[Entrada de usuario] ¡Es el cambio, Idiota!

Me tomo cómo título el mismo que el del libro de un gran periodista como es Fernando Jáuregui, para explicar, cómo hemos entrado en España en un proceso de cambio, en el que nos hemos visto obligados.

Tras bastantes años de turnismo desde la transición, como ocurría en la España del S. XIX, primero con el héroe de la democracia Española como es D. Adolfo Suárez, despues vendría el PSOE de Felipe González y posteriormente el PP de Aznar, para proseguir con Zapatero y Rajoy. Unos años, que como bien sabemos han estado marcados por 2 grandes partidos siempre, primero por UCD y PSOE, y luego gran parte de nuestra democracia por PP y PSOE.

Tras estos años de aparente ”calma política”, viendo cómo esta ahora la cosa, irrumpieron por los flancos derecho e izquierdo de ambos partidos dos partidos que prometían ser una regeneración y ser ellos al fin y al cabo el nuevo PP y PSOE.
Pero, hay de aquellos que pensaban que no podía haber 4 grandes partidos en el tablero político español. Hoy podríamos decir que los dos nuevos partidos que han entrado en el juego (Podemos y Ciudadanos), no son más que un sostén de PP y PSOE, de momento, pero ¿han cambiado en realidad algo en nuestras vidas en aquellos sitios que han gobernado?

Pongamos ejemplos de Podemos, ya que por el momento C’s no gobierna en ninguna ciudad:

Desastrosa administración económica

Zaragoza

Líder del endeudamiento municipal por habitante y las ayudas por urgente se han recortado de 12 a 8,5 millones de euros

Madrid

En Madrid, por primera vez en la historia el paro de la capital supera al de la comunidad. Mientras, el ayuntamiento entierra la operación chamartín que iba a crear mas de 120.000 nuevos empleos

Enchufismo de familiares y amigos

Madrid

El sobrino de Carmena fue nombrado coordinador general del ayuntamiento, el padre de la portavoz principal fue nombrado jefe de Hacienda. Mientras que el concejal Guillermo Zapata contrató como asesora a su expareja.

Pamplona

Nombran como jefe de la policía municipal a uno que está expedientado por absentismo laboral.

Déficit democrático y sectarismo

Badalona

En Badalona la alcaldesa Dolors Sabater ha puesto la ciudad a disposición del proceso indpendentista. El Edil de hacienda publicó una foto de Xavi García Albiol con un tiro en la frente caracterizado como Hitler. También, es constante el apoyo de los concejales en las redes sociales a Otegi y los proetarras.

Madrid

Carmena ha aprobado un cambio del callejero para quitar nombres como Santiago Bernabéu o Juan Ignacio Luca de Tena. Mientras que la portavoz del ayuntamiento, Rita Maestre, continúa en su cargo pese a ser condenada por el asalto a la capilla de la universidad complutense. El consistorio también programó un espectáculo de títeres dirigido a niños donde aparecían: Gora Eta, violaciones y el ahorcamiento de un juez entre otros

Estos son los hechos, valoren ustedes mismos lo mejor para España

Soy Álvaro Vizcaíno, estudiante de 2 de Bachillerato y tengo 17 años. Me considero neoliberal y católico. Mi afinidad política es al PP, espero dar una opinión certera y sensata en mis artículos de opinión. Y creo que para conseguir las mejoras que este país necesita tenemos que establecer consensos lo más amplios posibles y comenzar una regeneración democrática real.
179 Comentarios
  1. (PARTE II)

    Tema “ayudas por urgente”. Aquí nos encontramos, aunque parezca difícil, con una manipulación aún mayor. Según el autor, el ayuntamiento ha recortado de 12 a 8,5 millones esa partida.

    Bien, bien, curioso si tenemos en cuenta que el presupuesto para esa partida en el año 2015 (hecho por el anterior ayuntamiento) fue de 7,2 millones (fuente: https://www.zaragoza.es/ciudad/noticias/detalle_N… ).

    Entonces ¿de donde demonios saca el autor el recorte de 12 a 8,5 si el anterior presupuesto era 7,2? Fácil, de una empanada mental (voluntaria o involuntaria, no voy a entrar en eso). ZeC presento un proyecto de presupuestos para 2016, en ese proyecto se dotaba a esa partida con 12,4 millones (fuente: https://www.zaragoza.es/cont/paginas/noticias/pre… ), pero como esta en minoría ese proyecto se rechazó, por entre otros, el PP.

    Aunque el tema es más complicado, mis disculpas al autor del texto y a quienes les parecio de perlas su simplificación. Cuando entró el nuevo gobierno lo que hizo fue dotar con mayor presupuesto a esas ayudas, mediante una serie de modificaciones de crédito y arañando de otras partidas, por lo que la dotación final en el 2015 fue de unos 9,6 millones de euros, con una previsión de gasto efectivo de entre 9 y 9,5 millones (fuente: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)] ).

    Al negociar el apoyo a los presupuestos, ZeC cedió en algunos puntos para lograr el apoyo de PSOE y CHA. Una de las modificaciones fue re-clasificar una parte de lo presupuestado para ayudas de urgente necesidad para otro tipo de ayudas sociales y dotar a esa partida con 8,8 millones.

    Parece un contrasentido, ZeC en apariencia cede en un punto clave de su programa y el apoyo de dos partidos de izquierda “obliga” a reducir el presupuesto de ayudas de urgente necesidad. Pues sí, lo parece si nos quedamos en eso y no vamos más allá. Si seguimos investigando, vemos que esa reducción sobre el proyecto inicial, incluso una reducción sobre lo efectivamente gastado en 2015, esta directamente relacionado con el acuerdo de gobierno entre PSOE y CHA, con el apoyo parlamentario de PODEMOS para la DGA (Gobierno autónomo de Aragón).

    En ese acuerdo se pactaron una serie de medidas y una de ellas se desarrolló en el “DECRETO-LEY 3/2015, de 15 de diciembre, del Gobierno de Aragón, de medidas urgentes de emergencia social en materia de prestaciones económicas de carácter social, pobreza energética y acceso a la vivienda” (fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/564… ). Con ese decreto la DGA asumía una importante parte de los costes de lo que se denominan “ayudas de emergencia social”. No hay que olvidar que la población de Zaragoza es casi el 55% del total de la de Aragón y en consecuencia la ciudad de Zaragoza podía destinar parte de los recursos que pensaba utilizar en ayudas de urgente necesidad a otro tipo de ayudas y gastos sociales ya que una parte muy importante de los posibles beneficiarios o necesitados de esas medidas, recibirían ayudas de la DGA.

