicológicas, la mayoría (muy) graves, pudiendo llevar a, por ejemplo, el suicidio de la víctima. Una violación es un ataque salvaje, físico (y psicológico también) a otra persona.

        1. Soy conciente de que puede dejar consecuencias psicológicas muy graves, y que puede costar mucho superarlo o incluso puede no superarse nunca pero no hay nada más irreversible que la muerte por lo que en ningún caso -a mi parecer- un delito puede sobrepasar al otro, muchísimos tendrían que ser los agravantes para poderlo justificar, a mi parecer una violación con agravantes debe mantenerse claramente por debajo de un asesinato sin agravantes. Sinó deberemos elevar las otras condenas para mantener la proporcionalidad y aunque la masa ya querría yo no quiero imitar ni a EEUU ni a las derechas populistas.

  43. Mal dia para los voxeritos y los forofachas.

    Ahora a seguir con el victimismo del pobre varon blanco heterosexual y occidental oprimido por Soros y los Annunakis. La historia que emociono a Spielberg.

    1. No tenía noticia de los annunakis y he visto que son deidades sumerias. ¿Por qué se supone que oprimirían a los heterosexuales blancos?

  44. Ayuso oculto unas donaciones para evitar el embargo de un piso…ostia la Ayuso que mierdas es esta…otra corrupta.

    1. Pos no mas que Espinosa de los Monteros y la Monsterio, que se arreglan la mansión y se declaran en quiebra, o sacan dinero de hacer mobing a los insquilinos de sus buitreadas inmobiliarias. Y ya no hablemos de Abascal que hasta que no le hecharon estubo cobrando por no hacer nada en un chiringuito fantasma, y con toda su cara, dice que gracias a su experiencia puede luchar contra la corrupción xD

  45. Zíu 1448

    CASO LA MANADA…

    Detenidos los integrantes de La Manada ante el posible riesgo de fuga…

    "No está claro que los miembros de La Manada tuvieran planeado fugarse, ya que no pueden disponer de pasaporte, sino que podría tratarse de una vía para huir de la presión mediática que estaba generando la vista en el Supremo y su posterior resolución." https://elpais.com/sociedad/2019/06/21/actualidad

  46. El PP entrega un escaño del Senado al bando podemita (para evitar que se haga con él el PSOE)

    La Mesa del Parlamento de Galicia, controlada por el Partido Popular, ha determinado que el tercer senador designado por esta Cámara le corresponde al Grupo Parlamentario En Marea, donde no está En Marea -ahora en el Mixto- sino los podemitas y sus socios. Los populares se han acogido a que el proceso de designación de los senadores autonómicos comenzó antes de la ruptura de este grupo parlamentario (cuando todavía era el segundo), así que, aunque el PSOE es ahora el segundo grupo, se queda sin cargo.

    El acompañante de los populares Jesús Vázquez y Elena Muñoz a esa institución tan dinámica y productiva será, por tanto, José Manuel Sande (Marea Atlántica)

      1. He puesto "podemitas y sus socios".

        Eso se parece a AGE tanto como un jamón a unas natillas (sí, los dos se comen). Parte de lo que fue AGE está ahora fuera, en el Grupo Mixto, en forma del partido En Marea. Lo que queda del grupo parlamentario (9-10 diputados) está nucleado alrededor de los 5 de Podemos, que obviamente jamás formó parte de AGE.

  47. Cs ahora mentirosos, a parte de que eran una veleta andante

    Vox exhibe su primer acuerdo firmado con Ciudadanos para dejar en evidencia a Albert Rivera

    1. VOX Grandes..asi si se hace política…esperemos que salgan a la calle…cs se pego 3 años en la calle aquí en zgz aun asi no ahn brillado demasiado pero cada mes salian

  48. Que curioso Sitges, en el pueblo pueblo gana ciudadanos, en todas urbanizaciones pijas de los alrededores arrasa la Esquerra, y en sant pere de ribes en la zona mas humilde arrasa al PSC, en la que no arrasa las CUP locales, y en Sabadell tarrassa Tarragona ciudad lo mismo

  49. Dicen que Pedro Sánchez va a tener que pasar por el aro de los independentistas catalanes para poder gobernar. Are you sure ?

    PSOE + UP + Compromís + PNV + PRC = 173 votos
    Abstención de Bildu = 4 votos
    Votos en contra si ERC decide no abstenerse = 169 votos (4 diputados catalanes están suspendidos)

    Ahora que sigan diciendo que el PSOE va a tener que pactar con los que quieren romper España para poder gobernar.

    1. Yo si fuera ERC o JxCat correría las listas para imposibilitar la investidura como respuesta a la suspensión. Tú me suspendes a los electos y encima quieres aprovecharte de ello? Estas son las consecuencias, les diría. Lamentablemente son formaciones sin capacidad de respuesta y si fuera necesario se abstendrían gratis, y si acaban votando no será porque los votos que les quedan no son imprescindibles.

