Barómetro de Invymark para La Sexta Noticias que pregunta por la situación tras la investidura fallida:
Invymark: la mayoría quiere un acuerdo PSOE-UP. El 97,5% de votantes de Podemos cree que se debe apoyar a Sánchez
Barómetro de Invymark para La Sexta Noticias que pregunta por la situación tras la investidura fallida:
¿A ver, son subnormales? Con una de las opciones, digo
Nunca se ha hablado de gobierno up psoe y nacionalistas!!! los últimos no entrarían!!! Dios putos mongolazos, puto ibex, putos medios. Ostia ya
Si con eso quieren decir que los nacionalistas se abstendrían o apoyarían, lo mismo valdría para añadirlo a gobierno en solitario del PSOE. Pero no, hay que hacer el mongolo e intentar que cuanta menos gente mejor responda que psoe up; si metes a los nacionalistas allí menos gente te dirá que está a favor de eso. Son escoria humana
Y aún así es la opción mayoritaria…
Creo que la mayoría que ha respondido ha entendido que el Gobierno es PSOE-UP sólo, pero seguramente hubiera sido algo más mayoritaria si hubieran preguntado bien.
Pero se necesita para la mayoria
Claro, y en el gobierno en solitario no, no?
Siempre de mal humor…. Qué rollo de personas…
El que no esté de mal humor ante la manipulación y la mentira es un idiota en el sentido griego de la palabra
Que tú veas manipulación donde no la hay es tu problema. Lo que sí sería medianamente decente es que dejases de crispar el foro con mensajes tan agresivos como el que encabeza este hilo y otros. Relájate, respeta la pluralidad de opiniones y si no eres capaz, al menos evita amargarnos el foro. Es fácil y no engorda 😉
Yo creo que nos estamos centrando solo en la investidura, pero luego hay que gobernar. La misma mayoría que se necesita para la investidura se va a necesitar luego para aprobar algunas leyes o los Presupuestos. Hay que recordar que el año pasado todos se pusieron de acuerdo para la moción de censura contra Rajoy pero luego llegaron los Presupuestos y…plof.
Entiendo pues que Pedro Sánchez tenga dudas de continuar con el plan.
Es que el plan hubiera sido PSOE+UP+ERC para investidura y aprobar presupuestos antes de la sentencia. Así ERC podría aprobar facilmente unos presupuestos sociales y luego las demás políticas no serían tan difíciles de apoyar
La Sexta ya va a saco.
No controlo mucho las filas del PSOE pero dudo que prefieran no ya un gobierno con UP, qué bueno, pasable, si no uno con nacionalistas antes incluso que uno suyo propio.
Del dato que dice que más de la mitad de los votantes de C's quieren que apoyen a Pedro: Pasapalabra
Invymark, quién te ha visto y quién te ve
El Electopanel ya vaticina una caída sensible de Cs en unas hipotéticas nuevas elecciones…. no lo veo tan descabellado, posiblemente muchos de los votantes de Cs en el fondo pensaban que al final pactarían con el PSOE.
No hay que olvidar que Rivera es el del famoso "no investiremos a Mariano Rajoy".
Si no te digo yo que no, pero más de la mitad? Más de la mitad del electorado está votando a un partido para que haga lo contrario a lo que dice en campaña?
Entiendo que un 20% vale, incluso un 30%, pero más de un 50%? Lo dudo bastante. O los datos están hechos a conciencia por una persona o debe ser que los votantes somos gilipollas (Que bueno, que tampoco lo descarto)
No podemos saber lo que pensaban los votantes de Cs, pero si podemos recordar que Rivera siempre dijo que NO pactaría con Sánchez.
Se le acusa de veleta precisamente cuando está manteniendo su palabra, posiblemente hasta de forma errónea.
Desde luego una caída de un 50% es ridículo pensar que se produzca… no creo que sea más de un 20%, pero ya le haría algo de pupa a Cs y su sueño de ser la referencia de la derecha se acaba, porque el PP en nuevas elecciones sacaría más de 90 escaños (o eso preveo)
Ni idea de lo que pasará con Cs electoralmente, mi comentario va en referencia a que Rivera hace lo que dijo que iba a hacer, se equivoque o no. No me quiero ni imaginar si tras las elecciones hubiese cambiado y hubiese pactado con Sánchez. Los podemitas si que le tacharíais, con razón, de veleta.
Más peRRiodismo!
La Sexta para la gloria de Sánchez…
Sanchez apoya a Sanchez <img src="https://s04.flagcounter.com/mini/Jkzv/bg_FFFFFF/txt_DEDEDE/border_FFFFFF/flags_0/" width="1"/>
La presión mediática, gota a gota, hará su efecto.
Cuanto antes PIT y podemos acepten apoyar al PSOE a la espera de tiempos mejores, que estoy seguro llegarán, mejor para Podemos.
Ahora mismo el PSOE es imbatible, la maquinaria mediática está a tope y engrasada, con que no se convierta en el partido único cómo fue en los 80 y 90 ya podemos darnos por contentos.
Que pase todo rápido y a ver el desempeño de Pedro gobernando, que ya está bien de una eterna campaña electoral.
Es que seguiría la eterna campaña electoral. Medidas sociales muy guays pero sin tocar lo gordo, presentar PGE "sociales", etc. Y como alguien le tumbe los PGE otra vez (creo que en este caso sería UP), otras Generales el año que viene.
Asi lleva el PSOE 40 años y no le ve mal como vendehumos.
Los jóvenes no lo sabrán, pero el inventor del trabajo temporal fue felipe y sus ett´s.
Digamos más bien el importador.
Si se bajan los pantalones tiene que ser en septiembre, no antes. De todas formas ya te digo que en unas nuevas elecciones el PSOE no va a subir demasiado, por mucho que digan otra cosa las encuestas ahora mismo. El que sí creo que subiría bastante es el PP.
En nuevas elecciones, el PSOE va a subir bastante, no nos engañemos, con todo el apoyo mediático, aparte el IBEX35 prefiere una mayoría de Pedro y pondrá todo el empeño en ello.
Aquí ya lo hablamos cuando la investidura, el objetivo no es vencer si no perdurar a la espera de tiempos mejores.
Lo de ir a Septiembre va a suponer un desgaste bestial para podemos y aumentar la crisis interna que interesadamente los medios van a incidir en ella.
Llega una crisis, parece que importante, veremos como Pedro la resuelve, en este tema no los fuegos de artificio no servirán, mi opinión de viejo que se ha comido unas cuantas crisis gordas, la cagaran como siempre.
El PSOE ha gestionado bastante mal las negociaciones y aún con apoyo mediático hay gente que se va a abstener. No digo su núcleo duro del 22% pero parte de ese 7% restante que votaron por miedo a VOX.
En todo caso si, a UP no le interesa ir a elecciones y a última le interesa votar a favor con un pacto de investidura, sin atarse en nada al PSOE.
En mi humilde opinión de experto de barra de bar, el PSOE ha gestionado perfectamente las negociaciones salvo cuando Pedro puso de PIT de excusa y muy hábilmente Pablo se quito de enmedio forzando al PSOE a ir a un gobierno de coalición que no querían de ninguna manera.
Una vez que podemos le dio pie al PSOE para eliminar la coalición, la que fuese, Pedro vuelve a estar en el mar que desea navegar.
Ese fue el principal error, aunque también se equivocaron en no intentar negociar de verdad con los partidos minoritarios para cercar a UP, que es lo que van a hacer ahora. Dio muy mala imagen que solo le votase a favor el del PRC y que los demás dijesen que no querían negociar.
Lo que pasa es que ahora es poco creíble la excusa para volver al gobierno en solitario. Que no saliese en 2-3 días negociando no es excusa, da la impresión de que nunca lo quisiste negociar (que es la verdad).
No todos los votantes del PSOE lo van a comprar, que al PSOE ya no solo les votó el núcleo duro de votantes fieles. Creo que habrá bastantes que no votarán en unas nuevas elecciones, aunque puedan ganar algunos votos por otro lado.
Hay más votantes socialistas que prefieren coalición que gobierno en solitario
Según Carmona (Psoe) :"Pero por unas décimas solo". Jjjjjjjjjjj
1,2 no son unas décimas sólo. Décimas es lo que tienes cuando tienes 37,4º de temperatura. Si te pasas a 38,2 ya tienes fiebre con todas las de la ley.
Los socialistas cada vez más haciendo el ridi.
https://twitter.com/psoedeandalucia/status/115870…
Tweet del PSOE-A:
"1⃣ La Consejería de #Educación de @Cs_Andalucia INCLUYE ASIGNATURAS DE ORATORIA
2⃣Pasa que NO HAN FORMADO A LOS PROFESORES para que la impartan
3⃣ Y no nos habían dicho que su portavoz TIENE UNA EMPRESA DE ORATORIA"
Jajaja tiene guasa lo tuyo! Usted se queja de los cursos de oratoria que son totalmente legales y sin embargo le parecia estupendo eso que hacía tu partido lo de simular que impartíais cursos de formación para parados, que resultaban ser inexistentes mientras que el dinero acababa en vuestro bolsillo de forma fraudulenta… Ya sé yo que echa de menos eso Jajajajajaja lo tuyo es como ver a Nacho Vidal dar una charla sobre virginidad jajaj
Mira a mi en el ajo no me incluyas pq NUNCA he tenido un cargo institucional así que te dejas de sandeces eso lo primero
y lo segundo hijo de mi arma no sé como lo haces pero siempres estás en todos sitios en fin que te digo más…
Y que coño pasa que tenga una empresa de oratoria???? supongo que sabrás que las matemáticas NO las dan las empresas de matemáticas ¿no?
Esa empresa, que por cierto se te olvida decir, menudo desliz, que ya ha dicho que nunca contratará nada con la Junta, imparte cursos de oratoria para empresas pero NO divulga documentación ni bibliografia.
Yo apoyo totalmente esa asignatura, la considero MUY necesaria en el CV de los jóvenes. Hablar bien, saber expresar ideas complejas y saberlo hacer en público… son herramientas de muchísima utilidad.
Sin poner en duda la necesidad de la asignatura de Oratoria, la cual se debe tratar también en Lengua Castellana, el hipotético beneficio de la empresa dedicada a estos menesteres se sustanciaría a partir de la formación del profesorado. Todo el mundo sabe que una empresa no va a sustituir a los profesores en las clases.
La asignatura no va a requerir formación del profesorado porque, como bien dices, la oratoria a nivel de Primaria, la pueden prestar perfectamente los profesores de Lengua.
Por otro lado hacéis caso omiso al comunicado de la empresa afirmando que NO trabajan NI van a trabajar con la Administración, que ellos se mueven en el mundo empresarial.
Menuda chorrada de ataque con menos fundamento.
Y si, la oratoria es muy necesaria en la formación, se adquieren destrezas que la inmensa mayoría, por no decir todos, necesitarán de mayores.
No, no la pueden dar profesores no formados.
Un profesor de lengua de primaria está formado para dar oratoria. Es como si tuvieran que formarse para dar poesia o narrativa o …..