    Siento la extensión, pero es muy frecuente que para desmentir falacias de frase y media se necesite folio y medio (o dos).

    Un saludo.

  2. Hola (PARTE I):

    Dejando de lado la supuesta edad e ideología del autor, prefiero centrarme en un caso concreto, más que nada por no publicar un comentario aún más largo.

    Veamos, Zaragoza. Gobierno municipal de Zaragoza en Común, en minoría, con 9 concejales de 31. El Alcalde Santiesteve salio elegido con los votos de ZeC, PSOE (6) y CHA (2). pero no se pactó un gobierno municipal sino que se trató solamente de un apoyo puntual a la investidura.

    Tema de la “deuda municipal”. Oficialmente la ciudad de Zaragoza acabo 2015 con 1.069.679.000€ de deuda viva, mientras que, también oficialmente, acabo 2014 con 817.478.000€ (la fuente esta aquí: http://www.minhap.gob.es/es-ES/Areas%20Tematicas/… ).

    Este gran aumento de 252.201.000€ que el autor del texto “achaca” a la gestión del “ayuntamiento del cambio) es… curiosamente al revés, el actual ayuntamiento no tiene la más mínima responsabilidad ya que el aumento de la deuda oficial proviene de una decisión del Ministerio de Hacienda de imputar la deuda de la Sociedad de Economía Mixta Los Tranvias de Zaragoza S.A. como deuda municipal de Zaragoza y aunque es una deuda de ejercicios anteriores, aparece de golpe en el 2015 (fuente: http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/Ga… ).

    No es el lugar para discutir si un ayuntamiento que tiene una participación del 20% en una sociedad público-privada debe asumir en sus cuentas el 100% de las deudas de esa sociedad, la realidad es que legalmente se imputó y ahí esta. Evidentemente, esas inversiones y esa deuda se generaron MUCHO ANTES de la toma de posesión del nuevo ayuntamiento por lo que ni siquiera el PP podría razonablemente achacársela (importante: he puesto “razonablemente”).

    Pero esa partida son “solo” 200 millones y la subida de la deuda municipal es mayor. El caso es que el nuevo ayuntamiento ordenó una auditoria interna y en esa auditoria se detectaron 109.506.401€ de “deuda oculta” que no aparecía en las obligaciones de pago oficiales, pero que era deuda que había que sumar a la deuda municipal (fuente: https://www.zaragoza.es/ciudad/noticias/detalle_N… ).

    Por lo tanto nos encontramos, redondeando, que partiendo de una deuda inicial de 817 millones de euros, se le suman 200 millones por una “deuda oculta” del tranvía y otros 110 de “deuda oculta por otros conceptos”, lo que hace un total de deuda de 1.127 millones, pero acaba 2015 con una deuda total de 1.070. ¿Qué significa eso, pues que el ayuntamiento de ZeC ha REDUCIDO la deuda conocida de Zaragoza en unos 57 millones de euros. De todas formas, la evolución de la deuda debe verse a más largo plazo, en años venideros, pero es que el artículo habla de la actual.

  3. Yo entiendo que no es un profesional y no cobra por ello. pero si se escribe un artículo, que al menos no esté cargado de falacias. El artículo ni si quiera ayuda a empezar un debate pues no va más allá de medias verdades y nulas conclusiones.

  4. ahora que he visto el video del PP veo que este articulo es una puta verguenza, no ya por la pesima redaccion y argumentos, si no por que es un maldito plagio. es la descripcion del video. https://twitter.com/PPopular/status/7379348985440

    a quien pretendes engañar piltrafa???

    pido que se elimine el post por se simple y pura propaganda electoral del partido popular. que esta pagina no se combierta en un panfleto
    https://twitter.com/PPopular/status/7379348985440

    1. Ahí va!

      Lo siento, Álvaro, pero debo retirar mis felicitaciones por querer participar y discutir en el foro.
      Intenta no copiar en las pruebas de selectividad

    2. Deberías enviarle este mensaje a la administración de la página: contactoelectomania@gmail.com
      Y pedirles que recitifiquen con otra entrada en donde aclaren que este artículo no se trataba de un artículo, sino de un plagio de un video electoral del PP.

  5. Responder a este articulo sin caer en el Ad Hominem es algo que no iba a conseguir (neoliberal, catolico, 17 añitos, del PP…) así que mejor me cayo.

    PD: En Pamplona el alcalde es de EH Bildu, no de Podemos.

  6. Debería dársele un toque de atención al usuario something por emitir opiniones tan falsas como que los votantes de Podemos somos gente sin cultura, criterio ni educación, vamos, que nos ha llamado analfabetos porque sí, porque le da la gana. Y no pienso tolerarlo. Hasta ahí llega mi capacidad de soportar insultos y difamaciones gratuitas.

    Soy licenciado en Filología Hispánica con calificación de notable, formación y experiencia en Periodismo Digital, conocimientos en Marketing Digital y Diseño 3D y no voy a consentir que un palangana resquemado de los que se suelen juntar en foros como éste me lamen analfabeto o inculto. No, no, lo siento. No lo voy a consentir.

    Ya estoy harto de la gente sapiencial que es incapaz de meterse en la piel de otro y encima van dejando perlitas como esta allá por donde pasan.

    Lo siento, pero no. Hasta aquí.

    1. Otras apreciaciones sobre las personas que no piensen como él:

      "Esto lo voy a explicar para personas con un mínimo de intelecto. "
      "Ser empresario es muy fácil, dicen podemitas, izquierdísticos y sindicaloides,"
      "El PP ha fallado en muchas cosas, pero negar que ha gestionado la economía aceptablemente en una crisis brutal, es ser un auténtico paleto económico o un imbécil que habla sin saber. "
      "Criticar al PP por todo lo que queráis, pero criticarlo en la economía, al menos hacerlo de forma visceral, sin argumentos y afirmando que hubiera ido mejor con la izquierda, es tener muy poca, pero que muy poquita cabeza."

      Al final del hilo de más de 100 intervenciones decía que el lenguaje se estaba poniendo un poco duro, eso sí.