  50. Mi análisis a toro muy pasado de los acontecimientos griegos de 2015 es el siguiente.

    El gobierno de Syriza libró aquella batalla perdida de antemano durante seis meses. Una vez se evidenció que estaba perdida tendrían que haber formado un gobierno de unidad nacional, al mando del cual se pondría un tecnócrata, porque es lo más adecuado que ese trabajo no lo tenga un político elegido, que da una impresión de que todavía existiría algo así como la soberanía nacional en lo que era en realidad un protectorado. Syriza, como partido más votado, podría haberse hecho cargo de los ministerios no económicos, y hacer algo de izquierda en ese campo, en vez de estar bajo la influencia de los clericales de ANEL, con lo cual a la izquierda no se la olió en los cuatro años.

    Obviamente Tsipras no hizo eso porque al idiota vanidoso le hacía ilusión estar ahí arriba durante cuatro años y hacer como que no era un simple mayordomo.

  51. Zíu 1450

    Pactos de futuros gobiernos de "consolidación" entre el Triunvirato de Colón…???
    Colón.., más que una foto, ha sido un retrato para quedar muy retratados políticamente…

    Los pactos entre el Trifachito United.., y en especial, los acuerdos a los que llegan C's y Vox para gobernar conjuntamente…

    Como podríamos llamarlos…???
    Pactos para futuros gobiernos.., cuyo peso en la balanza, se inclina siempre desde el centro hacia la extrema derecha…???
    Son pactos desequilibrados…???

    1. Hay que ayudarlas. Entre limpiar, cocinar, planchar, los niños, estar monas, depilarse, etc, no queda tiempo para nada

      Aunque no favorece la reputación de la Uni. Pero qué más da, favorece la Igual da

  52. En una operación de alto riesgo,he encendido la secta y he puesto MÁS VALE TARDE

    Estaban entrevistando al abogado de la Manada.Una sensación de repugnancia y rabia.Me recuerda a Hitler,no solo por el peinado y el físico, si no también por las barbaridades que suelta diciendo que los condenados son inocentes y que estamos en una dictadura de género a nivel europeo.

  53. Bueno, pues el supremo ha dictado sentencia. Delito continuado de violación múltiple:

    "El relato fáctico describe un auténtico escenario intimidatorio, en el que la víctima en ningún momento consiente a los actos sexuales llevados a cabo por los acusados. La víctima sufrió una "situación intimidante" que hizo que ella misma "adoptara una actitud de sometimiento, haciendo lo que los autores le decían que hiciera ante la angustia e intenso agobio que la situación le produjo por el lugar recóndito, angosto y sin salida en el que fue introducida a la fuerza. Los acusados se "aprovecharon" de estas circunstancias para atacar a la joven, que sufrió al menos "diez agresiones sexuales con penetraciones bucales, vaginales y anales".

    Sí, fue violación múltiple.

    Desde aquí quiero dar las gracias y apoyo a la víctima, que después de ser violada por un grupo, vejada, humillada y robada, ha tenido que aguantar los insultos y los ataques de la peor parte de nuestra sociedad. Aquellos que creen que las mujeres son un pedazo de carne para su disfrute personal y que se creen con derecho a hacer lo que les plazca con ellas.

    Y también agradecerle, que por su valentía, esta decisión del supremo crea un precedente, que puede ayudar a evitar que muchas otras mujeres sean violadas en el futuro.

    1. Zíu 1451

      La gran ley del Karma o la ley de causa y efecto:

      Hemos crecido con esta ley muy presente aunque no lo sepamos. Según ella, aquello que sembremos es lo que cosecharemos. Lo que ponemos en el Universo es lo que vuelve a nosotros. La energía negativa enviada a otros volverá de nuevo a nosotros, pero eso sí, 10 veces más potente.

      Quien sabe.., a lo mejor la manada de los violadores, tendrá que vigilar su "retaguardia", allí donde vayan…
      Hay lugares.., donde a veces se producen encerronas "kármikas" muy peligrosas…

      "Cosas del karma y de su eco en el tiempo"…

    2. Un precedente peligrosísimo que hace que cualquier hombre que haya follado con una mujer sin un consentimiento expreso ante notario pueda ser condenado a muchos años de cárcel por un delito que no sólo no cometió sino que ni siquiera existió. Y es un precedente peligrosísimo también porque la presión orquestada que ha habido a los jueces ha sido evidente.

      1. Es muy sencillo. Si quieres follar, asegúrate de que los demás también quieren. Y por supuesto, no metas a nadie en un portal a la fuerza y te lo folles sin su consentimiento por muchas ganas que tengas.