Lo cierto es que en Primaria, que yo sepa, no hay profesores de Lengua. Lo que debería haber es profesores tutores generalistas que se encargan de todo lo que no requiere un profesor especialista: Educación Física, Música, Lengua Extranjera…
Ni conozco el comunicado de la empresa ni sabía que era exclusivamente para Primaria. Tal vez sea una noticia que haya circulado en el ámbito andaluz. Por lo menos, yo no la he visto más que en el tweet del PSOE-A puesto por socialista/andaluz.
En mi opinión personal, a veces se da por supuesto más de la cuenta sobre los profesores de Primaria, los cuales provienen de muy diferentes planes de estudios. Es posible que sí que requieran algún tipo de formación.
En Andalucía, que es donde estamos, en el primer ciclo (1 y 2) los profesores si son generalistas y dan todas las asignaturas, A partir del segundo clclo ya no siempre es así.
He hablado al respecto con una profe de lengua de 3º y me ha dicho que salvo que líen mucho el contenido de la asignatura el nivel que se ha publicado que se pretende dar es perfectamente realizable por ellos. Burradas mayores se han hecho por aquí con el bilingüismo por ejemplo. No creo que la Oratoria básica para niños de esa edad suponga la necesidad de contratar o formar especificamente a todo el profesorado.
En un colegio, público, se hizo un piloto hace unos años, con una asignatura de Teatro, ya lo comenté por aquí, creo que era en 3º y 4º de Primaria, y los profesores eran los de Lengua.
Por otro lado insistir en que la empresa no trabaja con la Administración, se dedica a dar cursos de muy diversos temas, entre ellos oratoria y hablar en público, a adultos trabajadores. Y ya han dicho que no tienen intención de contratar nada con la Administración.
El criticar por criticar es como una pataleta infantil.
OK. Pero no he criticado nada en este hilo. Me he limitado a indicar por donde podría ir un hipotético beneficio de una empresa que sí se dedicase a estos asuntos, sin afirmar si ese era el caso, dado que no tengo la menor idea sobre esa compañía.
Muy de acuerdo con lo de las burradas del bilingüismo, pues supongo que te refieres a meter a machamartillo la primera lengua extranjera como idioma vehicular.
Exacto, aquí dan asignaturas en inglés profesores que apenas saben decir cuatro palabras. Pero como a la Junta lo que le importaba era vender que eran colegios bilingües todos a tragar.
Desde luego no saber inglés es mucho peor para dar una asignatura de Ciencias en esa lengua que tener que dar Oratoria. Pero las criticas normalmente se hacen desde el prisma ideológico y no el técnico.
Con la información que hay no se puede criticar aún la propuesta de la nueva asignatura de Oratoria. Si finalmente es una mierda… pues se critica y punto. Pero atacarla por venir del PP-Cs es patético.
Por desgracia, lo del inglés (al que llaman eufemísticamente Primera Lengua Extranjera, pero al final es inglés casi siempre) no se circunscribe a Andalucía (que ya sería malo). Políticos desde Ferrol a Cartagena se mueren por hacerse la fotito en los aquí llamados pomposamente "centros plurilingües". Lo que pasa después en las aulas no parece importarle a nadie. Los niños se tragan una educación de segunda, tercera o cuarta división pero… Sus padres contentos porque piensan que están en un centro que es la hostia, el centro contento porque consigue atraer a más alumnos y los políticos… ya está dicho. Y aquí tanto patinan públicos como concertados y de los otros privados. Si me apuras, los de titularidad privada todavía patinan más (excepto alguno muy elitista) en su ansia por mostrar de puertas afuera una excelencia de la que carecen.
Por eso me parece sumamente ridículo quejarse por la necesidad de formación en oratoria de los profesores de lengua, que son conocedores de esa materia, y en cambio tragarse como normal lo del bilingüismo patatero.
Cuando en las críticas prima el sectarismo ideológico y no el fin mismo de lo criticado pasan este tipo de absurdeces ridículas.
Si mujeres que no saben hacer la o con un canuto pueden asesorar en materia de violencia de género, un profesor de primaria puede perfectamente impartir oratoria, básicamente porque se pasa el día hablando en público.
Después de haber llevados a las especialistas de Infancia Libre, maltratadoras, secuestradoras y mentirosas, a hablar de los derechos de los niños al Congreso y a la Asamblea de Madrid… ya no se puede superar ese límite.
Yo veo interesantísimo que se forme a los jóvenes para dirigirse adecuadamente al público.
Es una buena propuesta, por eso reaccionan con críticas de tan absurdas, porque la medida es oportuna jeje…
a 5 días de las PASO en Argentina tenemos poca info haber si podéis darle algo de vidilla y nos informáis pq prácticamente no se sabe nada :=)
Qué bien invertidos el millón y 200.000 € en la nueva campaña contra los "malos tratos" de la Junta de Andalucía ¿no?
Por qué lo dices?
¿No tenía que ir ese dinero supuestamente a defender a la mujer con más medios y desmontar los "chiringuitos"? Lo que han hecho es una mierda de campaña con imágenes sacadas del buscador de imágenes de Google en el que se intenta quitar importancia a la violencia DE GÉNERO y MACHISTA, nada de maltratos. ¿Quién leches se ha embolsado ese dinero por una campaña que podría haber hecho cualquier diseñador gráfico en prácticas?
Ah… debe haber sido el mismo que el de la campaña de 2013 en Andalucía, o el de 2017 en Aragón.
El PSOE también usó 'sonrisas' e imágenes de stock contra la violencia de género https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2…
Me falta saber los presupuestos de dicha campaña y la palabra "maltrato" en las mismas para comparar. Negar que esto viene por la influencia de Vox no es serio….
Es decir, una mujer, cuando ejercen violencia sobre ella (afortunadamente no a todas las matan) tiene que sonreír. ¿Esa es la solución de los votantes de Ciudadanos?
Se merecen ser felices:
<img src="https://pbs.twimg.com/media/DLCugwOW4AAphaX.jpg" width="200px">
Bueno, cómo lo han hecho otros entonces la campaña está genial, gracias por la regeneración política traída. Y si es posible, ya me sacas el dato de cuánto costaron dichas campañas.
Y por supuesto que merecen ser felices, pero quitando importancia a la violencia de género y cambiándola por la de "violencia intrafamiliar" no sé si todas podrán conseguirlo o si ahora tendrán más miedo de denunciar.
Saludos.
Te traeré los datos de cuanto costaron cuando me enseñes tus comentarios criticándoselo a los gobiernos del PSOE.
Saludos.
Pues ya la critico yo. Esas campañas son basura. Igual que la de ahora. Los bancos de imágenes se usan para campañas de empresas pequeñas o con poco recorrido, y con presupuestos de no más de 100.000 euros.
Me interesa saber el dato de cuanto costó esa otra campaña de la que hablas. Lo que es imposible es que la que acaba de sacar la junta valga 1.200.000 euros. Y sé de lo que hablo porque conozco los precios de las campañas de clientes privados.
Si tienes el dato, por favor, apórtalo.
Que ¡¡ZASCAS!! más contundentes, memorables y correctos.
¡¡Bravo!!
Si quieres hablamos de lo bien que invertisteis los más de 3000 millones robados por tu partido en Andalucía… Burdeles, cocaina, fiestas, mariscadas, sueldos fraudulentos y prejubilaciones fake… Siempre habláis los que más tenéis que callar
El y "tú más" conmigo no sirve porque no soy defensor del PSOE precisamente…. ¿qué pasa? ¿qué no se puede criticar que se gaste más de 1 millos de euros en esto cuando lo que hay que hacer es invertirlo en más seguridad y en más formación para jueces para que, por ejemplo, no se comparta la custodia con un padre maltratador?
El PSOE de Andalucía es un zombie ahora mismo, y ni siquiera lo sabe. Si esa campaña es lo más criticable, el gobierno de la Junta puede estar tranquilo, serán 3 años donde la izquierda apenas acierte a criticar algunas cosillas exageradas y aforismos infantiles.
Si quieres hablamos de lo bien que invirtieron en tu partido más de 3000 millones de euros públicos en Andalucía señor Wilbur
No se yo…
Pues eso, podemitas, haced caso a ese 97,5% de vuestros votantes: dejad de dar vergüenza ajena exigiendo cargos y votad sí a Pedro
Y no olvidéis hacerle la genuflexión XDD
Pero no se ha votado Ya ?????
Ha salido en coalición. Un gobierno , en coalición.
Todo lo demás son ensoñaciones de que te van a dar la presidencia por la cara.
Lo que digan los inscritos.
Un saludo
Jajaj o sea que los inscritos de UP ahora mandan más que el PSOE que es primera fuerza, claro claro… Ya habéis oído, si los inscritos de UP nos dicen que no tiremos por un puente nos tiramos
En la decisión de Podemos, si. Mandan más que el Psoe
Normal que pienses así. Si a ti nunca te han preguntao.
Tu que hubieras hecho cuando la gestora ?????
Es normal que no os pregunten, no sabríais que responder, la falta de costumbre.
Sí, Pablo hará lo que digan sus bases, y ya han dicho que en coalición, que por la cara bonita de Pedro, NO.
Y ahora en la tele los tertulianos os pueden hacer soñar que apoyaran sin coalición al gobierno sanchez, es lo que queréis oír.
Para que veas como están las cosas….. coalición con Podemos o con C's…. vosotros elegís.
Un saludo
La izquierda cuando quiere hace campañas magníficas, son unos genios en eso, dudo que me lo pueda negar alguien. Os pondré algunos ejemplos de los mejores spots de campaña de la izquierda en varios países en los últimos años:
Chávez 2012: https://www.youtube.com/watch?v=n4sdk7Zyaa8
Maduro 2018: https://www.youtube.com/watch?v=WFh3R3f5GaE
Lula 2018: https://www.youtube.com/watch?v=rkPy9_mvMnM
AMLO 2012: https://www.youtube.com/watch?v=C6TyOxA9wZk
AMLO 2018: Cuando AMLO subía demasiado en las encuestas a la derecha se le ocurrió impedir que en los spots pudiera nombrarse a AMLO, así que decidieron hacer spots usando una magnífica expresión con la que los mexicanos sabían perfectamente que se referían a AMLO. https://www.youtube.com/watch?v=cJ273Jz4tAY
Son los mejores desde mi punto de vista. Al mismo tiempo que la izquierda hacía esos maravillosos spots, la derecha se dedicaba a hacer spots metiendo miedo y odio a la gente para que no votaran a los otros, en lugar de dar argumentos para que les votaran a ellos. Por ejemplo:
SPOT manipulado por la derecha contra AMLO en 2012: https://www.youtube.com/watch?v=Okx7pUwTu9M
Chavez, Maduro, Lula…. Menudos ejemplos pones… Solo te faltan los Castro y Daniel Ortega. Unos grandes " demócratas" donde los haya
Para mi todos ellos son grandes ejemplos.
que este tb esta muy bien https://www.publico.es/videos/94415/spot-de-campa…
y este ya es ufff la mitad están en soto del real… https://www.youtube.com/watch?v=b1OP3nqrijg
Dentro de poco van tus chicos de Andalucía tiempo al tiempo jejeje Alhaurin de la Torre les espera
Mira te digo algo si el PP no ha sacado nada en Andalucía cuando estaban deseando de pillar a susana… es xq no hay nada sino lo hubiesen utilizado par alas generales
El de Chávez es brutal. Hay que reconocer que la propaganda siempre se les ha dado bien a los putos comunistas.