    2. Estimado josmp… dos puntos…

      Está bien que quieras que me censuren, estás en tu derecho, pero también me lo podías decir a mí, a la carita, y no que tengo que encontrarlo por una de esas casualidades de la vida.
      Yo no he dicho que los podemitas no tengan nivel cultural, algunos sí, muchos también, como en todos los partidos, no creo que seáis mejores ni peores, sólo que habláis más… Ya se sabe, en los foros, en twitter… en lo que son las redes sociales… sois como en las calles… no más… sólo más vociferantes.
      Las gentes, por regla general, no se manifiestan mucho, ni comentan mucho, casi todos permanecen en la sombra, a veces se asoman, pero poco. A los podemitas os gustan más las algarabías y las masas… sólo es eso.

      Yo no me meto con el nivel cultural de los comunistas, lo repito, sólo critico a algunos, a los que no saben pensar por sí mismos… a los torpes al realizar caminos de pensamiento, a los burdos, a los… borregos, si tú te das por aludido, eso es cosa tuya.

      Seguro que me das mil vueltas en cultura general, en saber estar, en lucidez mental, seguro, no lo dudo… pero no ataques por la espalda… me gusta lo frontal… lo visible… porque soy hombre de honor y palabra… Debatamos ahora, tirémonos horas aquí de charla, no para ver quién gana, lo bonito será la batalla.

  7. Por lo que más quieras, dame tu número de teléfono para contactar contigo. Necesito candidato para LA CENA DE LOS IDIOTAS. Contigo el triunfo está cantado campeón.

  8. Últimamente se está dejando mucha cancha a los Trolls, no sólo por este articulo, si no también por usuarios que están saliendo como setas y que provocan en el límite del insulto y acto seguido se rasgan las vestiduras y llaman autoritarios y otras lindezas a todo el que se mueve.

    Parece mentira que se permita esto.

    Todas esas apelaciones a la libertad de expresión que hacen los Trolls constantemente me las apuntaré, y esta tarde en el cine, cuando esté en mitad de la película, me pondré a exponer mi opinión sobre cualquier tema peregrino que se me ocurra, y cuando los acomodadores vengan a echarme apelaré a esa libertad, y tildaré de represores a los guardias de seguridad y a la empresa, y por extensión, a toda la gente del público que se alegran de que me echen del cine.

    Aquí no estamos en el parlamento. Esta página web no representa a ningún estado ni nada parecido. Aquí se viene a discutir de política y a informarse, y el que no acate las reglas se le tiene que expulsar sin miramientos. Hay que seguir unas normas y esas normas no tienen nada que ver con la libertad de expresión, si no con el correcto funcionamiento de la web.

    Si alguien se siente desplazado, o censurado, o lo que sea, es muy sencillo, estamos en un pais libre, que se cree su propio blog o pagina web y que diga lo que quiera, que esto SI es lo que corresponde con la libertad, no el bombardear, torpedear, enfangar el trabajo de los demás.

    1. La libertad de expresión y el desarrollo inmediato que esta tiene hacia la libertad de eleccion, es, probablemente, el derecho mas importante de todos.

      Y este post está bien posteado en el sentido que está en el lugar correcto.

  9. Si se va a permitir este tipo de articulos los lógico sería obligar a publicar las fuentes de lo que se afirma.

  10. Vaya basura de artículo. Sólo leer lo de Zaragoza, y escribir lo del endeudamiento sin tener ni puñetera idea del porqué, y a quien es debido, dice muy poco de quien escribe el artículo.

    Ya que no siquiera has hecho el mínimo esfuerzo de documentarte antes de opinar de algo, te diré que busques noticias sobre la deuda del tranvía, y la polémica de empezar a computar desde hace unos meses facturas de varios cientos de millones de euros como deuda, siendo que su fecha es de hace 5 años…
    Así que si te documentas un poco, ZeC ha bajado la deuda, no la ha subido… y la deuda tan alta es culpa íntegramente del PSOE, y del PP (por contabilizar el 100% de la deuda de una sociedad en la que el Ayuntamiento sólo participa en un 20%)

  11. Esta web debe tener mas seriedad que publicar una basura de articulo de un mocoso menor de edad de 17 años, por favor…

    1. El articulo está bien posteado en el sitio correspondiente.

      Simplemente hay que crear un nuevo apartado.

      1. El "artículo" podía ser un post como cualquier otro de cualquier persona que comenta la actualidad. No tiene cuerpo para ser algo que se meta entre temas de actualidad y encuestas. Se podría quedar en "Opinión", pero estos artículos (me refiero a este y a cualquiera de los qué bonita es Venezuela) no deberían salir en la introducción de la página.

        Además, parece ser que ni siquiera es una opinión original, sino una recopilación o transcripción de un vídeo promocional del PP.

  12. No me dan igual, pero Podemos no la va a traer porque ya lo ha demostrado. Son vendedores de humo, mira Grecia.
    Y luego le hechan la culpa a Alemania y blablabla.

  13. Jajaja os lo prometo que se me saltan las lágrimas de risa.

    Chicos, se que os jode, también admito que ha mejorado cosas P's no lo niego eh. Pero como decía Nietzsche ''A veces la gente no quiere escuchar la verdad porque no quiere que sus ilusiones se vean destruidas''

    P.D.: A los que comentan sin menospreciar gracias, y gracias a electomanía por publicarme el artículo demuestran pluralidad

    1. Como te saco poco más que un lustro, y soy bastante joven, no pienso darte el cuartel que te dan algunos compañeros. La juventud no es excusa para hablar con rigor y veracidad cuando se intenta fundamentar o argumentar algo. De lo contrario estaremos ante panfletos de baja estofa. Y si algo caracteriza a esta página es el nivel que suele tener.

      Se puede argumentar y defender las políticas económicas del PP, también puedes defender el neoliberalismo y criticar las políticas sociales de Podemos si no concuerdan con tu forma de pensar. Pero inventarse datos y decir mentiras no es opinar, es mentir.

      Lo que jode al personal es que se haga un elogio de la ignorancia, y que se patrocine y difunda por los administradores de la web. Porque el artículo es fruto de la ignorancia o es maldad pura y mientes adrede. En cualquier caso es más peligroso un tonto que un malvado. Como decía Reverte: "mientras al malvado, si es medianamente listo, se le puede convencer, incluso, de la utilidad de portarse bien, y hasta es posible obtener enseñanzas prácticas de sus maldades y consecuencias, el tonto ni se deja convencer, ni convence, ni hay nada en él de aprovechable, excepto la confirmación, una vez más, de la ilimitada capacidad de estupidez que caracteriza al género humano".