        Creo que te han puesto un vídeo muy de Barrio Sésamo a ver si lo entiendes.

        1. Y si se arrepiente y te denuncia, te jodes y 15 años a la trena.

          Jajaja. No das para más.

        2. No, no es tan sencillo. ¿Cómo te aseguras de que la otra persona quiere? ¿Le vas a preguntar si da su aprobación a hacer el coito, como diría Sheldon?, ¿en cada momento del polvo por si cambia de opinión? ¿También a tu pareja habitual? Es absurdo. Las personas no son ventanillas donde se echa una instancia y te la sellan. En la vida real los consentimientos suelen estar implícitos.

          Quien pretenda eso no ha ligado en su vida y desconoce la naturaleza de las relaciones humanas, especialmente de las íntimas.

          1. Parece que no hayas follado nunca, si has follado alguna vez con dudas tienes un grave problema. Es obvio saber diferenciar el sexo, de la violación y el abuso.

          2. Hay miles de maneras de asegurarte de que la otra persona quiere. Pero hay que asegurarse. Y si no estás seguro, te la enfundas. Si cambia de opinión te la enfundas. Si la otra persona te dice, "no se", te la enfundas. Y si es tu pareja, exactmanete igual. Por que aunque sea tu pareja, eso no significa que puedas hacerlo cuando a ti te de la gana.

            Joder, ¿pero es que vais por ahí follando sin estar seguros de que la otra persona quiere?

            Es que de verdad. ¿Qué no entendéis de que a esa chica la metieron un portal a la fuerza y la violaron entre 5? ¿Qué no dijo, no? ¿Qué llorara y gritara no os vale para entender que no quería?

            1. "Hay miles de maneras de asegurarte" pero no dices ninguna.

              No, obviamente, siempre que he follado ha estado seguro de que ella lo deseaba y casi nunca ha habido que preguntar: "¿quieres follar?". Por eso es tan espeluznante que, dado el caso, ante un juez, hubiera que demostrar que ella quería.

              No hubo gritos ni nada que indicara que no quería, ni tampoco fue exactamente que la metieran a la fuerza en el portal. Los lloros vinieron después, cuando vio que le habían robado el móvil y quizás sintió que la cosa se le había ido de las manos con esos sevillanos que acababa de conocer.

              Y créeme, si ella hubiera mostrado rechazo yo sería el primero en solidarizarme con la chica y alegrarme de la condena, porque, como comprenderás, detesto a los violadores. La violación es uno de los delitos más repugnantes que hay.

              1. Sentencia de la Manada, página 105:

                "Para precisar los contornos de dicha actitud de sometimiento y pasividad que adoptó la denunciante es preciso que nos remitamos al análisis de los vídeos y fotos que hemos verificado.

                Razonamos en el fundamento anterior, que la visión que nos proporcionan dichos vídeos y fotos tan sólo revela un fragmento muy escaso del tiempo que duraron los hechos en el interior del habitáculo y ofrecen una versión sesgada y parcial de su desarrollo.

                La situación que según apreciamos describen los videos examinados, nada tiene que ver, con un contexto en el que la denunciante estuviera activa, participativa , sonriente y disfrutando de las prácticas sexuales, según mantiene los procesados. Estos muestran como los procesados disfrutan de la situación e incluso posan en actitud jactanciosa alguno de ellos; mientras que nada de eso revelan las grabaciones respecto a la denunciante.

                En lo que atañe al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha de fondo un sonido de choque metálico o de metal contra cristal, mientras se oye un gemido agudo, compatible con voz femenina y se escuchan dos voces masculinas.

                No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella.

                En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los dos procesados .

                En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina.

                Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella.

                La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada , acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados ."

                ——–

                ¿Pero de verdad no eres capaz de entender que esto no es consentido? ¿Qué la estaban obligando? ¿Qué la estaban violando?

                1. Sabes muy bien que el voto particular de uno de los 3 jueces que dictaron la sentencia dice algo muy diferente de eso. ¿Quieres que te lo pegue o no hace falta?

                  Para mí, ese trozo que has pegado es sólo una de las posibles interpretaciones de lo que se ve en los vídeos.. Me hace gracia lo fácilmente que distinguen un gemido de dolor de uno de placer, además de no tener en cuenta que a veces, follando, puedes hacer daño SIN QUERER a tu pareja y eso no quiere decir que no haya consentimiento ni que, en general, no sea una experiencia satisfactoria.

                  Por ahora lo dejo aquí.

          3. Me parece que eres tú el que no ha pegado un polvo en su vida. Llamarnos "desconecedores de las relaciones humanas, especialmente de las íntimas" a los demás solo muestra tu profunda ignorancia de lo que dices saber. Mis 21 años de feliz matrimonio te desmienten.