Esa campaña chavista hasta los más antichavistas reconocen que fue la mejor de la historia de Venezuela https://www.youtube.com/watch?v=IOxj9MLP_u8
https://www.ccma.cat/324/gallina-blanca-tanca-la-…
El día que se vaya la Seat… Me dan pena los ciudadanos catalanes.
A los indepes les da lo mismo, ellos no trabajan.
A Huesca.
Pero creo que se va porque se les queda pequeña la planta. Claro que siempre podían haber buscado otra más grande en Cataluña así que es significativo que se vayan de la Comunidad.
y eso que esta familia financiaban el ARA..o financian un diario de izquierda a favor de la independencia, fijate si se va a huesca esque lñas ventas y el dinero es lo importante al menos para que vean que somos abiertos pacificos etc etc
¿Cuantos estudios de estos ha sacado la sexta en los últimos meses? Solo falta que pongan el logo del PSOE como mosca.
Como diría Rajoy: Pablo se fuerte… y vamos a elecciones.
Parece que no soy el único que piensa que algunos están sacando (o intentando sacar) rédito electoral de ETA https://www.eldiario.es/politica/Victimas-ETA-PP-…
Menuda novedad, como el feminazismo o los desahucios, cada uno saca partido electoral de lo que puede, son políticos que viven de esto.
Rédito electoral es lo que buscan tus amigos de la izquierda hablando en nombre de todas las mujeres, de todos los LGTBI, de todos los inmigrantes apoderándose de todos los eslóganes que pueden…. Excepto si son los argelinos de la manada de Bilbao entonces ahí se callan
Espero que por lo menos de la víctima de la manada de Bilbao no saquen sus datos personales como lo hicieron con la de la manada de Pamplona….
No sé a que viene lo de "mis amigos de la izquierda…" yo también puedo decir que "tus amigos de la derecha" se han apropiado de la bandera de España.
Bueno de momento no sabemos los nombres y profesiones de los presuntos violadores como sí que nos enteramos el primer día de los de Pamplona. Parece que en este caso los medios están siendo más discretos… por qué será…
hay cosas que la derecha se busca solita, como por ejemplo querer expulsar presuntamente a todos los inmigrantes(vox) y después se queja si sale en todos los telediarios…
No es que se la hayan apropiado. Es que gran parte de la izquierda española hace tiempo que reniega de la bandera y escupe sobre ella directamente o la quita de edificios públicos… A diferencia de otras izquierdas en otros países. Spain is different Y algunos muy ignorantes
No está para hablar de amiguitos el amigo de terroristas supremacistas, así que cállate, amigo de terroristas.
Cuando hablas de terroristas incluyes a tu amigo Alfon? A los del PKK kurdo, ETA y Resistencia Galega o Sendero Luminoso? Ah no que esos a ti te gustan. Todo aclarado
Casi casi como resucitar a Franco después de 40 años.
Invymark marcándose un AMSG
Interesante artículo para los buenos compañeros de derechas. Las regulaciones son las que matan la generación de capital. Entenderlo es la clave.
https://amp.expansion.com/economia/2019/08/06/5d4…
Y la generación de capital a quién le importa? A mi me importa el bienestar de la gente
Puto paleto
Y ese bienestar cuesta dinero hijo mío… madre mía qué nivel…
Si hay mecanismos redistributivos, claro.
Porque si no, nada garantiza que el capital acumulado repercuta en el bienestar de la gente, sino de una determinada cantidad de gente bastante minoritaria.
Más minoritaria además cuanto más desregularizas y por tanto expones a la gente común a un "combate" desigual contra fuerzas del mercado mucho más poderosas que tienden a medio plazo a absorber y concentrar el capital, como agujeros negros…
Y si no mirar los indicadores de redistribución de riqueza a nivel global, como van desde los años 70 para acá…
Para mí es más importante la creación de riqueza que la redistribución de ella.
Yo prefiero un país en el que el rango es 10-30 que otro más igualitario donde el rango es 4-6
Obvio, la de los buitres especuladores, la de las burbujas, la del dinero que nunca llega abajo y que se queda en unas pocas manos.
Tú debes ser funcionario.
Yo por ejemplo no soy funcionario,ni nunca he trabajado para el estado,siempre como autonomo,y he tenido varios negocios(con muy buenos resultados,todo hay que decirlo)aparte de inversiones en criptomonedas…..vamos,que más o menos se lo que es el capitalismo y se ganar el dinero por mi mismo,y te puedo decir tramquilamente,que las regulaciones no matan a nadie,solo matan a la expresión más elevada del capitalismo carroñero,ese que se convierte en neoliberalismo.Las regulaciones hacen que un pais se desarrolle equitativamente,y lo más importante de todo,que tenga SOBERANIA.
No va ha venir a mi a decirme un economista neoliberal, que de la universidad no ha salido,o solo ha trabajado para un fondo buitre,lo que yo llevo viendo todos estos años con tanto libertinaje empresarial(que no economico)
Discúlpeme Don Amancio, No le había reconocido.
Regulaciones alimentarias para que?, el mercado se regula solo:
En 1989 el Tribunal Supremo de España consideró probada la relación de causalidad entre la ingesta de aceite de colza desnaturalizado y la enfermedad, condenando a los industriales responsables de la distribución y comercialización de este aceite, y al Estado como responsable civil subsidiario.4 Según la sentencia, el aceite de colza, desnaturalizado para uso industrial, fue desviado conscientemente y por "un desmedido afán de lucro", al consumo humano.
<img src="https://static2.elnortedecastilla.es/www/pre2017/multimedia/noticias/201608/12/media/cortadas/COLZA2_xoptimizadax-k96C-U202173650892sDG-575×[email protected] Castilla.jpg">
Nada seguro que en todos los paises capitalistas se regula, porque son todos unos "anticapitalistas" y no porque el propio salvajismo del capitalismo obligue a regularlo. Con lo bien que nos iba con la preferentes y los productos bancarios tóxicos…… "Mas preferentes! Menos regulación!", que nuestros banqueros aun tienen a mucha gente a la que mandar a la ruina…..
La mano invisible……..
….Y Dijo Aznar:
–¿Quién eres tú para decirme a mi lo que tengo que hacer?—
¿Y por qué hay regulacion de la velocidad en carreteras?
¿ Y por qué hay regulacion en la conducción con respecto a las drogas y el alcohol?
¿Y por qué hay regulacion en las relaciones laborales entre empresarios y trabajadores?
Un mercado sin un mínimo de control, es un paraíso para los especuladores carroñeros.
Otra cosa sería las trabas burocráticas para el desarrollo de negocios.
El debate es totalmente sin sentido (ya que todas esas normativas son de diferente character y de diferentes apartados)
una regulacion no es un fin en si mismo, sino lo importante es su diseño, eficacia, efectividad y su incidencia sobre el objeto a regular; se puede sobreregular, se puede regular mal o se pueden hacer regular eficazmente; depende del ambito, del mercado, de los agentes sociales, etc.
Criticas generalistas no ofrecen nada, solo negar la complejidad de la accion social
Parece que no captaste nada el otro día. Con los paletos de mas arriba no pierdo el tiempo. Tú pareces inteligente.
Aquí se sueltan titulares, el conocimiento está fuera de electomania. Un titular guarrero de Expansión no significa nada, las 4 tontadas transcritas por un periodista.
Es la idea profunda de la regulación, investigalo. No sigas el juego a los paletos de arriba.
Siempre me ha parecido curioso que la gente se ponen dentro del anonimato como divas con aires super altivos ..
a ver hijo… bueno me sacas bastante años xD pero desde la perspectiva pedagogica que debo tomar 😉
Lo repito… generalizaciones son el suelo de los paletos, la regulacion se fundamenta en la idea de la politica de orden que facilita la dinamica del ideal de la competencia perfecta, la regulacion en lo economico fundamentalmente es por cuestiones de Monopolios Naturalas, reducir asimetrias de informacion e intenta internalizar costes externalizados o daños a terceros, crear incentivos y desincentivos; la regulacion esta sujeta en leyes, osea la Limitan derechos y le conceden aspiracion regulatoria, una sociedad sin leyes seria una sociedad sin regulaciones
Por ejemplo: Se regula propiedad privada vease patentes, derechos de Autor, etc. regulaciones Economicas de otro tipo pero tambien
No hijo, pero si razon llevas en señalar que la regulacion nunca debe de ser un fin en si mismo, que se abuse de Ella puede crear mas problemas, y que puede ponerle trabas a la dinamizacion de la actividad economica o que puede desincentivar la actividad economica indidvidual pero tambien puede ofrecer insitutciones solidas de competir
Y si una red de normativas puede complicar, dar complejidad y dificultar los procesos del mercado, restar agilidad y reaccion a cambios de precios
Resumiendo: una regulacion debe de ser un instrumento politico medido y justificado, donde primero prima la posicion no-intervencion desde un fundamento de leyes basicas que organizan las relaciones socio-economicas (todo tipo de derechos relevantes.)
No te parece incoherente acusar a otros de "divas con aires super altivos" para acto seguido continuar con un altivo propio de diva "a ver hijo"??????????
Al final caes tu más que nadie en lo mismo que achacas a los demás.
El 😉 esta alli por una razon …auto-ironia?
de verdad los pistoleros de la Opinion…
Siempre es bueno tener un niño cerca y la ironía para excusarse sin reconocerlo.
De verdad, la falta de honestidad…
pongo hasta los Smileys xD y 😉
Pero oye.. si no quieres entenderlo alla tu xD
Jajaja que tramposo eh… el smile xD lo pones tras el chistecillo de la edad eh…
Pero bueno, admitimos pulpo como animal de compañia para que no entres en una de tus espirales autodestructivas.
Que si que tienes razon… ui dios me has pillado.. jajajaja was für eine Geltungssucht jiji
Aceptado pulpo como animal de compañia… aceptado. Que haya calma.
Lo de la sexta ya no cuela,si ves las cadenas que son las más vistas de España,antena3 y tele5,solo son culpas a Sanchez y al PSOE.
Lo que diferencia este año del 2016,es que la derecha mediatica no ha entrado al trapo y el PSOE con su secta de han quedado solo……..
Y ya sabemos que los que algunas veces vemos la secta,no nos tragamos nada……
Este puede ser el 12135487657867 estudio que saca la secta desde que terminaron las elecciones……salvar al sodado Sanchez ,pero ya no cuela.
¿No cuela? me parece que no es eso lo que dicen las encuestas ni la reacción algo histérica de los podemitas en este foro… No se, no se.
Y qué opinas de los familiares de víctimas de terrorismo… de izquierdas?
¿Y pactar con los herederos del franquismo cómo cotiza a nivel de moralidad?
Los herederos de los asesinos abundan más en el lado de la derecha hasta el PSOE (franquismo, GAL y todas sus variantes, etc.). Por lógica, las víctimas del terrorismo no son precisamente escasas en el lado izquierdo (muchas todavía tiradas en infinidad de fosas comunes), violentadas o asesinadas por gente sin escrúpulos. Tienes un buen lío montado en esa cabeza.