      Y ya has demostrado de cuál de los dos tipos eres al responder a algunos compañeros que te han rebatido. Ante los argumentos simplemente has esgrimido la acusación de "comunista", mostrando un buen ejemplo de macartismo digital. Como imagino que no tendrás ni idea de lo que hablo te voy a hacer el favor de explicártelo. El macartismo es la derivación de las políticas represivas, discriminatorias impulsadas por Joseph McCarthy. En ellas se acusaba a todos los que hicieran mera critica al capitalismo de comunistas, socialistas y enemigos de la nación, de la patria, etc.

      La falta de argumentos es una ofensa a la inteligencia y como tal debe ser respondida.

      A mí se me ocurre una frase que encaja a la perfección. "Es mejor guardar silencio y correr el riesgo de ser tomado por tonto que abrir la boca y despejar las dudas"

      Aplícatela, abre un libro, lee un poquito, reflexiona mínimamente, y luego si quieres vuelve aquí a debatir con argumentos.

    2. Lo unico que has hecho es copiar y pegar los textos de un video promocional del PP en un "articulo?????"…

      No se… para mi esto es simplemente un plagio… nada de lo que has escrito lo has pensado y articulado por ti mismo… simplemente has hecho un corta y pega de un del texto de un video promocional del PP…

      Lo curioso, dejando aparte el plagio, es que te partas la caja de las respuestas de los foreros…

      Istyares 100p · hace 14 horas demuestra con datos todas las falsedades del video promocional del PP (y por ende, tu plagio)… segun tu… "se me saltan las lágrimas de risa". Para a continuacion dartelas de megasuperultraculto con una cita de Nietzsche, la cual bien vendria que te aplicases a ti mismo….

      No te pido que respondas a todos los comentarios… pero podrias responder a aquellos que, con respeto, te han argumentado tus numerosas mentiras (que ya se que no son tuyas, ya que tu solo has hecho "copiar y pegar")… Del modo que yo lo veo… tu tiras la piedra y escondes la mano… y no eres capaz de argumentar tu plagio… simplemente… te "saltan las lágrimas de risa"… algo muy tipico cuando no tienes argumentos… reirte o llorar…

    3. Yo creo que lo de AVIZ SA quiere decir… Alvaro Vizcaino Sociedad Anonima… pero aqui deben haber mandado al becario…

    4. Hace algun tiempo afirme, en ese caso atacando a gente que posteaba defendiendo a UP, que eran una autentica losa a las ideas que intentaban defender, por que era tan sencillo estar en contra de ellas o sentirse atacado por ellas que, por mera asociación, todo el proyecto de UP enfangaba con ellas.

      A ti te pasa lo mismo, pero con el PP.

      Por supuesto, tanto el PP como UP tienen personas con las que es un lujo discutir sobre muchos asuntos, personas que enriquecen.
      De hecho, antes de postear tu, era curioso como el nivel argumentativo de los pocos usuarios del PP era muy, muy superior al del promedio de UP.

      En mi opinión Neo o Quincampua se deberían de dedicar a escribir articulos que defendieran al PP. Por que entonces mi opinión se invertiría y vería un buen articulo siendo contestado con.. opiniones y no con teoremas.

      1. Hay también muy buenos comentaristas simpatizantes de UP, lo que pasa que como el número total es mucho mayor, pasan más desadvertidos. Por ejemplo, Pensador (con el que no me llevo especialmente bien) es bueno argumentando, y tú en mi opinión también, aunque creo que tu preferencia política es más etérea. Por cierto, el otro día me preguntaste por mi simpatía, pero después no me comentaste nada sobre ello, ¿por qué te interesaba?

        1. Si, se que hay buenos comentaristas que o son votantes de UP o son pro UP.

          Yo soy un vontante de centro. Pero de centro de verdad. Casi transversal completamente. Por eso puedo tratar mas o menos con todos. Y es muy sintomatico que este votando a UP. Algunos partidos deberían de reflexionar muy seríamente que significa tratar con todos y por que me siento más identificado con UP.

          UP está proponiendo una enmienda parcial al sistema que yo veo muy necesaria.

          Y pienso que UP es un partido bastante mas centrado que una buena parte de sus votantes y la derecha tradicional debería de dar gracias a que el votante más extremo esté usando a UP, dirigido por gente mucho mas parecida a mi, que el hecho de que monten un partido que ya haga una enmieda total al sistema y realmente, intente controlarlo todo y se monte de verdad.

          Y es normal que UP crezca, no por que la población sea cada vez mas izquierdista, sino por que su principal rival por el voto mas similar a mi, Cs, se ha vuelto tan anti UP que, al alejarse de UP coloca a cada vez mas gente que se encuentra que su partido mas similar es UP. Y eso que la propia poblacion se ha derechizado, como muestran las encuestas.

          Eso y que la izquierda se ha transformado completamente. No tiene nada que ver lo que es con lo que fue. Aunque mucha gente no se ha dado cuenta y sigue usando un discurso que con la antigua IU hubiese sido real.

          Yo, hace 2 años consideraba el partido mas opuesto a mi IU. Hace 6 meses UP me hubiese hecho abandonar POD. Pero es que IU está mucho mas racional. Si quiero un sistema que no dependa de la banca privada nunca mas ¿ Que opciones tengo ? Pues POD y ahora IU ( y reitero que ahora, por que hasta hace 2 meses no era asi ) Si quiero un sistema donde el poder o partidos que no dependan de ningun poder externo salvo sus propios electores, me pasa lo mismo. Si quiero un sistema que me garantice que los medios de comunicación no son controlados por un oligopolio me pasa lo mismo.

          Yo abandone Cs el dia que se hizo sosten del PP y del PSOE en vez de un reformador del sistema.

          Es que me pongo a pensar y aunque con muchos de sus votantes pueda discutir no me encuentro diferencias importantes con la cúpula actual de POD. Quieren un estado plurinacional donde cada uno hable la lengua que le de la gana, es decir, mas que plurinacional, anacional xdd aunque suena raro, sin imposiciones y un estado con un sector privado este fuertemente dividido y que no pueda influir en el sector publico.

          Si se pasan en un futuro, pues ya cambiaré de voto, otra vez.

          Y, por ultimo, te pregunte el partido por que te recordaba votante de IU, y a veces enfrentado a POD. Pero estaba mirando algunos de tus post y me han parecido con cabeza. Asi que para tener una referencia por que me gusta seguir a gente de distintos partidos.

    5. Hola Avizsa, no he leído todo lo que te dicen, pero así, con un vistazo rápido, he visto que te siguen dando caña en masa, es normal, suelen actuar como tribu, unen fuerzas para parecer más fuertes, pero con ello, lo único que demuestran es su inoperancia como individuos (exceptuando a alguno… y a alguna).