            1. Y dime, ¿cada vez que follas con tu pareja os tenéis que preguntar explícitamente si queréis hacerlo? NO ME LO CREO.

              PD. Piensa de mí lo que te dé la gana. Soy ya muy mayorcito como para rebatir tonterías.

              1. Desde que inicié mi vida sexual durante la adolescencia, siempre ha tenido muy claro cuando la otra persona tiene ganas y cuando no. Y nunca he tenido ni denuncias ni cosas parecidas.
                No sé pero es que te complicas llevando las cosas a extremos irreales con un tema que es superfácil si tienes confianza en tu pareja, la respetas y dejas que las cosas fluyan.

  54. GENTLEMAS

    Entrevista a Artur Mas en Catalunya Ràdio. He sacado dos conclusiones:

    Está en forma. El reposo del guerrero le ha ido bien.

    Aunque no lo diga abiertamente creo que será candidato en las próximas elecciones catalanas.

    O sea teniendo en cuenta que su inhabilitación vence en febrero del 2020… apuesto que no habrá elecciones otoñales. Serán invernales.

    https://youtu.be/cespPSa-D9U

    1. Pero las elecciones sólo las puede convocar Torra, y éste hace lo que le dice Puigdemont. O sea, que si el de Waterloo no quiere que Mas le haga la competencia como líder, ya veo a Torra convocando elecciones antes de febrero.

      1. Torra hace lo que dice Puigdemont, y éste hará lo que diga Mas. Son como las matrioskas rusas. En la entrevista ha hablado de "confluencias", jeje.

        Lo que es seguro es que Torra no será candidato. Fue un apaño inprovisado.

      1. Prorrogados.

        De todas formas el problema candente es la ley Aragonés. Como no la retiren CUP y Comunes darán la batalla y les será complicado llegar a febrero.

        1. ¿Y se pueden prorrogar unos presupuestos durante dos años?

          Si no consiguieron sacar los anteriores estos tampoco creo que los saquen. Lo cual les obligaría a convocar elecciones prácticamente.

    2. No creo que Mas gane las elecciones; Puigdemont ganó a ERC por 10.000 votos y Mas no conseguirá ese voto transversal dentro del independentismo hacia el más duro dentro del independentismo y ese voto a lo que más duele a España que consigue siempre Puigdemont. Y la CUP ya no lo quiso antes, ¿ lo votaría ahora ? Sigue a su pesar ligado a la antigua CIU, al 3% y a los recortes. Según como de dura sea la sentencia, según la relación a nivel nacional entre ERC y PSOE tripartito de izquierdas a la vista.

  55. El gran poder de la izquierda mediática se muestra en el hecho de que hayan logrado blanquear a partidos como Bildu, ERC o Podemos.

    Ahora se asume con total naturalidad la "mayoría de la moción". En ningún otro país sería pensable tal cosa

    1. En Italia Berlusconi lleva casi 30 años pactando con la Lega, que en sus inicios era básicamente la ERC del lugar.
      En Portugal se pacta con los partidos hermanos de Podemos sin grandes dramas.
      Bildu vendría a ser el equivalente español del Sinn Féin, a los que se tiene mucho menos demonizados en Irlanda y en RU.

      En cambio lo que sí es poco pensable en muchos sitios es que se pacte con la extrema derecha con naturalidad, pero aquí tenemos a PP y Cs perdiendo el culo por lograr esos apoyos.

      Excepto en Grecia, que si lo piensas fríamente te explotará la cabeza porque el Podemos local gobernó varios años con el VOX local.

    2. Lo de Bildu y ERC vale, lo de Podemos como que no.
      En casi toda Europa se pacta con partidos del estilo .
      Ahí tenemos Alemania con un Land nada más y nada menos gobernado por Linke. Los pactos entre el BE y el PS en Portugal, entre SI y el PD en Italia, las listas conjuntas del PCF y el PS en Francia, el gobierno próximo de Dinamarca… etc, etc.
      Decir lo contrario es faltar a la verdad.

  56. La Generalitat abre expediente como falta leve a la profesora que le rompió el dibujo, levantó de su asiento y sacó al pasillo donde la dejó sola por dibujar una bandera de España. Fue a urgencias con un parte de lesiones leve durante la manipulación y transporte de la niña por parte de la profesora.. Supongo que no hace falta ser un Einstein para suponer lo que hubiera pasado si una profesora hubiese hecho lo mismo por haber dibujado una estelada. Habría habido manifestaciones y e sindicato de profesores hubiese pedido el traslado y sanción de la susodicha, amén del destacado lugar de la noticia en TV3 y medios independentistas.

    1. La noticia ha salido en TV3 y en "medios independentistas". Yo me he enterado ahí.

      Y al parecer tiene antecedentes por otros incidentes similares que no tienen nada que ver con banderitas.