Grapo, que se te olvida
También se puede citar el FRAP, aunque haya tenido muy pocas víctimas mortales, pero no pretendía ser exhaustivo.
La encuesta está hecha (supongo), para un selecto grupo de ciudadanos, con un coeficiente intelectual bajo mínimos.
APOYAR ¿En qué condiciones?:
– Con un programa en común
-Acuerdos puntuales
-Coalicion.
– De forma incondicional
Ferreras y Pastor no paran en su empeño.
El otro día escuché al sub***mal de Antonio Maestre blanqueando a Bildu (diciendo que en Navarra habían condenado a ETA, algo que fue muy sincero y creíble teniendo en cuenta de dónde vienen y quién es su líder) y diciendo que Vox es heredero de grupos como Batallón Vasco Español y similares (no me parece que se pueda poner al mismo nivel BVE que ETA, obviamente, pero el tema es que es mentira) y diciendo que son "neofascistas" por que ha detectado a ex-militantes de grupos ultras entre los de Vox. En UP hay organizaciones, no individuos, marxistas-leninistas…¿alguien diría que UP es marxista-leninista?
El nivel de bajeza intelectual y moral de una parte de la izquierdan mediática es realmente abominable.
Eso de hablar de que el PSOE traiciona a las victimas, cuando las propias víctimas del terrorismo ( la mayoría de las del PSE-EE) siguen en el PSOE, por ejemplo, la cúpula del PSE-EE, de los cuales la mayoría estaban en los tiempos duros de ETA, siguen en el PSE-EE, y Idoia Mendia por ejemplo, que estuvo amenazada por ETA, brinda con Otegi, y eso no es traición si no progresó, algunos parece que preferís seguir con ETA pegando tiros, y no os dais cuenta de que el verdadero logro es que antes pegaban tiros y hoy hacen política, y que los que antes se mataban hoy hablan.
Opinión: sobre las encuestas
Quería compartir algunas reflexiones sobre el papel de los sondeos y encuestas en la política. En una página basada en ellos como es ésta, a todos nos interesan y seguimos casi con ansia nuevas publicaciones
Sin embargo ¿son los sondeos buenos para una democracia? Mi opinión, aunque yo mismo los siga y me interesen, es que su efecto es más pernicioso que beneficioso.
1. Consolidan el voto útil: dan la imagen en la sociedad con titulares y colorines de los partidos "A los que hay que votar" y "A los que no".
2. Son manipulados para alterar el voto. Supongo que nos acordaremos cómo el auge Ciudadanos en el primer trimestre de 2015 en las encuestas fue algo más movido desde arriba, desde la demoscopia, que desde el apoyo político. Además, se usan con fines partidistas para mover "votos del miedo", "mayorías ajustadas" para movilizar…etc
3. Crean un efecto dentro del debate político (aquí se ve bien) en el que lo importante son cifras, nombres de encuestadoras, datos que al final son meras especulaciones…y demás discusiones bizantinas. Al tiempo, el debate sobre temas reales, estrategias, propuestas, sistemas ideológicos…pasa a veces (y no nos engañemos) a segundo plano
4. Crean una necesidad artificial de alimentación y ansia por nuevas publicaciones, otro reflejo más de la sociedad de lo inmediato y la impaciencia que vivimos. La saturación mediática constante, el titular, el estar pendiente de que digan para la acción política (véase Sánchez con la repetición de elecciones) han invadido la política.
A mi juicio, y no sé si más gente estará de acuerdo conmigo, los sondeos son perjudiciales (tampoco es que sean una lacra terrible, simplemente algo claramente más negativo que positivo) para la democracia. Se mediatiza y se controla así la opinión popular.
Muy de acuerdo.
Está bien que digas que no pactarías con herederos de asesinos.
Aunque no cuadra con eso de tu primer punto, cuando hablas de gente de derechas, casi un millón de españoles represaliados se preguntan lo mismo.
Eso de hablar de que el PSOE traiciona a las victimas, cuando las propias víctimas del terrorismo ( la mayoría de las del PSE-EE) siguen en el PSOE, por ejemplo, la cúpula del PSE-EE, de los cuales la mayoría estaban en los tiempos duros de ETA, siguen en el PSE-EE, y Idoia Mendia por ejemplo, que estuvo amenazada por ETA durante el gobierno de Patxi López, brinda con Otegi, y eso no es traición si no progresó, algunos parece que preferís seguir con ETA pegando tiros para sacar rédito electoral en el resto del país, y no os dais cuenta de que el verdadero logro es que los que antes pegaban tiros, hoy hacen política, y que los que antes se odiaban y no se podían ni hablar, hoy se hablan y incluso brindan. No entender esto es no entender Euskadi, y lo que hacen PP-C’s-VOX, es únicamente utilizar Euskadi como arma electoral. Solo hay que ver que en Euskadi casi ni existen y en cataluña igual, porque C’s va en camino de ser lo mismo que el PP Catalán.
En resumen la derecha debe moderarse y dejar el aznarismo. El claro ejemplo es que ahora hasta se atreven ha decir que el PSOE no es constitucionalista, cuando es el único partido de la cámara junto al PCE, que estuvo a favor de las Constitución en el 78, y AP se opuso de los que más, así que me da a mi, que o se moderan, o no van a ver el gobierno en mucho tiempo, porque ya ha quedado demostrado que las elecciones solo se ganan con el centro, algo que la derecha perdió cuando Rajoy salió de la Moncloa
En esto estamos de acuerdo al 100%
Un gobierno a la andaluza?
Ah, no! Que eso está en descomposición… https://www.elconfidencial.com/amp/espana/andaluc…
Los que iban a levantar alfombras. Jejeje.
¿Sigue habiendo un 50% de votantes de Ciudadanos que quieren que los naranjas pacten con el PSOE de Pedro Sánchez?! Sorprendente.
Enrique Santiago , secretario general del PCE y diputado de IU en las Cortes
https://www.cuartopoder.es/espana/2019/08/05/enri…
Enrique Santiago: “Que nadie espere que IU rompa la unidad de acción en UP”
Pues que salga IU en un espacio más mediático que cuartopoder.es a explicarlo, porque dió una sensación diferente al sacar el comunicado.
¿Ha dicho algo del millón que debe a Hacienda?
Isabel Díaz Ayuso 'La próxima semana conocerán el proyecto que contará con la oposición de Vox pero con su apoyo.'
Confirmacion de que son Marxistas… de Groucho y compañia, claro.
¡¡¡Esta tía es una genia!!!!! Como descubra la cuadratura del círculo, no nos quedará más que echanos a sus pies.
Ya está bien de criticar a Isabel. Todos nos equivocamos alguna vez.
Estás dando por supuesto que sea una equivocación.
Link pf, no lo encuentro.
Esperemos que Isa se pase por el foro para darnos un adelanto de su proyecto.
Sería un placer y un honor.
Ninguna diferencia entre Macri y Kirchner. La ideología envilece ante la realidad. Lo importante son las personas no la idelogía que dicen representar.
Cómo te lea el peronista del foro ya verás. Es un poco llorón.
Opino como tú, los hechos son irrefutables.
Jajaja no creo que lo entienda.
Mariano Rajoy ha solicitado su prestación de expresidente del Gobierno. A pesar de que había renunciado al sueldo vitalicio de 80 mil euros al año al ser incompatible con otro sueldo público cuando se reincorporó a su plaza de registrador de la propiedad, sí que podrá disfrutar de una asignación de unos 75.000 euros anuales para mantener una oficina, un coche oficial y personal de seguridad.
Ahora rechaza la seguridad, así que bueno nos deja un 40000-60000 euros está muy bien
Ciertamente, el sueldo vitalicio no es tanto si lo comparamos con lo que va a sacar como registrador.
Es su plaza de funcionario. Otra cosa son las sospechas de su cesión durante estos años. pero tiene todo su derecho a reincorporarse y ganar dinero.
En ningún momento he puesto en duda su derecho. Lo de la cesión es otra cosa. Y lo de como consiguieron Rajoy y sus hermanos sus plazas otra cosa más.
https://www.cuartopoder.es/ideas/2019/08/06/la-di…
"Atendamos a Italia. Liberiamo l'Italia convoca gran movilización el 12 de oct. con el lema "¡Salgamos de la jaula de la UE! ¡Recuperemos la soberanía monetaria! ¡Recuperemos la democracia! ¡Apliquemos la Const. de 1948! ¡Trabajo y dignidad para todos!"
Madre mía la deriva que ha tomado Monereo…
"El verdadero objetivo no es otro que impedir el surgimiento de una izquierda patriótica, soberanista y socialista en España"
Que con la que ha caído estos años, y con la política española aún en vilo, haya dirigentes o ex-dirigentes que echen la vista sobre la izquierda italiana (sí, justo la más destruida de Europa, tiene cojones)…me parece flipante.
Les gusta Fusaro? Me parece perfecto.
Les gusta el soberanismo y creen que criticar a la UE va a traer millones de votos en España (jajajajajaja, no se puede estar más alejado de la calle para pensar eso, y lo dice un euroescéptico de tomo y lomo como yo). Les gusta eso? Me parece perfecto.
Si de verdad es una necesidad imperiosa crear esa aberración que mezcla populismo con izquierda (no era acaso imposible, según todos nuestros teóricos?), que la creen. Que alquilen una sede, y den mítines por todo el país para sacar absoluta de aquí en adelante, cojones.
A mí es que me flipa esta gente. Es tremendo ver cómo muchos de nuestros dirigentes y ex-dirigentes han sido incapaces de tener unos años malos y perder votos. Ahora se rasgan las vestiduras porque la izquierda europea (que lleva sin pintar nada 30 años) no pinte nada, parece que se ha hundido en estos años por el ascenso del populismo (cuando lo que se ha hundido son los socialdemócratas y derechas tradicionales). Al final va a ser esto como el fútbol, que en vez de importar las ideas y la coherencia, importa la victoria, y cuando se pierde viene la mentalidad autodestructiva y las huídas hacia delante. Oye, desde el pablismo es gracioso. A los Monereos y Fusaros les da por el soberanismo eurófobo, que ha sido minoritario en España SIEMPRE. A los errejonistas les da por el liberalismo progre pro-pelotazos, y siguen erre que erre pese al descalabro sufrido en los barrios obreros…
A los Fachines y Alemanys les da por pasarse a los partidos independentistas y al circo procesista para salir en TV3.
Que sigan, que sigan, que lo que dan es vergüenza ajena. UP es la coalición de izquierdas no vendida o no corrupta (ya no cabrían por lo tanto ni Siryza ni el PSRM moldavo), con más peso en un parlamento de un país europeo. Es clave en la formación de gobierno, y tiene a 150k miembros organizados pese a estar viviendo un año terrible. Pero nada, resulta que ahora hay que fijarse en la izquierda soberanista italiana, que tiene 0 diputados, pero muy buenos contactos con el neofascismo creciente por esos lares. Tremendo, oiga. Planazo.
Reflejo de la deriva de la izquierda europea, que ha perdido el discurso y el rumbo.