      Te voy a dar carnaza para menguar a la tribu, al menos para sus adentros, no sé si lo has visto ya en una de mis respuestas de este hilo, da igual, me gustará dejarlo aquí para que lo vean algunos más.
      http://tribunafeminista.org/2016/05/el-area-femin

      No soy de enlaces, es más, cuando me han puesto uno en una contestación casi nunca lo he abierto, soy vago, les digo, y no es broma, soy vago reconocido, sobre todo para según qué cosas. Y como no soy de enlaces el siguiente trozo de carnaza te lo explico con mis palabras.

      En la web oficial del gobierno de Maduro, han colgado un artículo de Monedero en el que pide prisión para los opositores, ya lo sabíamos muchos que Inda no mentía, ahora lo sabrán también los incrédulos podemitas.
      Yo tengo una teoría, soy hombre de teorías, seguramente casi todas ellas certeras, seguramente. Mi teoría es que Maduro se siente atacado por todos los políticos españoles, ¿por todos? Sí, por todos, casi todos le atacan para sacar votos en España, ¡pobre Maduro! Lo que tiene que estar padeciendo, pero son otros los que más daño le están haciendo, sus amigos Podemitas, sus amigos Bolivarianos, sus amigos Comunistas… Porque Pablo, Monedero y todos aquellos que tanto disfrutaron con las fiestas que les formaba y que tanto dinero le han sableado prometiéndole apoyo incondicional, ahora están callados como putas, no le van a ver, ni le defienden en foros internacionales, no quieren ni nombrarlo en toda esta precampaña… Son traidores, y como traidores, tendrán que ser tratados. Ahí va, dice Maduro, ahí va, Monedero, ahí va tu artículo, para que te conozca el mundo entero… y pierdas unos votos por aquí… y otros por allá… por traidor… y como Pablo y todos los demás… por ladronzuelo.

      Quien sabe, lo mismo también filtró el documento que demuestra que cobraron unos 7 millonazos de dólares. Estaremos atentos a nuevos golpes de Maduro… el agraviado.

  14. Por favor. Estaría encantado al leer artículos de votantes del PP con argumentos, personas con un cierto grado mínimo de solvencia cultural y política o, siquiera, de inteligencia emocional.

    Los debates son siempre positivos, el aprender y ser capaz -incluso- de convencer o matizar opiniones de forma cruzada es hacer un país mejor.

    Llamadme soñador pero debatir entre los que estamos fundamentalmente de acuerdo es aburrido, y siempre admiro a "opositores" idelógicos que se lo curran

    Dicho esto, considero -y el autor es el menos culpable- esto que hoy leo es una auténtica payasada, es muy poco serio y vergonzoso, y desmerece esta web.

    Si yo fuera pro-PP o afín me sentiría dolido por ver con qué poco nivel se defienden postulados afines dando voz a quienes carecen de solvencia y nivel suficiente, aún.

    Como no soy del PP lo que estoy es con una profunda decepción por admitir esta web escritos de tan poco nivel, que evidencian una inmadurez y falta de preparación dignas de mejor esfuerzo, como por ejemplo la lectura y los viajes.

    Me ofrezco a brindar un alegato en defensa del PP y sus votantes -yo de UP- y creo lo haría bastante mejor que lo aquí leído. Todo es ponerse… en el lugar del otro. Es un ejercicio muy sano que se aprende cuando te enfrentas a mesas de negociaciones y quieres que te vaya bien…

    No me gusta esta deriva de que "aquí-escribe-cualquiera-cualquier-cosa", Un poco de calidad, por favor!

    1. Es que no es un artículo de opinión, han pasado a texto uno de los vídeos de propaganda política del PP y lo han colgado. Considero que eliminar el artículo estaría feo, pero me imagino que los editores pueden adjuntar al pie del artículo el vídeo original de la propaganda electoral y cobrarle al PP el espacio publicitario.

  15. Esta entrada son una mera puesta a disposición de anotaciones tomadas viendo el cascabel ese de 13TV. Una mera recopoliación de chascarrillos de la caverna.

    Yo pensaba que esto afectaba menos a los jóvenes.

  16. Una verdad como una casa, y faltan ejemplos como el de Barcelona en el que han metido en el gobierno municipal al concejal de PSOE imputado por corrupción, se han unido con IU que tenía 4 consejeros de Bakia con tarjetas Black…
    En fin, estos no serán los que traigan la regeneración democratica, dedicandose a juntar partidos piliticos de todos los colores reduciendo las opciones politicas del votante, con la intención de llegar al partido unico.
    La sociedad española es madura y responsable y por eso tras la mayor crisis de la historia, el PP sigue siendo el partido mas votado.

    1. Pues tendrás que votar a UyPD, a Pacma o a los independentistas. Los de Cs, PP y PSOE, son mucho peores en cualquiera de las cosas a las que te refieres.

  17. Aqui un ejemplo de alguien que puede hablar al mismo nivel que el que escribio el articulo. Me encanta

  18. El artículo es flojo pero que se permita su publicación en esta web me parece extraordinario. No hay webs en España donde haya opiniones diferentes, sino que en todas se piensa lo mismo, se afirma lo mismo y todos los artículos van en la misma direccion..

    Creo que tener la posibilidad de leer en un mismo sitio opiniones diferentes no tiene precio.

    Gracias.

    1. Cierto, esto no es relamente un artículo de opinión. Se os ha colado propaganda electoral del PP, a saber si realmente tiene 17 años o eso es una cuartada para dar lástima y que no se retire el artículo.

  19. voy a comentar por lo que me toca. Pamplona.
    el anterior jefe d la policia municipal con UPN, santamaria. era un exmilitar bastante reaccionario. acusado de acoso laboral y preparar pruebas falsas contra agentes de la policia municipal. en pamplona habia manifestaciones de policias municipales contra el, tenia el cuerpo de policia roto. ahora hay un hombre mucho mas decente, y quiza a eso que tu llamas absentismo laboral otros lo llaman hacer huelga.

    en cuanto al sectarismo y la falta de democracia, lo que hay ahora es un gobierno de 4 partidos diferentes, frenteba la egemonia de UPN y sus politticas del opus dei. para quienes hemos sufrido el desprecio de UPN esto es ahora mismo un alivio tremendo y ya no sentimos verguenza.

    1. Gracias por la contrainformación. Es bueno saber datos concretos de los hechos y otros puntos de vista.

  20. Si Electomania permite artículos como este en el que se puedan escribir mentiras, hasta aquí he llegado.

    Dentro de una semana paso a ver que tal vais, si esta pagina se ha vuelto más seria. De lo contrario prefiero ver capítulos de Míster Bean.