  57. Por cierto:

    "La trataron como a una muñeca inerte": 13 años de cárcel para 'la Manada' de Bilbao.

    https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/

    En su resolución, la Audiencia de Vizcaya califica los hechos como abuso sexual al no haber violencia o intimidación por parte de los acusados, que llevaron a cabo las relaciones sexuales sin el consentimiento de la joven, a quien acorralaron y forzaron aprovechando que tenía sus facultades totalmente mermadas por la ingesta de alcohol.

    —————————–

    No se si estos casos se pueden revisar, pero espero que a partir de ahora, y tras la sentencia del supremo, se empiece a considerar esto como lo que es, una violación. Es una auténtica vergüenza que hayan sido sentenciados por abuso sexual.

    1. Se están revisando las leyes que afectan a estos tipos de actos. Esperemos que las penas se aumenten y que sean más justas con respecto al delito cometido.

  58. Pedro no quiere que UP entre en el gobierno para no dificultar acuerdos con otros partidos.

    Vamos que me caso con Iglesias, al mes me divorcio y me voy con mi amante Rivera.

  59. Manuel Valls inicia las negociaciones con el PSOE

     El exprimer ministro de Francia se ha reunido en un restaurante madrileño con varios socialistas.La entrada en el Ejecutivo del concejal de Barcelona supondría un portazo a Ciudadanos, partido con el que ha roto los contactos.El acercamiento entre Albert Rivera y Vox ha acercado a Valls al PSOE.
    https://www.moncloa.com/valls-ministro-exteriores

  60. Hay que reconocer a Valls su sentido transversal de la política.

    Ha conseguido encabronar a Ciudadanos, ERC y Comunes al mismo tiempo.

    Y ahora va a por el PSOE.

  61. Esta es la diferencia,entre un ayumtamiento del cambio,y otro que no lo es………fuera vendas de una vez y tonterias de querer a esa anciana en el gobierno, sin tener nada que ver con PODEMOS.Menos tonterias,por favor.

    Ayuntamiento del cambio:
    -El Ayuntamiento de Barcelona expropia por primera vez el uso de un piso vacío de un banco https://www.eldiario.es/catalunya/Ayuntamiento-Ba

    Ayuntamiento de arribistas y traidores:

    – Pelotazo de Florentino Pérez Florentino Pérez hace negocios a costa de Carmena: vende por 130 millones de euros dos parcelas que Madrid le cedió por 90

    Dragados, constructora que pertenece al grupo ACS, recibió hasta siete parcelas en compensación por la rescisión de mutuo acuerdo de una operación urbanística en la zona norte de la capital a la que la empresa ponía obstáculos y pegas https://www.publico.es/economia/pelotazo-florenti

  62. UNA CURIOSIDAD

    Estaba releyendo sobre las elecciones municipales de 1931 y me ha sorprendido un dato que desconocía.

    Ahora nos quejamos de que hay muchas poltronas públicas y tal…

    Pero antes había bastantes más. En 1931 Barcelona tenía un censo de 267.000 posibles votantes. Y elegían… ¡50 concejales!

    1. Y estas seguro de que tenian sueldo? de aquella no habia tantos impuestos.
      Yo creo que era gente trabajadora que se reunia los sabados

        1. Sueldo tienen pero sin dedicacion exclusiva. Creo que cobran 300€ al mes. Luego estan las dedicaciones exclusivas a los que ejercen de gobierno.

  63. Valls:

    Hundio al partido Socialista de Francia

    Esta hundiendo a Cs

    Y ahora a por el partido Socialista de España

    Si se puede

    1. Valls no me gusta nada. Pero en BCN, creo que ha jugado sus cartas bien ( entiéndase: estrategia, programa, mensajes…). También creo que Cs se está equivocando: podría condicionar la legislatura, conseguir que se aplicara parte de su programa y conseguir una imagen y una proyección que le permitiera aspirar a mejores resultados dentro de 4 años como "partido serio y moderado". En vez de esto, están echando todo lo conseguido en BCN por la borda, a cambio de…nada. Porque su rotura con Valls no les va a aportar ni un solo vota extra ni en BCN ni en ningún otros sitio.

    2. El Partido Socialista de Francia vale, pero a C's quien lo está hundiendo es Rivera. Valls en Barcelona no ha hecho más que actuar de forma lógica y decir verdades como puños. Verdades que también están diciendo varios de los fundadores de C's.

    1. A Rivera los medios lo han tratado muy bien siempre. Demasiado bien. No hace más que mentir y en la mayoría de las ocasiones lo pintan como un hombre centrado cuando es un ultra, pero no de ahora, de hace mucho tiempo. Ahí tienes a los de Podemos que esos sí que han sido maltratados y no solo eso sino que se ha utilizado los estamentos del estado para fabricarles pruebas falsas. Si se hubiera actuado igual con Ciudadanos ya no existiría ni el partido. Esa es la diferencia.