UP, "izquierda no vendida" que ha renunciado a sus ideales iniciales plegándose en buena medida al sistema. Serán menos vendidos que los otros cuatro, pero tampoco me parecen un partido ejemplar.
Respecto a la propuesta, yo la acojo favorablemente.
De todas formas estoy contigo en que no tendría éxito en España. Lo que no quiere decir que no pueda tenerlo en un futuro.
Y aunque no haya condiciones favorables eso no quiere decir que no se deba intentar. Tampoco hay condiciones óptimas para acabar con el capitalismo y no por ello hay que dejar de intentarlo.
A mí Monereo me merece respeto y sus opiniones muy interesantes pero esto de reirle las gracias a Fusaro es innecesario
Flash by Neo: Orban imbatible y emergen las nuevas opciones.
La encuesta de agosto de Nézőpont refleja el triunfo arrollador de Fidesz-KDNP, el partido de Viktor Orban. Mientras que los otros dos partidos tradicionales de la política húngara, el socialdemócrata MSZP y el ultranacionalista Jobbik, se hunden. El MSZP con un 7%, obtendría su peor resultado desde la liberación del comunismo. Y Jobbik, con un 9%, obtendría su peor resultado desde que se presenta en solitario y como tal a las elecciones (2010).
A partir del buen resultado obtenido en las Europeas de mayo dos opciones políticas emergen con fuerza: el liberal Momentum y el social-liberal DK-Coalición Democrática, ambos con un 11%.
<img src="https://nezopontintezet.hu/wp-content/uploads/2019/08/190805_partysupport_hun-1024×576.png" width="800">
El satírico MKKP alcanzaría uno de los mejores pronósticos desde hace semanas (4%) y la escisión de extrema derecha de Jobbik, Mi Hazánk también alcanzaría mu máximo pronóstico (3%), ambos insuficientes para entrar en el parlamento. El ecologista LMP sigue hundiéndose en las encuestas.
El sistema electoral húngaro contempla 106 distritos individuales donde Fidesz puede arrasar. Con menos del 48% obtuvo el año pasado 91 escaños. Nuevamente la oposición tendrá que pactar y retirar candidatos para paliar un poco el desastre. Los otros 93 escaños se eligen de forma proporcional en circunscripción estatal.
Me parece lamentable el escándalo que se ha creado en relación a la campaña de la Junta de Andalucía.
Me parece una campaña totalmente correcta, en la línea de otras que han llevado a cabo diferentes instituciones.
Me parece que desde determinados sectores se está criticando esto por el color político de la institución que lo ha impulsado.
Me parece totalmente patético e irresponsable. No todo vale.
Y eso debería de quedar totalmente al margen.
Estoy convencidísimo de que si esta campaña hubiera sido impulsada por los gobiernos progresistas de Asturias o Baleares, no habría este escándalo.
Tenemos que ser más ecuánimes.
Y esto lo dice alguien que no simpatiza para nada con la mayoría política que gobierna en Andalucía
¿Pero qué mensaje se desea transmitir con esas caras rebosantes de felicidad dee modelos sacadas de un banco de fotos?
¿Que su ex. Ya está en prisión y ella a conseguido una nueva vida?
¿Qué no es para tanto y de eso se sale con fuerza y empeño?
No la crítico, quiero que alguien me la explique.
A ver…
La positividad que reflejan sus rostros significa que hay luz al final del túnel y que al final se consigue salir adelante.
Un mensaje en positivo: no hay que rendirse porque sí se puede salir adelante.
Lo de que "no es para tanto" no se dice en ningún lugar.
Y tú crees que una persona, ya no distingo entre hombre o mujer, que haya sufrido maltratos psicológicos y físicos durante tantos años, tiene fuerza moral para sobreponerse sin ayuda y sin protección ante un psicópata?
Esas fotos falsean la realidad. Y te digo esto, porque cualquier persona que haya pasado por esas circunstancias, su cara sería muy distinta:
-Patas de gallo (y no por la edad)
-Bolsas en los ojos
-Sonrisa forzada
En definitiva, cara demacrada por el sufrimiento, pero lo peor, es lo que no se ve.
Esperaba esa respuesta y confirmo es una campaña que no se ajusta a la realidad.
HAY SALIDA.
Oye, fuera del tema.
Me está ocurriendo últimamente que hago una réplica y me sale como comentario de un nuevo hilo.
Esto es una respuesta a Urolakosta.
Ni idea, mira a ver si por las prisas escribes más abajo, en el general.
En caso de confirmar que lo haces bien contacta por email con los administradores. Hubo un tiempo que eso fallaba de forma muy extendida pero ultimamente no he visto que pase.
No, ni mucho menos, lo estoy viendo en su hilo y como comentario nuevo.
Debe Sr mi Samsung que es de penúltima generación.
A mi de vez en cuando también me pasa pero borro el comentario y lo copio donde corresponde.
Yo también lo he hecho en varias ocasiones creyendo que me confundí.
Pero llevo dos días confirmandolo.
Ahora lo veo en el hilo original como as réplicas que vienen de este comentario y no puedo acceder a ellas.
Intense Debate se va muriendo…. mala señal que pasen esas cosas.
Las garras del trifachito son muy largas jaja
Si te sale un mensaje con fondo verde voxiano ni lo dudes jajajajaja….
Se han puesto fotos de personas sacadas de otra clase de campañas publicitarias, presentándolas como víctimas de violencia machista.
Ese tipo de cosas se hacen en multitud de campañas publicitarias.
Acaso crees que los accidentes de tráfico que figuran en la campañas del Gobierno Vasco o de la DGT son de verdad?
Hay instituciones que han usado imágenes prestadas por ese tipo de empresas para diferentes campañas.
Hay casos en los que se pueden poner imagenes ficticias y casos en los que no. Creo que éste es de los segundos.
¿Y tu crees que las mujeres que salen en las campañas contra la violencia de género son maltratadas reales? son modelos publicitarias…
Pues no lo sé. Igual deberían serlo. Yo no lo critico porque lo haya hecho este Gobierno andaluz, sino porque están presentando como víctimas a gente de la que no hay constancia que lo sea.
Cuando salen llorando tampoco son victimas, son modelos, actrices… un poquito de pf.
A mi me da igual cómo salgan. Digo que las cosas se deberían de presentar como son.
Nunca son como son, siempre son modelos.
Y transmitir que hay luz tras el tunel, que hay salida, que hay futuro está más que demostrado que transmite y sirve tanto o más que mostrar la imagen pesimista.
Igual me he explicado mal. Lo que yo quiero decir es que en una campaña no presentar algo como lo que no es. Eso es independiente de si es modelo o no la que salga en la foto. Es decir, que si tú dices que alguien de una foto es una víctima, que sea una víctima real.
Y puede ser una victima que ya ha salido del túnel.
No se si has tenido la desgracia de conocer alguna victima, yo si. Y cuando salen del túnel… sonríen, claro que sonríen. Llevarán el alma rota de por vida, muy posiblemente, pero sonrien a sus hijos, a la vida, al amor…
En serio, me parece una crítica sumamente ridícula. Es puro marketing y pura psicología. El optimismo también da esperanza, también anima a luchar… es muy sencillo de entender.
En este caso no son víctimas, que se sepa. Son personas de fotos y vídeos sacados de otros lugares. Encima eso, no son ni vídeos originales.
No crítico el mensaje que se quiere transmitir.
Macho, que no te enteras, que en TODAS las campañas son MODELOS, incluso en la que salen rotas, llorando o golpeadas… son modelos…
Pero si lo que quieres criticar es que no sean imagenes originales jajajaja… pues vale, ya ves, tremendo asunto ese jajaja….
Lo de criticar que no sean imagenes originales es por cutrerío. Ni siquiera se lo curran.
Pero bueno, lo más criticable es presentar a gente diciendo "ésta es una víctima" cuando no hay constancia de que lo sea. Csmpañas contra la de violencia de género por actores y actrices se han visto muchas, pero no sé cuántas veces se ha dicho que las personas que aparecen son víctimas reales cuando no hay constancia de que lo sean.
No es cutrez, es algo que se hace en miles de campañas publicitarias, puedes preguntarlo a cualquiera que conozca el mundo del marketing.
Presentar a una victima cuando ya ha salido del túnel es dar esperanza e ilusión a las que luchan por salir.
Las modelos siempre se hacen pasar por lo que representan, sea de lo que sea la campaña. Es como criticar que una modelo sin hijos salga en un spot anunciando el colacao con sus hijos…. crítica sumamente ridícula, en el mundo del marketing lo que impera es lo que se representa no quien lo representa.
Se usará en el Marketing. En el Marketing puro. Como cuando te quieren vender el colacao.
Creo que esto va más allá de eso. Es concenciación, sensibilización, etc., no publicidad pura y dura. Creo que para hacer eso hay que tener un poco más de cuidado.
Una campaña es una campaña. Y esta está bien hecha. Refleja un tono positivo, que puede ser muy necesario.
No se ha faltado a nada y más que pedir más cuidado habría que tener menos sectarismo a la hora de valorar una campaña destinada a salvar a mujeres de la lacra de la violencia.
Yo no creo que tenga nada de sectarismo a la hora de valorar esta campaña.
Yo creo que tiene un hecho criticable.
Tú no lo crees. Y por ello no creo que tengas algo de sectarismo en tu valoración.
Te lo digo porque has empezado criticando que sea una imagen optimista. Luego que no fueran mujeres maltratadas de verdad sino actrices o modelos. Luego que se usasen imagenes de archivos. En fin, suena a criticar por criticar, porque según se te iba evidenciando la normalidad de todo ello pasabas a otro ataque.
Campañas sumamente similares, optimistas y que animan a salir del tunel, que hay esperanza, las han hecho muchas más instituciones, algunas casi calcadas a estas… y gobernadas por la izquierda.
Por eso pienso que solo te mueve el sectarismo, porque ni tu mismo tienes claro porqué la criticas.
Lo primero te lo inventas. No he criticado la imagen optimista de la campaña.
Y tengo muy claro por qué la critico, porque sé está diciendo que x personas son víctimas reales de violencia de género, cuando no hay constancia de que lo sean porque son personas sacadas de otras campañas publicitarias.
¿En serio te piensas que en otras campañas las modelos que salían eran mujeres reales maltratadas?
No me pienso eso. Lo que no sé es si a esas modelos se las presentaba como a víctimas reales de violencia machista, cosa que en esta campaña sí sé hace.
De qué se las iba a presentar entonces??? pues claro, ser modelo publicitaria implica encarnar un papel que no es real.
No es interpretar. Que las han hecho pasar por víctimas reales, cuando no lo son.
Es muy distinto.
Repito, debes creerte que en otras campañas las modelos si eran mujeres maltratadas, no?
En todas las campañas las mujeres que salen como si fueran maltratadas son modelos.
Pues deben ser muy buenas actrices porque no lo son, rara vez una mujer maltratada hace un spot, a lo sumo expone su testimonio en un programa a modo de entrevista.
Incluso hubo un programa de TV, creo que en Antena3, en la que se teatralizaban los actos violentos para hacerlo más visible al espectador, siendo realizado por actrices.
Pero te avisaban de que eran actrices.