    Hasta la vista.

    1. Sí seguimos en esta línea al final se va a crispar totalmente el ambiente en este foro. Espero que los administradores tomen cartas en el asunto.

      1. Si un usuario publica mentiras dentro de un hilo, podremos criticarlo o ignorarlo, y forma parte de lo que es el juego sucio de la política.
        Pero si una página web como esta, publica un artículo de opinión donde se difunden mentiras, para eso prefiero leer el ABC, donde sus mentiras por lo menos están redactadas por periodistas de profesión con una calidad literaria de la que carece el que ha escrito esta basura de artículo.

        Si Electomania quiere perdurar como una página web de éxito tendrá que disponer de artículos de calidad, sino su futuro será más cercano al que ha tenido UpyD.

  21. Nunme, ¿dónde está el botón de banear artículos flojos, vacuos, propagandísticos, incompletos y torpes en su cometido?

    1. Tenéis que hacer algo, si no se va a convertir los artículos de opinión en una manera de ridiculizar la web, y no me refiero por el tema de ideología, sino por el tema de estructura, contenido novedoso (algo que no sepamos), etc.
      Por ejemplo los artículos de "como analizar una encuestadora" estaba muy muy bien, muy útil, para todo el mundo, esto sin embargo es más de lo mismo que podría ser una contestación de un usuario a cualquier respuesta de estas.

  22. Utilicemos los mismos argumentos.

    Yo no me creo que seas una ciudadana normal, es más, estoy empezando a pensar que eres la Bescansa.
    En cuanto a la veracidad, casi todo lo que escribes tú es una verdad sesgada hasta la náusea, cuando no mentira, con lo que creo que tus críticas, cuasi necesariamente, deben ser tomadas como ataques sin fundamento.

  23. Mis felicitaciones, Avizsa, porque tienes dos cualidades que se echan en falta, y mucho, en los jóvenes. Primero, que sabes escribir y argumentar. Por regla general, de ahí que haya tanto podemita entre la juventud, los jóvenes no saben escribir y mucho menos argumentar, se han adaptado tanto al eslogan que cuando no piensa alguien por ellos andan como zombies. Segundo, que sabes reconocer cuando un partido, por muy democrático que se presente, y por muy reformador y limpio que nos intente hacer creer que es, la verdad es la verdad y es en los hechos donde hay que buscarla, no en los eslóganes o en las palabras vacías pensadas para mentes igual de vacías.
    Los ayuntamientos de izquierdas han destruido puestos de trabajo por su inoperancia, pero es en la falta de creación de empleos nuevos donde han sacado matrícula de honor, se han cargado, calculo yo, así, a bote pronto, entre 300.000 y 500.000 puestos de trabajo, eso supone el 10% del paro nacional, así pues no es moco de pavo el daño que ya han hecho. Pero es, como tú bien dices, encima han practicado el nepotismo en el sentido literal de la palabra, colocando a sus sobrinos, cónyuges, padres, primos y demás familia. Y encima están aumentando el gasto público, como es típico en la izquierda, vendiéndonos que están ahorrando, generando una deuda que luego habrá que pagar, y es que hay que recordar esto porque los comunistas y los socialistas de izquierdas, deben tener la candidez, algunos, otros la estupidez, de esos niños que le dicen a sus padres que saquen más dinero del cajero, pensando que de ahí se puede sacar lo que uno quiera sin necesidad de tener una cuenta que lo respalde. Ya no digamos la limpieza de cara que están haciendo con los etarras y proetarras (ellos son también esto último, al menos muchos), digo yo, que preparando a este país, para que , si un día gobiernan, el pueblo no critique mucho el nombramiento de etarras y proetarras como ministros de justicia, de interior, directores de la policía, directores del CNI… Imaginemos que esto sucede, yo no lo veo tan descabellado, me refiero a que gobiernan y a que nombran a etarras para que "velen por nuestra seguridad", a ver quién tiene cojones luego de echarlos del poder (puro estilo bolivariano).

    Mis felicitaciones de nuevo por tu capacidad de análisis y por la facilidad con la que la expresas.

    1. Si te parece bueno el articulo tienes un problema, no hablo de ideas, sino de esteuctura y contenido

      1. Estoy de acuerdo contigo, se basa en poner 2-3 líneas de cada cosa sin desarrollar, sin argumentar, un copy&paste de lo que comentan los titulares de diarios. Mira que yo no soy buen redactor pero joe, una cosa es no ser un redactor Premium y otra cosa es esto. Elogiar la capacidad de análisis y la facilidad de expresión de este artículo es de cegato, el señor something está cegato de su ideología y tendría que ser más crítico, puede apoyar al chaval de que es de su rama pero no decirme mentiras de que lo ha hecho bien ¿Apoyarle de que se esfuerce más y vaya mejorando? Pues sí, pero parece que le interesa más que salga algo de su rama esté como esté redactado.

    2. En mi casa cuando alguien se inventa datos, se monta historias con esos datos y lo cuenta a los demás como si fuera cierto, decimos que miente. En la tuya como le llamais? No estaria mal que dieras alguna referencia, al tema del gasto publico por ejemplo de Barcelona o Madrid.

      Aparte de que ciertas partidas de gasto publico a veces son necesarias y evitan males mayores en el futuro. Te parece que los comedores escolares que montó el ayuntamiento de Barcelona en verano es despilfarrar? No haria falta ni pasar por el tema económico, pero aun si solo te importa la economia es mejor dar de comer a los niños que luego asumir todas las consecuencias médicas y sociales que tiene no hacerlo.

    3. Menudo fanboy. A algunos les gusta oír lo que quieren oír, que sea verdad o no da igual.

    4. Que la gente no piense como tú no le hace un iletrado ni un inculto. Estoy hasta las narices de leer comentarios de gente como tú que critica todo lo que desconoce y lo juzga por el cristal de su propia y única verdad.

      Te retaría a un juego sobre conocimiento, escritura, teoría y práctica, pero la verdad. hablar con resquemados como tú no me merece la pena.

      Te guste o no, el tiempo de "Vivan las caenas" ya está cayendo, como diría Cervantes. Y acabará cayendo, sin duda alguna. Te guste o no, el tiempo del "Trágala" está acabando. Y sólo os queda soltar bilis y verdades estúpidas por páginas como ésta.

      Y sí, el artículo es una puta mierda. Otros se callan para no crear tensiones, pero como sois vosotros quienes las creáis igualmente, pues ajo, agua y resina.