      1. Hombre hay q ser un poco imparcial, Pit y la Sexta hubo una temporada que hasta en la sopa, parecía una amor de verano.

  64. Esas mentiras que de vez en cuando suelta Rivera son algo que suele ocurrirle a los que tienen el problema que el tiene

  65. Éxitos del Procès:

    1º C´s primer partido en Cataluña.
    2º Emerge VOX en un sistema pentapartidismo.
    3º Líderes indepes en la cárcel y 0 países reconociendo la independencia.
    4º Mutación de la Beatriz Talegón izquierdista en una nueva nacionalista con argumentos de ultra derecha.

    https://www.youtube.com/watch?v=nH9c4FLFuGA

      1. Entonces, estarás de acuerdo conmigo en que no hay ninguna "impisición del catalán" tal y como se cacarea una y otra vez desde determinadas instancias, verdad?

        1. Bueno, en realidad, nada tiene que ver. El catalá está impuesto en las instituciones, también es el practicado en la enseñanza. Se dice, y no pasa nada.

        2. Una cosa son las instituciones y los colegios y otra los ciudadanos. Al fin y al cabo si no hablas catalán en tu casa difícilmente lo vas a aprender.

          La administración debería amoldarse a la lengua que hablen sus ciudadanos. No vería mal que en la Cataluña profunda la administración fuese solo catalanoparlante (hasta cierto punto), pero en los barrios de Barcelona debería ser entonces mayoritariamente castellanoparlante (de nuevo hasta cierto punto).

          El modelo vasco es un buen modelo a implantar la verdad.

          1. Entonces tu propones que en los barrios turcos de berlín la administración sea en turco… Perfecto. A la mierda la lengua propia del lugar

            1. No, la lengua propia del lugar es el alemán y la administración debe ser en alemán. Comparar a los castellanoparlantes catalanes con los inmigrantes turcos es una falacia.

      2. No hombre, eso es consecuencia del proceso de sustitución lingüística que tanto España como el resto de grandes estados han impulsado por la fuerza, la imposición y la represión minorizando las lenguas de los pueblos sin estado (todos, no solo Catalunya), es por eso que el castellano no agoniza en Castilla, el francés no agoniza en Francia, o el inglés no agoniza en Inglaterra, mientras que sí lo hacen el galés, el bretón, el corso, el catalán, el euskera etc. Es por eso que el portugués no agoniza en Portugal y sí que lo hace el gallego en Galicia, es por eso que los centros de los estados (Madrid, París, Londres, Roma…) son siempre monolingües y el resto son siempre bilingües (mentira, en proceso temporal de sustitución lingüística) con una misma combinación, lengua propia más lengua de la capital/nación central monolingüe, no es casualidad que se repita siempre el patrón. Porque sí, porque esos proyectos que adoráis se han basado en la asimilación histórica forzosa por parte de la nación que controla un estado hacia el resto de naciones bajo su dominio. Por eso es así. No mueren sus lenguas por los intentos de liberarse de tal dominio, sinó pese a ello, y los del orgullo imperial, como no, disfrutáis del lingüicidio sembrado, tanto en las américas como en la península.

        1. Efectivamente.

          Sabes cuál fue una de las principales quejas (y además, no era verdad) de Navarra Suma al constituirse el Parlamento de Navarra?

          Pues que el nuevo presidente jeltzale, Unai Hualde, habló exclusivamente en euskera.

          Y era MENTIRA, porque toda su intervención fue bilingüe. Cosa que no pueden hacer ellos.

          Pero ya ves, les encanta crear esas "guerras entre lenguas".

    1. Tras años dando la matraca con el "soufflé" que se desinchaba cada 3 semanas, hace un año y pico empezaron a difundirse 2 nuevos mensajes:
      -"indepes, abandonad toda esperanza, el independentismo ni sirve ni servirá de nada".
      -"el independentismo es el culpable del auge la extrema derecha"

      Con aportaciones de este calibre la batalla ideológica es aburrida por estúpida. Los resultados lo muestran: con una presencia mediática más que minoritaria (p.ej., TV3 tiene shares del 15%), el independentismo no solo se mantiene sino que hasta va subiendo elección tras elección.

      1. Independentismo y Procès no es lo mismo.

        Los éxitos referentes a saltarse la ley continuamente están ahí.

        El independentismo se mantiene en torno al 47% en los últimos años. Pero ésto no importa cuando se va contra la democracia.

  66. Ayer se hizo justicia por el Tribuna Supremo. Es un alivo comprobar que la justicia se cumple en este país. Espero que los años de carcel se le hagan muy largos a esa pandilla de desalmados y violadores. Yo si te creo!