O la forma de hacer la campaña daba a entender que eran actrices.
Aquí se dice que las de las fotos y la del vídeo son las maltratadas.
No, nunca en un spot se dice que son modelos, nunca. Hacen el papel que les corresponda, que en estos casos es de mujeres maltratadas.
En algunos casos hasta les ponen nombre para hacerlas más cercanas… nombres obviamente falsos.
Sigo sin entender qué ha cambiado en esta campaña para que te parezca mal, siendo similar a las demas, que incluso las hay en este mismo tono optimista, gestionadas por administraciones de izquierdas.
Lo importante es dar el mensaje a las mujeres, de que se puede salir, de que no están solas, de que hay luz al final del tunel…
Todo lo demás es politiqueo del feo.
Que en el cartel pone "Ella ha sufrido malos tratos" ¿Quién? la de la foto.
Entoces no interpreta, la hacen pasar por algo que no es.
Si el mensaje es otro. Algo como "Aunque hayas sufrido malos tratos la vida siempre es mas fuerte.", pues no se interpretaría así.
Pero con ese lema se presenta a esas mujeres como ejemplos. Ejemplos de qué? Si no son.
Joder, es sencillamente alucinante el nivel de tu crítica. Es increible que NO sepas en qué consiste una campaña, un spot publicitario.
Siempre, siempre, siempre se representan papeles. Ni la modelo que sale es maltratada ni es la madre del niño al que da Cola Cao ni la que tiene un BMW en realidad.
Prefiero no seguir… creo que hemos superado el nivel de lo absurdo.
El que no te enteras eres tú. Me causan rechazo los aires de listo con los que vas. Y no lo digo solamente por este caso.
Que esto no es igual que vender un BMW o servicios de cirugía estética, de cuyos varios anuncios se ha sacado a algunas de las mujeres de los carteles. ¿Así de en serio te tomas las campañas de esto, como si te vendieran coches o lifting-es?
Cuando desde la cutrez como la tuya alguien pasa al ataque personal me digo siempre lo mismo: ¡gané!
Realmente tu histérica reacción es patética. Pero tampoco me extraña porque es ya habitual en ti.
Las campañas contra el maltrato son eso, campañas, deja de darle vueltas. Y NUNCA las realizan mujeres maltratadas sino modelos publicitarias.
Si tu te acabas de enterar de eso, pobre de ti.
Me estás tomando como un idiota. Así que no sé yo quien es el que ataca personalmente. Tú siempre haces lo mismo, dejar como tontos a los demás sin que parezca que los estás atacando. ¿Y eso buscas con el intercambio de opiniones? ¿Ganar?
No te tomo como un idiota, es así como tu te sientes…
Y no, no busco ganar… pero si tu pasas al plano de lo personal gano, y tu pierdes. Como ha pasado hoy.
Y repito, TODAS las campañas de maltrato las realizan modelos. Tu critica es fruto del sectarismo ideológico. Y es sumamente ridícula por lo básico, simplón y erróneo de tu argumento.
Los anuncios de la DGT también tienen una fuerte valoración moral y los suelen realizar modelos, que obviamente no están sangrando de verdad.
No me siento idiota. Tú me consideras idiota. Trasladas que es un sentimiento mío para atacarme personalmente sin que se note. Ése es tu estilo. Algo similar has hecho para llamarme también sectario.
Sé perfectamente que en muchos casos son actrices. Pero que la cuestión no es esa, sino el enfoque. Que pienso no se puede presentar como real algo que no lo es en esta clase de campañas. Si salen las mismas fotos y el mismo vídeo con el mensaje puesto de otra forma para que no las presente como víctimas reales sería más correcto.
Y ya por mi parte no voy a decir nada más.
Yo no te considero idiota, por lo que deduzco que eso es algo que tu sientes por ti mismo, de lo que yo soy ajeno.
¿Y tu piensas que los que salen en las campañas de la DGT son heridos en accidentes de coches reales?
Las campañas se hacen siempre con modelo, que pueden encarnar perfectamente un papel ficticio, como cualquier actriz.
Hoy hemos descubierto la pólvora eh.
Cuando digo me da igual cómo salgan, lo digo suponiendo respeto hacia las personas en la forma de salir.
A mi me parece que salen de forma respetuosa, transmitiendo esperanzas a toda mujer inmersa en ese pozo.
Pues que quieres que te diga, el lema:
"Pero la vida siempre es mas fuerte"
me parece una frivolidad y me suena a "lo que no te mata te hace fuerte" negando el drama, que muchísimas mujeres mueren cada año y minimizando las graves secuelas que llega a dejar en sus victimas. No me parece casual ni las palabras ni los lemas elegidos.
Pero desde cuándo se hace una campaña en negativo?
Acaso te vas a centrar en todo lo malo de esa lacra?
Acaso el objetivo no debería ser demostrar que al final sí se puede vencer a esa violencia machista y “empezar a vivir" otra vez?
Me parece que se está meando fuera del tiesto con fines políticos y tratándose de un tema tan delicado, me parece realmente mal.
Aparentemente minimiza las secuelas y encima le ponen fondo verde voxiano.
Verde y en cartel……..
Verde voxiano jajaja… para mear y no echar ni gota.
Jajjajajajajajajajajajja, ¡Muy grande! ¡Verde voxiano!!!!! ¡No puede ser! IMPRESIONANTE. Todo dicho.
Yo prefiero pensar que lo ha puesto de coña…porque si no vaya nivelazo jajajajaja….
Pero es que yo no critico que la campaña sea en positivo, critico los lemas elegidos, que repito ni por palabras ni por lema me parecen casuales…..
Cuando dicen: "la vida siempre es mas fuerte" están claramante negando y blanqueando una parte muy importante del problema. Para mi es un lema que minimiza el problema, como diciendo no hay nada de que preocuparse, que las maltraten solo las hace mas fuerte, es ley de vida…..
Podrian haber puesto: Te Mereces ser Feliz y no habrían controversias, pero el lema para mi es claramente polémico, aparte que la composición con unas letras en grande de "Ella a sufrido malos tratos" y una tia descojonandose de felicidad, como que no lo veo….
Digamos que TU interpretación es TUYA, y posiblemente fruto del sectarismo. De hecho si hubieran puesto otro lema tampoco te gustaría.
Afirmar que la vida es más fuerte NO blanquea la violencia, al revés, da esperanza de que la lucha merece la pena… porque se puede ganar.
Son críticas producidas por el sectarismo pues campañas similares las han hecho instituciones del PSOE y nunca fueron objeto de sus críticas.
Esta mañana en RNE hablaba una especialista en marketing y entre las cosas que dijo mencionó que el caracter positivo de una campaña de este tipo genera también muchas adepciones y reacciones de esperanza.
Mientras critiquen de la Junta que quiere imponer una asignatura tan necesaria como de oratoria o campañas como esta… es que no van tan mal. No lo dijo el Quijote pero es igualmente válido: ladran, luego cabalgamos.
Quejarse por estas chorradas va a dar lugar a que se tomen a chacota otras críticas más fundadas o que estas segundas se pierdan de vista en un mar de críticas poco sólidas.
Eso es.
Pero ojo que los carteles van en verde voxiano ehhhh jajajajajajaaja…. alucinante.
A mi todas las campañas que se hagan me parecen correctas. Sean como sean y siempre que traten de fomentar la denuncia y la esperanza a todas aquellas mujeres que sufren esta horrenda situación.
Un vicepresidente de Sociedad Civil Catalana es partidario de una medida que, indirectamente, favorecería mucho la gobernabilidad: prohibir a los partidos independentistas presentarse a las elecciones.
https://www.vozpopuli.com/cataluna/vicepresidente…
y muy democrática por otra parte…
En la línea del unionismo reaccionario de C's y compañía, primos hermanos políticos de SCC. Esta idea sólo supone llevar un poco más allá eso que ya barruntan algunos de establecer umbrales de voto a nivel nacional para impedir que los partidos "periféricos" logren representación en las Cortes.
Si actuase igual cuando el PP saqueaba las instituciones…
M punto Rajoy es pura integridad moral.
La represión de Ciudadano y el PP en Madrid continua bajo el estimulo y la supervisión de la extrema derecha de VOX.
Las trabajadoras de Lavapais no podrán inaugurar las fiestas del barrio porque iba a ser demasiado reinvndicativo "el saludo a la fiestas iba a ser demasiado político y reivindicativo y no estaba dentro del marco de las fiestas del barrio" Se ha intentado dos reuniones para ver si podía ser pero al Ayuntamiento se niega rotundamente a que las mujeres puedan inaugurar las fiestas de Lavapies.
Recordemos que anteriormente se ha hecho una purga para eliminar a cantautores y artistas no afines ideologicamente.
https://www.eldiario.es/madrid/Ayuntamiento-Madri….
Igual así las fiestas son de todos y para todos y no para los mismos de siempre.
Pues yo creo que al final la fiesta sera para los de siempre. Hay que ser muy sectario para prohibir a unas trabajadoras inaugurar unas fiestas del barrio cuando ya estaba aprobado y tras haber intentado amoldarse a las "viejas" ideas del nuevo Ayuntamiento de Madrid.
Igual no es el sitio, ni el momento, de hacer campaña ni reclamaciones políticas. Que sea una fiesta que una, de todos para todos.
Las reclamaciones si las hubiera supongo que sería para reclamar mejoras laborales para las trabajadoras del hogar y la de restauración. Además intentaron llegar a un acuerdo con el Ayuntamiento que se ha negado en redondo siempre todo esto según el articulo de El Diario.
Repito, unas fiestas populares son para todos…
Por eso no dejar que mujeres trabajadoras inauguren las fiestas es la mayor muestra de exclusión que puede darse. Otros años no hubo problemas con quienes fueron.
No hablamos de inaugurar, hablamos de "un saludo" político que no comparten todos los ciudadanos de la fiesta.
Que otros años se haya hecho no lo convierte en algo bueno. De hecho se trata de eso: de avanzar como sociedad.
Pero entonces llegamos a lo que siempre he dicho Neoproeycto. Mucho mejor hubiera sido haberlo dejado este año y el año que viene no lo hacen y ya esta. Ahora han quedado rematadamente mal y ya se une a varios antecedente anteriores. Con lo cual el Ayuntamiento de Madrid esta quedando como un intolerante ideológico y social. Me acuerdo yo que Carmena mantuvo todo lo anterior que estaba hecho y programado y luego le puso su sello.
Pues a ver si empezamos a dejar de vincularlas con la religión, santos y demás. Unas fiestas sin misas por el santo de turno no estarían nada mal para que sean "unas fiestas para todos".
Pos vale jajajajaa….
Ya me parecía a mí que cuando decías "unas fiestas de todos" realmente estabas diciendo "que quiten lo que a mí no me gusta". Era de esperar.
Nene pide ayuda urgente, que el "pos vale" es dándote la razón jajajajaja…
Miarma, ains que penica eh.
Y encima con la chuleria de "era de esperar", que cortez pordios. ¿Os ordenan vuestros líderes a denigraros de esa manera para rebatirnos?
Claro que sí campeón, un "pues vale seguido de unas risas" es lo que normalmente se conoce como "dar la razón". Pues vale, jajajaja… es así como se "da la razón, ¿no?