      1. ¿No has leído o te han mandado la estrategia a seguir? Calma en las respuestas, con fundamento, sin tensión… debatiendo con argumentos… y sin entrar en enfrentamientos… tenemos que parecer lo que no somos, no tenemos que parecer violentos.
        Pablo seguro que está muy enfadado contigo.

    5. ¿De verdad crees que escribe bien?
      ¿Bien como para un texto que se merece al menos una segunda lectura? Igual sabes que él escribe desde el móvil, como muchos del foro . Pero si éste es el resultado mejor que use primero papel y luego teclado.
      (O igual quieres dejar caer que es Podemita porque escribe mal… claro…)

    6. "Por regla general, de ahí que haya tanto podemita entre la juventud, los jóvenes no saben escribir y mucho menos argumentar"

      Los datos dicen que los votantes de UP tienen mejor nivel formativo.

      "se han adaptado tanto al eslogan que cuando no piensa alguien por ellos andan como zombies. "

      Pudiera ser creíble si no fueras repitiendo que no se puede gastar más de lo que se ingresa. Es un eslogan, no es real.

      "Los ayuntamientos de izquierdas han destruido puestos de trabajo por su inoperancia, pero es en la falta de creación de empleos nuevos donde han sacado matrícula de honor, se han cargado, calculo yo, así, a bote pronto, entre 300.000 y 500.000 puestos de trabajo, eso supone el 10% del paro nacional"

      En qué basas tu estimación? Cuántos desempleados tienen en total las poblaciones gobernadas por "el cambio" porque creo que con tu estimación no es que redujeras el paro un 10%, es que tendrías pleno empleo en todas las ciudades en 6 meses de gestión. Si dieras una cifra más razonable, podría ser creíble, incluso 300.000 es una cifra absurda.

      "Y encima están aumentando el gasto público, como es típico en la izquierda"

      Cuánto ha aumentado el gasto público? Me extraña ya que están reduciendo la deuda y no están recaudando más (ya que entre otras cosas hasta hace unos meses seguían con los presupuestos elaborados por los consistorios anteriores).

      "generando una deuda que luego habrá que pagar,"

      ¿Qué deuda están generando? Los datos indican que se reduce la deuda, no que aumente.

      "los comunistas y los socialistas de izquierdas, deben tener la candidez, algunos, otros la estupidez"

      ¿Sólo hay esas dos opciones? Porque yo soy de izquierdas y no tengo ninguna de las dos, de hecho tengo bastantes más conocimientos de economía que tú.

      "Ya no digamos la limpieza de cara que están haciendo con los etarras y proetarras"

      ¿Qué limpieza? ¿Qué etarras y proetarras?

      "si un día gobiernan, el pueblo no critique mucho el nombramiento de etarras y proetarras como ministros de justicia, de interior"

      Afortunadamente ahora tenemos ministros como Dios manda, de los que tienen hasta ángel de la guarda y todo, por el mismo sueldo además.

  24. Álvaro Vizcaíno. Veo que eres muy joven y me alegra ver que un chico de tu edad muestra inquietudes políticas y no sólo piensa en fútbol, chicas y botellón. Eso lo primero, aunque yo soy de una cuerda opuesta a la tuya. Solo quiero darte un consejo, si me lo admites, ya que al menos en edad te supero ampliamente: contrasta información, siempre asumiendo que, de antemano, uno nunca tiene la razón. Quien busca información con el objetivo de reforzar sus prejuicios o incluso sus deseos sin duda la encontrará, pero no toda información es igual de objetiva, y no toda es verídica.

    Te comento el caso de Madrid, por centrarme en el que mejor conozco. Desde el cambio de gobierno la deuda se ha reducido en casi 900 millones, a pesar de aumentar el gasto social en un 26%. Se han implementado presupuestos y otros procesos participativos. Los cargos de confianza son lógicos y necesarios en todo gobierno, especialmente en minoría, pero se han reducido drásticamente. Igual que los coches oficiales. Igual que los palcos en estadios, teatros y otros sitios (eliminados). Lo que dices del callejero es falso rotundamente, no en vano los 4 grupos parlamentarios han consensuado el equipo que determinará el cambio de callejero final (cosa que me parece fatal, siendo el PP como todos sabemos hijo no destetado del franquismo). La Operación Chamartin lleva 20 años paralizada y además de especulativa no resuelve el gran problema de la vivienda (gente sin casa y casas sin gente), de la desigualdad, de la ordenación del tráfico y de la contaminación.

    Podría seguir pero es mucha tela para Internet. Solo te recomiendo que aprendas a realizar análisis asépticos, racionales y argumentados, o al menos lo intentes, cosa que no has hecho en este caso. Suerte la próxima vez.

    P.D. para los admin, una pregunta. ¿Va a haber algun tipo de criterio para publicar cosas o admitimos chorras de todas partes? Creo que hace falta un mínimo de rigor y argumentación, y si no esto no dejará de ser una reproducción perfecta del bar del spot de ciudadanos, solo que más diverso.

    1. A ver si lo he entendido, primero le dices a Avizsa que debe ser menos sectario y buscar información más amplia y desde otros puntos de vista a la hora de hacer un artículo, argumentando que los comunistas son buena gente y demócratas, y luego, para darle valor a todo lo que has dicho, aconsejas que lo censuren.
      En fin, siempre lo han dicho, por sus hechos los conoceréis.

      1. "Argumentando que los comunistas son buena gente y demócratas"… No sé qué comentario has leído, yo únicamente he expuesto hechos o matizaciones a lo que el usuario afirmaba en su entrada, que en algún caso es directamente falso.

        No estoy exigiendo censura sino pidiendo explicaciones sobre què criterios se siguen para permitir la publicación de entradas en este foro, y dando mi opinión al respecto. Creo que esta entrada no debía haberse publicado pero no porque el usuario no piense como yo o no tenga mi orientación ideológica, sino porque no hay argumentación más allá de mantras muy aireados ya, ni aporta datos, ni desde luego busca un mínimo de objetividad. No es lo mismo escribir un comentario en esta web que abrir una entrada, como no es lo mismo esta web que forocoches.

        P.D si por comunistas haces referencia a UP, Podemos, Ahora Madrid etc…. Sí, sin duda alguna, son buena gente y demócrata….

        1. Me niegas una cosa y al final acabas afirmando lo que negabas.

          Te debo dar la razón en que tal vez esta sección debería pedir artículos con un análisis más fundado, ahí a lo mejor he pecado al defender al chico pues no conozco el nivel de los demás.