    1. Ahora solo te falta condenar también las violaciones cometidas por la manada argelina y las agresiones a dos mujeres en Alsasua por unos proetarras

      1. Yo condeno todas las agresiones y condeno y censuro a aquellas personas o partido político que ponen en cuestión o relativizan esa violencia contra las mujeres.

  67. Ains el poder mediatico de la izquierda… vamos como lo de Netflix que es de extrema-izquierda… el victimismo es alucinante.. pero que culpa tenemos que Rivera sea un mentiroso oportunista, C's una agencia de colacion de reventados del PPSOE, que el PP sea una mafia, Casado no puede sacarse sin corrupcion un master y su germen reaccionario un residuo posfranquista, mas que Abascal alla chupado del bote publico sin dar un golpe? Que culpa tiene el resto que sean una banda de mediocres e hipocritas?

    Al final siempre se ataca la prensa, porque en el fondo se odia la libertad de prensa, se odia el discrepante.

  68. MANIFIESTO "DEMOKRAZIA BAI"

    Cerca de un centenar de personalidades, entre las que se encuentran los exlehendakaris Juan Jose Ibarretxe y Carlos Garaikoetxea, y los exconsejeros Miren Azkarate, Joseba Azkarraga, Gemma Zabaleta, Esther Larrañaga y Tontxu Campos, reclamaron ayer “sacar el debate” sobre el nuevo estatus político “a la calle, romper con la indiferencia, que se haga sentir el pulso de la sociedad civil”.

    Lo hicieron ayer, día en el que en el Parlamento Vasco se aprobó conceder cinco meses más al grupo de juristas encargado de elaborar el texto articulado del nuevo estatus político para la CAV.

    “Compartimos lo esencial del contenido de sus manifiestos: el agotamiento del marco estatutario aún vigente, también el de la propia Constitución española, la necesidad de superarlo a través de un gran pacto intergeneracional”, aseguraron los firmantes, que entre otros elementos subrayaron “la necesidad de nuevas mayorías de transformación y la urgencia democrática, el temor a la involución antidemocrática, instalado ya, y en auge, en el conjunto de la política española, especialmente al hilo del procés catalán”.

    También quisieron mostrar “la alerta por el estado anestésico de la sociedad ante la trascendencia y gravedad de los hechos que están teniendo lugar, en sintonía además con movimientos que se manifiestan a escala europea y mundial”.

    “Acabamos de hablar del caso de Catalunya y no podemos por menos que manifestar nuestra solidaridad con los cargos y representantes públicos represaliados y las consecuencias de la aplicación del artículo 155”.

    En el caso de la CAV, compartieron las “líneas maestras del nuevo estatus” que se recogen en las bases que aprobaron el PNV y EH Bildu, con apoyo parcial de Elkarrekin Podemos: “Democracia, en términos de derecho a decidir, para asentar definitivamente una verdadera convivencia democrática no sólo en el seno de la comunidad política vasca, sino también en su modelo de relación con el Estado español;y más autogobierno, para seguir construyendo nuestro modelo de bienestar social y las estructuras que lo sostienen, de acuerdo con las aspiraciones y expectativas de la sociedad vasca”.

    La plataforma Demokrazia bai!, que engloba a distintas personalidades del ámbito político y social vasco, presentó en diciembre una campaña para recabar apoyos en favor de un nuevo estatus político para la CAV que encaje “en un Estado plurinacional, de corte federal o confederal, en el que la propia forma del Estado esté sujeta a la legitimación democrática”.

    Estoy en plena sintonía con todo lo que se afirma en dicho manifiesto. Una iniciativa realmente interesante!

    1. Ez dakit zein ondorio izango duen prozesu honek bizitza errealean baina, eztabaida intelektualerako oso erabilgarria izaten ari da.

  69. Ya se atisba en el consistorio Colau II la mano oculta de Valls-IBEX:
    – Colau expropia por primera vez el uso de un piso vacío de un banco
    – Por otra parte, el Ayuntamiento ha multado, también por primera vez, a una sociedad (no ha informado del nombre) por no ofrecer alquiler social a una familia antes de desahuciarles. https://elpais.com/ccaa/2019/06/21/catalunya/1561

    1. Si es que había gente que equiparaba colau aceptando votos gratis de valls a ciudadanos gobernando y aprobando cosas en andalucía gracias a vox (estos sí pedían cosas a cambio)… Madre mía como les cegaba el sectarismo nacionalista/indepe.

      Como ya dije en su día, mientras ERC y PSC sean coherentes con su programa electoral, se aprobarán cosas guays en Barcelona

  70. Abascal se va a reunir con José Antonio Kast, líder de la extrema derecha chilena y defensor del criminal Pinochet. Parece ser que son muy amiguis.

    Dios los cría y ellos se juntan.