Podría entenderlo si tu respuesta hubiese tenido algo más de seriedad, pero acompañándolo del "vuestros líderes" y demás tonterías propias de mentes infantiles, entiendo que te molesta que te señalen lo obvio y, en vez de afrontarlo con madurez, escapas por donde puedes. Era de esperar.
La respuesta afirmativa era jocosa porque querías darmela y te la has comido envainada jajaja, puesto que me parece perfecto que se quiten las misas y demás.
A mi no me molesta nada de alguien como tu, tranqui que me la sudas, pero lamento que tu zasca fuera de ida y vuelta y terminara dándote en toda la boca.
Para tener mala leche deberías tener más capacidades jaja….
Si defiendo unas fiestas para todos, sin sectarismos ni panfletos ideológicos, es para TODOS, no sé que no entiendes de eso.
Pues si estamos de acuerdo, perfecto. Simplemente respondí eso porque últimamente se ve mucho el mantra "unas fiestas para todos" cuando realmente se está diciendo otra cosa.
¿Que con esto te sirve para montarte un numerito? Pues mira que bien, seguro que alguien agradece que no le andes dando la lata en otro lado.
Y dale con acusaciones personales despues de haber metido la pata hasta el culo. Moderate hombre.
Un "vale" es afirmativo y además es coherente con todos mis comentarios al respecto.
Yo también me alegro que hagas el canelo conmigo y dejes en paz a los demás, porque a mi realmente me la sudan ataques como el tuyo jaja…
Chaito anda ,anda…
Oyoyoyoy… "acusaciones personales", "ataques"… XXXD. No sabía que eras de lágrima fácil. Lo siento si te he hecho pasar un mal rato, dabas a entender todo lo contrario.
Tranqui, ¿lagrimas? ya te he dicho que tu no me provocas ese tipo de fluidos, sino otros, me la sudas. Con todo respeto ya más claro no puedo ser eh.
Y tranqui también porque tampoco tienes capacidad para hacerme pasar mal rato, no seas tan engreído hombre. Me he reído devolviendote el zasca que me intentaste dar tan desafortunadamente y que te ha terminado dando en toda la boca. Vale es asentimiento.
Pelillos a la mar, estupideces como las tuyas he leído muchas más. No tienes ningún efecto sobre mi, puedes dormir tranquilo jajaja….
Igual es algo contradictorio el "no me haces nada" con el andar quejándote puerilmente de ataques y acusaciones.
Claro que para no molestarte los ataques el "¿Os ordenan vuestros líderes a denigraros de esa manera para rebatirnos?" como respuesta suena más a alguien apretando muy fuerte los puñitos mientras contiene los lagrimones en una esquina que a alguien al que no tengo "capacidad para hacerme pasar mal rato".
Si ves quejas en mi comentarios entonces es que eres mucho más cortito de lo que ya nos temíamos, porque NO las hay, salvo que confundas risas con quejas.
La próxima vez que quieras dar un zasca preparatelo mejor y sobre todo esfuerzate un poquito más en la comprensión lectora.
Por lo demás, me la siguen sudando comentarios de palmeros podemitas de tu nivel.
Chaito guapin, y antes de prejuzgar a la gente… ten la decencia de leer bien.
¿Cuando son las fiestas de Parla? Tengo allí familia.
A primeros de septiembre. Del 6 al 10 de septiembre. Yo estare trabajando en la barra del PSOE 😉
¡Sabía que te pagaban! 😉
Me dan alergia las rosas. Te veo por la noria.
Para nada jaja…Es voluntario. El partido no paga. Lo hago para que el partido tenga presencia en las ferias. Tambien estan los de UP y PP. Estan todas juntas.
Represión, no te representa ese léxico indepe tan hiperbólico.
Nada mas alejado del mundo indepe. Te lo aseguro. 😉
Vico osea que a ti te parece bien politizar unas fiestas? Luego que os enfada is cuando os acusan de que llenais de subvenciones todas vuestras comederas politizada. .. Veo que la pastilla hoy tb te la has olvidado…por cierto se sabe algo de Tomás Gómez y el tren de Parla? Marjaliza dice que hay cosas raras
Pues el 2,5% restante debe estar en este foro hahahahaha.
Me parece mas que correcto. Yo si el PSOE alguna vez pacta con los herederos ideológicos de los que mataron a miles de españoles, entre ellos Federecia Garcia Lorca, me doy de baja inmediatamente del partido. No puedo soportar ni que los reciba por mera contesia parlamentaria.
En cambio bien poco te importa que tu partido estuviera detrás del asesinato de José Antonio Lasa y José Ignacio Zabala. Claro que estos no eran tan buenos escritores como García Lorca.
Lamento el comentario, pero lo has puesto a huevo. Estos temas no son para tratarlo como en la barra de un bar.
Quien lo ha tratado como la barra de un bar es la derecha de este país que de nuevo utiliza a las victimas del terrorismo para sacar un puñado de votos. Algunos dirigientes del partido pudieron estar detras de los GAL, un terrorismo que yo siempre he condenado con toda su firmeza y consideró que aún poca penas le cayeron y poco ostracismo tienen esos personas que actuaron de manera tan vil y despiadada. La campaña de acoso y derribo montado contra el PSOE y Maria Chivite y las barabaridades que se estan diciendo me producen tal indignación que aún he sido suave en la respuesta que le he dado. Cuando hemos pactado con EH Bildu? Cuando hemos pactado con ETA? Cuando nos hemos apartado de la Constitución de 1978? No Neoproyecto, ni somos terroristas, ni amparamos el terrorismo, ni vamos a reunirnos con aquellos que todavía son suaves con él. Y no digo que seas tu quien lo dice, lo digo por los dirgientes de derecha y extrema derecha de este país.
NO entras en la cuestión. Nunca pactarías con "los herederos" de quienes mataron a Garcia Lorca y convives a diario y de forma voluntaria no con los herederos sino con el mismo partido que ordenó la muerte de Zabala y Lasa.
Es sumamente incoherente. No sé quienes son esos herederos de los asesinos de Lorca, pero seguramente piensen de ese crimen lo mismo que tu de los de Lasa y Zabala.
Entro en la cuestión. Las personas que actuaron así estan condenadas y expulsadas del partido y el partido jamas ha dicho o amparado ninguna postura a favor de esas terribles acciones. Los herederos ideologicos de los asesinatos de Fererico García Lorca todavía lanzan en sus redes sociales y en sus discursos políticos loas al regimen y a las personas que ampararon y fomentaron esos brutales crimines.
Qué partido heredero del franquismo defiende el asesinato de García Lorca?
Habrá quienes lancen loas al franquismo, que mató a Lorca, como tu lanzas loas al PSOE que mató a Zabala y Lasa.
Sinceramente seamos rigurosos el PSOE no mato a Zabala. Donde esta la condena donde se acusa al PSOE de matar a Zabala? En cuanto al partido sabemos quienes son y donde se encuentran situado en España.
Fijate que tu defiendes al mismo partido que estuvo detrás de esos asesinatos en cambio no aceptas otros que son supuestos "herederos", que es un concepto sumamente ambiguo en este contexto.
Solo quise remarcar la gran incoherencia de tu discurso. A ti te importa el PSOE y punto. Lasa y Zabala son meros errores del pasado. Y Lorca es alguien al que seguir sacando a relucir.
Creo que hablar de muertos tan alegremente no ayuda nada de nada.
De acuerdo contigo en que en ningún caso hay que sacar los muertos a relucir. Pero me enerva profundamente que alguna gente este sacando constantemente a las victimas de esa inefable banda terroristas y se las este echando al PSOE en la cara por un puñado de votos. Yo sólo he sacado a relucir que esos mismos no se acuerdan de otros vicitimas o aún quieren que esten desperdigados sus huevos por cunetas y fosas comunes sin darles un apropiado entierro. Eso si es incoherencia máxima. Y los que lo van diciendo o son herederos ideológicos de aquellos que lo hicieron o son sus aliados de pactos políticos.
Bueno ellos hacen lo mismo que Sanchez con Franco jajaja… usar los muertos para sus propios intereses… y en eso el PSOE no puede dar lecciones a nadie.
Pedro Sanchez quiere sacar a Francisco Franco del mausoleo del Valle de los Caidos porque no murio en la guerra civil y porque no tiene sentido tener a un dictador en ese mausoleo. No dice nada por ejemplo de Jose Antonio Primero de Rivera, fundador de Falange y que tambien esta allí enterrado. En eso estoy de acuerdo 100% con mi partido 🙂
Que si, la cuestión no es que se saque al dictador, que hace años se tuvo que hacer, es que un socialista no es el más indicado para hablar de sacar muertos, cuando con lo de Franco han dejado bien claro cómo son ellos mismos.
Recordemos que los herederos políticos de una dictadura militar sangrienta se llama Partido Popular.
Creo que son los guardaespaldas que pasan de hacer paseitos al trote y acompañarle a charanga que toquen Paquito el chocolatero.
Si esta encuesta es cierta, demuestra que los votantes de Cs están muy por encima del lodazal que está creando Rivera.
Por esto ha traído a Ines como portavoz camorrista (La CHONI del grupo) del Congreso.
Así hacer duo con La Cayetana.
No. Lavapies y La Latina son barrios muy comprometidos. Esto no esta cayendo nada bien y lo único que hace es empeorar las cosas. La gente no es sectaria pero tampoco se queda conforme con injusticias o con desprecios. Y el pueblo de Madrid suele ser bastante expresivo y apasionado cuando se cometen discriminaciones o injusticias.
No confundas el activismo con la globalidad de la población, ese es un error muy frencuente entre los socialistas.
Si con esa medida se consigue que las fiestas sean más abiertas y más para todos, mejor que mejor. Lamento que el PSOE tuviera interés en politizar las fiestas, como hacen siempre que pueden.
Pero si el PSOE no ha dicho nada. Lo digo yo personalmente. 🙂 En cuanto a la gente te aseguro que esta molesta y no sólo gente de izquierdas. Cuando las cosas se hacen mal hay que reconocerlas. Y el Ayuntamiento de Madrid, al igual que con Madrid Central por cierto, lo esta haciendo rematadamente mal en este aspecto. De esta manera no fomentas el buen rollo en las fiestas de Lavapies y La Latina porque esta corriendo como la polvora este veto a unas trabajadoras del barrio que tenían aprobado su saludo y que además ha intentado dos veces llegar a un acuerdo con un Ayuntamiento que no las quiere, esta clarisimo.
Que tu veas a gente molesta es normal, es tu entorno. Sabes bien que la mayoría de gente pasa de la política y solo quiere la fiesta. En esos barrios hay muchos que ni votan… ya me dirás tu que activismo o preocupación política tienen.
El buen rollo no se fomenta con el uso partidista de fiestas que son de todos y para todos. Y cuanto antes se corten esas malas prácticas de algunos partidos mejor que mejor. Te aseguro que cosas así no las verás en las mejores democracias del mundo, donde si que son muy escrupulosos en el respeto a la gente.
Cachemira ha perdido la estatalidad y su estatus especial en India. Además, el territorio ha sido dividido.
https://www.ndtv.com/india-news/jammu-and-kashmir…
El primer ministro Modi toma el control total de la región. La tensión con Pakistán, que reclama el territorio como suyo, es máxima.
Buen lugar para un estado tapón tipo Bélgica.
Hay una ventaja en toda esta escalada de tensión. Por ser algo optimista.
A partir de ahora las leyes federales indias estarán en vigor en Cachemira y por tanto las leyes locales, mucho más retrogradas y represoras, en temas como la mujer, los gays, la sanidad, la educación, la familia, etc, pasarán a estar por debajo de las leyes más progresistas indias.
Por ejemplo las personas trans pasan de no tener NINGUN derecho, incluso ni el de la vida, a estar protegidas, poder adaptar su identidad, acceso a la sanidad y todos sus derechos como persona intocables.
Desde luego.
La legislación india es, con todos sus defectos, mucho más abierta y moderna.
El problema es que la zona es un polvorín, y suprimir la autonomía hace escalar mucho más la tensión.
También hay que decir que todo se ha hecho de forma vertiginosa y sin consultar a nadie en Cachemira.
En la prensa india se dice que se llevaban meses preparando en secreto, incluso antes de las elecciones, y que contaba con el beneplácito de lideres locales de Cachemira, supongo que de las minorías y musulmanes más moderados, porque los islamistas están que saltan. He leído algunos nombres de ellos pero sinceramente ni idea de quienes son.
Is this all legal?
According to the constitution, Article 370 could only be modified with the agreement of the "state government". But there hasn't been much of a state government in Jammu and Kashmir for over a year now.
In June last year, India imposed federal rule after the government of the then chief minister, Mehbooba Mufti, was reduced to a minority. This meant the federal government only had to seek the consent of the governor who imposes its rule.
The government says it is well within its rights to bring in the changes and that similar decisions have been taken by federal governments in the past.
But expert opinion is sharply divided.
One constitutional expert, Subhash Kashyap, told news agency ANI that the order was "constitutionally sound" and that "no legal and constitutional fault can be found in it".
However another constitutional expert, AG Noorani, told BBC Hindi it was "an illegal decision, akin to committing fraud" that could be challenged in the Supreme Court.
Opposition political parties could launch a legal challenge but Kashmir is an emotive issue with many Indians, and most parties would be wary of opposing the move lest they be branded anti-India.
That could leave any challenge up to individuals or activists. https://www.bbc.com/news/world-asia-india-4923470…
Lamento no ser un experto constitucionalista indio, por eso NO he opinado sobre el aspecto legal de la medida, ni siquiera el político.
Me he limitado a afirmar que las leyes cachemiras, muchas de ellas inspiradas en el islamismo, y practicamente todas bastante conservadoras y reaccionarias, van a dejar de estar por encima de las leyes indias, que no se aplicaban en este territorio.
India, con todos sus defectos, tiene leyes en general muy progresistas. Por ejemplo en la prensa mencionan el salto abismal que darán las personas transexuales en Cachemira, donde antes no tenían ningún derecho, e incluso era motivo de cárcel, a estar sumamente protegidas, tener derecho a su identidad, a su tratamiento, a su salud…
Otros colectivos como las mujeres, los niños, las minorías étnicas y demás gozarán ahora de muchísima más protección en Cachemira que antes.
Me limito a informar, y congratularme, de eso. No entro, porque no lo sé, en la legalidad de una medida, que ni siquiera los expertos indios, por lo que leo en la prensa, se ponen de acuerdo.
Respaldo tiene. 3 de los 6 diputados del estado ahora liquidado son del partido de Modi.
El problema es que lo que se ha hecho solo podía hacerse con el consentimiento de la cámara legislativa del estado. O con una enmienda constitucional. Ambas vías complicadísimas.
¿Qué truco ha usado Modi pues?
Resulta que en India, cuando un estado/territorio no logra formar gobierno, el presidente nombra un "gobierno técnico" que gestiona de forma interina el estado, y que asume funciones legislativas y ejecutivas.
El estado de Jammu y Cachemira estaba en esta situación. Y gobierno federal obtuvo el consentimiento para liquidar el estatus especial… de un gobernador designado desde Nueva Delhi.
Será legal quizás. Pero esteticamente parece un proceso fraudulento y no democrático
Curiosamente, la votación en ambas cámaras del parlamento ha obtenido una mayoría de 2/3
Quizá el gobierno podría haber intentado una enmienda constitucional.
Sería mucho más complicado, pero se ahorraría batallas legales ahora….
Supongo que mientras los jueces, en sus sucesivas instancias, deciden el gobierno aplicará su modelo y tendrá ya pensado como consolidarlo, pero ya te digo que leo informaciones tan contradictorias de algo tan sumamente enrevesado que no tengo opinión respecto a la legalidad de la medida. Que huele mal es indudable, pero el olor no es un concepto legal jeje…
Por eso me limito a alegrarme por los derechos que adquirirá la población sin comerlo ni beberlo.
Cuidado, lo que es feo es el procedimiento, pero la abolición del estatus especial de Jammu y Cachemira iba en el programa electoral de Modi. Total legitimidad en ese sentido.
Lo pulcro y limpio habría sido suprimir el artículo 370 de la Constitución por medio de una enmienda.
Igual se ha envalentonado con el nuevo triunfo electoral, quien sabe, aunque también es verdad que hay medios que están dando legalidad a la decisión, por muy fea que pueda parecer, al menos a ojos occidentales.
Jammu y Kashmir es una zona pluricultural, plurireligiosa y en cierta medida plurinacional… osea complejidad maxima, imponer una marco regulativo-legislativo sin mutualidad de legitimidades democraticas es cero productivo para la convivencia
Lo que hara Delhi es hacerse un Inglaterra, osea recortar, constituir y re-organizar la region buscando autonomias homogeneas e intentar la re-poblacion India-hindu via facilidad de settlement y adquision de propiedades e incentivos fiscales
La jugada vuele desde aqui
Esa es la eterna discusión sobre si ciertos derechos civiles se pueden "imponer" o hay que esperar al beneplácito de la población… Yo creo al tratarse de derechos, siempre deben prevalecer por encima de la decisión del pueblo que sea, es decir, hay cuestiones sobre las que no se debate
Víctimas de ETA responden a la nueva estrategia del PP: "Utilizan el dolor ajeno con intereses partidistas"
"Aznar habló de generosidad con los terroristas y Mayor Oreja se mostró dispuesto a sentarse con ETA", recuerda Roberto Manrique, herido en el atentado de Hipercor.
María Jáuregui, hija del exdirigente Juan María Jáuregui asesinado por la banda en 2000, lamenta que "da la sensación" de que los populares "echan de menos a ETA"
Covite reconoce que el PSN "no ha pactado directamente" con Bildu, como asegura el PP, pero critica que el Ejecutivo navarro "dependa" de la izquierda abertzale.
https://www.eldiario.es/politica/Victimas-ETA-PP-…
Por cierto:
Que es eso de que el 97.5% de los votantes de Podemos creen que se dería apoyar a Sanchez? apoyar como?
https://www.eldiario.es/politica/Victimas-ETA-PP-…
Falta una infografia, donde el 97,5% de los votantes de podemos quiere un gobierno de coalición con el PSOE.
Te equivocas! Aquí los que politizan son tus chicos de la progre.. solo hay que ver su imparcialidad con el CiS, Rtve y otros tantos…
Programado por un ayuntamiento que los madrileños han mandado a la oposición, todo hay que decirlo.
Que sean fiestas abiertas para todos y que no la usen de forma particular ciertos colectivos es una buena noticia para la fiesta, para la gente y para la tolerancia.
Si el que fuera a dar el saludo fuera de Hazte Oir seguro que pensabas como yo jajajaja. En eso somos diferentes porque yo tampoco querría que esos usaran las fiestas.
Sinceramente no es lo mismo lo de Hazte Oir con estas trabajadoras. A lo sumo hubieran estas trabajadoras reinvindicado su situacion laboral que sabes que es bastante preocaria y nefasta. Los de Hazte Oir a lo que se dedican es a esparcir odio a raudales alli por donde van. Y si ahora el nuevo Ayuntamiento se va a dedicar a eliminar toda la obra del anterior equipo sin importar si estaba bien hecha pues entonces me reafirmare en mi idea que esta gente no tenía ningún proyecto para Madrid.
Obviamente te puse lo de Hazte Oir para exagerarlo en sentido contrario y lo entendieras.
Te empeñas en afirmar que politizar las fiestas era algo bien hecho por el anterior gobierno, y no es asi, ni es democrático, ni beneficia a las fiestas de todos, ni es lo que han votado los madrileños.
Tu idea sobre este ayuntamiento es independiente de lo que hagan, ya la tienes preconcebida hasta el punto de apoyar actos políticos en fiestas populares, siempre que sean de tu cuerda y gusto, claro.
No, estas equivocado con respecto a mi crítica en este aspecto. Desde luego yo prefiría que en el Ayumtamiento estuviera otra persona más afín a mi ideología y al proyecto político en el que creo. Pero te aseguro que se reconocer cuando se hace algo bien. En este caso esta mal echo vetar a unas trabajadoras para que hagan su saludo porque sea según ellos un acto político. Porque entonces que se quiten todas fiestas nacionales que son actos políticos (Dia de la Hispanidad, Dia de la Constitución Española, Dia de las Comunidades Autonómas). Las fiestass son fiestas y en ellas puede haber cabida para un acto reivindicativo. Y si no gustaba en el nuevo ayuntamiento más sencillo hubiera sido eliminarlo para el año que viene y no vetar a estar trajadoras este año. Cuando se programa algo no se puede luego vetar o quitar sin una razón de peso. Como empecemos a vetar a personas o discursos en este país nos vamos a quedar sin fiestas y sin cordura.
Creo que quedan clara ambas posturas, tu estás a favor del uso politico y partidista, siempre que sea de izquierdas, de las fiestas populares. Yo prefiero fiestas abiertas, de todos y para todos, sin contenido político.
No creo que haya mucho más que hablar al respecto.
https://www.lavanguardia.com/politica/20190806/46….
Pues me parece muy buena medida, aunque dudo que en la Villa y Corte lo vayan a permitir. El pastel del funcionariado es muy goloso
Me hace gracia que para algunas TODAS las encuestas son manipulaciones a favor del PSOE.
Solo para "algunas"? No para "algunos"? un pelin machista el comentario, ¡como si no hubiera tios que piensen también así!
Lo de algunAs es una referencia a unidAs podemos, que hay que explicarlo todo.
Cosas de Pabla e Ireno jeje….
Artículo muy recomendable de Esteban Hernández
https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolit…
Habla de como el sistema capitalista está generando perdedores ya sea en países como Grecia , el sur de Europa , o dentro de los países, en Alemania , Reino Unido , la España vaciada . Plantea como la ortodoxia económica no es capaz de afrontar estos problemas sino al contrario los está agravando y como la socialdemocracia Europea y la derecha carecen de alternativas
Menos mal que entre la mala leche y la incomprensión lectora te queda algo de humor jajajaja….
La Sexta a saco con todos los partidos para qué gobierne Pedro Sánchez..Como se le ve el plumero