    1. Kast ha pertenecido a la UDI q fue algo así como Fuerza Nueva, donde fueron a parar los altos mandos de la dictadura Pinochetista.
      Desde 2019 es el líder del partido Republicano de derecha y ultra liberal. Es una escisión a la derecha de la UDI xd
      Vamos la UDI pidió el Sí en el referéndum de 1988 x la continuidad de Pinochet y se opone a la educación sexual y al PRESERVATIVO xd

        1. Xq la UDI ha terminado siendo algo así como AP. Seguía teniendo franquistas, pero se fueron reciclando poc a poco. Aunq sigue teniendo neonazis, cuando murió Pinochet, los simpatizantes directamente agredieron a periodistas internacionales q cubrian la noticia en frente de su casa.
          El partido Republicano es ultraliberal, la UDI la subordina a una serie de controles q garanticen unos servicios mínimos.

  71. Grecia Pulse RC

    Partido/19-6///12-6///1-6
    ND…..: 37.8%/ 37.9%/ 36.4%
    Siryza: 29.6%/28.8% / 26.7%
    KINAL: 8.5%/ 7.3%/ 8.6%
    KKE…: 6.9% / 6.2%/ 5.9%
    Nazis : 5.8%/ 5.6%/ 5.3%
    Mera..: 4.6%/ 4.0%/ 3.0%
    Solución: 4.1%/3.4%/4.3%

      1. Por supuesto KKE a hierro, quizás en 2015 si hubiera picado con Siryza. Ésta vez no claro xd

        1. Pero en lo social moral son más de derechas que aquí diría CS, no llegan a conservadores pero tampoco a progresistas

          1. KKE son de los antiguos comunistas, es decir nada de orgullos Gays ni de inmigración masiva

  72. Pero viendo las declaraciones que hace sobre la familia, el aborto, la homosexualidad, la presencia del estado en la economía, la dictadura chilena etc. tampoco creas que le queda mucho margen.

  73. Los países que más van a aumentar de población durante este siglo: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/06/20

    Muchos de ellos son o sitios selváticos o desérticos. En los selváticos aumentará la deforestación y la destrucción del ecosistema, acrecentando los efectos del cambio climático y provocando una destrucción de la biodiversidad irrecuperable.

    En los desérticos los recursos como el agua y el terreno cultivable desaparecerán aún más rápido de lo que lo hacen, esto generará migraciones masivas y conflictos por el control de los recursos naturales. Además. muchos son países ya inestables y que dependen del petroleo, importante fuente de conflictos a nivel mundial.

    No sé si suena un poco a que estoy loco pero no estaría en contra de un control del crecimiento poblacional a nivel mundial.

    1. No suenas a loco.

      No puede ser que en áfrica tengan 7 hijos, no es sostenible. Debemos condicionar la ayuda humanitaria a un país X a que haya políticas para frenar la natalidad.

      1. Pues sí.

        Porque es que en estos países NO hay comida para tanta gente. Ha quedado demostrado que cuando un país avanza económicamente, se tienen carreras profesionales y sobre todo las mujeres entran en el mercado laboral (aparte de mejorar el acceso a anticonceptivos), la tasa de natalidad disminuye.

        Hay que ayudar a que estos países progresen económicamente y se abran al mundo, esto aparte de lo dicho hará que la gente vaya cambiando de valores y que no les hagan falta 6 hijos para trabajar en el campo (vamos, lo mismo que el proceso vivido en España durante el siglo XIX-XX pero a lo bestia).

        Yo estoy a favor de ayudar a quien llega a nuestro país en busca de una vida mejor, pero esta ayuda no sirve de nada si no se ayuda a la gente en origen.

  74. Las únicas medidas que el PSOE aprueba en favor de la clase trabajadora son por presiones de Podemos / IU.
    El PSOE es un partido que intenta por todos los medios que la actualidad y el relato se centre en cuestiones sociales ( feminismo, lgtb, etc) porque en materia economica todo lo que decide podría decidirlo perfectamente con Cs, es un partido liberal, de la burguesía, y legisla en su favor. Eso es ser un partido de derechas.

    1. "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general".

        1. Super interés individual de Colau expropiar una vivienda vacía a un gran tenedor de vivienda para dársela en alquiler asequible a una familia con niños pequeños necesitada. No seas sectario. Proteger a los más vulnerables no es ni de izquierdas ni de derechas, ni de bolivarianos, es de DECENCIA. Y, aparte si no proteges a los más vulnerables, estos delinquen, y todos acabamos sufriendo. Usa la cabeza

            1. Mi casa no está sin ocupar dos años seguidos, no me vengas con esa mierda(ni soy una persona jurídica que tiene en propiedad 1000 m2). Se puede ser de derechas y estar de acuerdo con la decencia, joder!

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