          En cuanto a lo de forocoches, he visto que lo repetís como un mantra, me están dando ganas de conocer la web para descubrir los motivos.

          1. Yo no he escrito para defender las bondades del comunismo, no es el lugar, sino para defender o al menos mostrar lo que a mi juicio son avances positivos en la gestión de Madrid. Lo del comunismo y eso se lo dejo a otros, me parece, sin más, una payasada que se saque el tema así en genérico.

            Si te refieres a la entrada de Relojero, al menos aporta cierta argumentación más allá de que efectivamente tiene una opinión muy particular y que no todos comparten o compartimos. Me parece bien que se publiquen opiniones pero opinar no está reñido con razonar y con guardar un mínimo fair play respecto a eso o esos que quieres juzgar.

          2. No, es un artículo de MIGUEL44. Lo titula: Venezuela, ¡qué hermosa eres!

            Te voy a poner perlitas:

            ________________

            Venezuela y PODEMOS: Mucho se habló de la vinculación entre la financiación supuestamente ilegal de Podemos y Venezuela, todo porque Pablo Iglesias and company trabajaron (supuestamente) para el gobierno venezolano chavista. Bien. Hasta el momento se han interpuesto denuncias que se han archivado, se han falsificado informes policiales o confeccionado a gusto del ordenante y, a pesar de demostrarse la falsedad de los mismos, los medios de comunicación continúan insinuando esa vinculación.

            Venezuela y Albert Rivera: Cuando uno baja en las encuestas y ve que su opuesto como partido nuevo remonta, lo normal es ir a Venezuela a solidarizarse con la oposición al gobierno… ¿qué narices pinta Albert Rivera, diputado líder de la 4ª fuerza política de España, que nunca ha tenido responsabilidades de gobierno… en Venezuela?… Y llora porque supuestamente no hay libertad de expresión en Venezuela y falta papel de water. Hombre, lo respeto, pero que te afecte más lo tuyo, no? ¿O es que las lágrimas del chico guapo de casting vende más a las yayas en el telediario? Deplorable y sucio por su parte.

            En fin, estas son simplemente unas reflexiones entre muchas otras que he hecho en los últimos días y que me hasn cabreado. Me siento víctima del populismo del sr. Rivera, y de la manipulación de los grandes grupo mediáticos a favor de no sé quién irán, pero sí se nota a lo que le tienen miedo.

            ____________________

            Me he asomado a ver si tú habías hecho algún comentario, me hubiera gustado, hubiera sido el culmen

          3. Sencillamente, ni lo había leído. Pero mira, por más que estoy de acuerdo en lo que plantea no me parece el sitio para publicar una entrada así. Por mucho que sea una sección de opinión creo que ésta debería albergar artículos más constructivos.

    2. Lo primero me lo tomo como un buen consejo, pero en el final como te dicen por aquí abajo has patinado y mucho, hay que oír y dejar oír la opinión de alguien, si no, denotas tu falta de libertad de expresión como buen comunista

      1. "… denotas falta de libertad de expresión como buen comunista". Interesante relexión. Profunda, razonada. Como el artículo.

      2. Denotarè en todo caso ser contrario a la libertad de expresión, cosa que en absoluto es así, pero al menos habla con propiedad. No tengo nada en contra de la libertad de publicación de opiniones políticas, pero sí en contra de que la sección de opinión de una página como ésta se convierta en un panfleto publicitario o provoque una guerra de artículos y contraartículos nada constructivos. Si hubieras escrito esto mismo en los comentarios de cualquier entrada, no habría mencionado la admin de la web, pero resulta que es una entrada principal y sinceramente no me parece digna de tal consideración. En todo caso no he pedido su eliminación, sino únicamente consultado sobre si existen criterios de publicación de estas entradas.

        Lo de comunista lo obvio, no porque yo particularmente no lo sea, que no lo soy, sino porque además lo usas como descalificativo y para mí no lo es en absoluto.

  25. Menos mal que esto es una opinión, por que si fuera un análisis le suspenderían en cualquier trabajo de investigación.

    Yo solo voy a contestar a los datos economicos.

    1 Punto, Zaragoza. No se si te refieres a deuda por habitante, o a incremento de deuda por habitante. Contestaré a los dos.
    http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios
    http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios

    El primero es el ayuntamiento que indicas, que ha subido la deuda en 400 euros en una año, hasta 1600 euros por habitante, la verdad es que el ayuntamiento merece un tirón de orejas. Pero no es, ni mucho menos, un ejemplo de ayuntamiento muy mal gestionado.
    El segundo es un ayuntamiento del PP, que ha subido la deuda en 700 euros en ese mismo año, hasta 3500 euros por habitante, y un ejemplo de uno de los peores ayuntamientos del pais. De hecho, desde que gobierna ese partido ha subido la deuda desde 800 euros hasta esos 3500 euros, es decir, un incremento de 700 euros todos los años. Ambos valores son mucho peores que el ayuntamiento que indicas. Por tanto tu valoración es falsa.

    2 Punto Madrid.
    http://www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidade
    http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios

    El primer valor es la deuda de la comunidad autonoma, gobernada por el PP. Como puedes ver ha subido de 3800 a 4300.
    El segundo valor es la deuda del ayuntamiento, gobernada por Carmena. Como puedes ver ha bajado de 1900 a 1500.

    Como puedes ver la gestión del ayuntamiento de Madrid es objetivamente buena, a diferencia de la propia comunidad autonoma que ha subido la deuda. Si se sube la deuda se crea riqueza presente a cambio de empeorar el futuro, normal que los valores temporales de la comunidad superen a la de la capital, pero para mi eso es muy mala gestión. Por que en un futuro la comunidad estará arruinada y su valores se hundirán. A mi generar riqueza a base de deuda no me gusta. Por que no es riqueza realmente.
    De hecho la diferencia entre ambos valores es de 900 euros de incremento. Asi que el ayuntamiento de Madrid ha gestionado tan bien que podría regalar a cada habitante 900 euros y aun asi, tendría resultados identicos a la comunidad. Y con esos 900 euros por cada habitante, se crearía mucha riqueza inmediata. Pero prefiero que siga haciendo el mismo camino. Lo de 120 000 empleos no está sustentado por ningun parametro objetivo, pero eso si, nos volveria a subir la deuda.

    Pero como comparativa para ver la enorme escala de la diferencia de calidad. Los 900 euros de diferencia de ahorro por persona del ayuntamiento le permitirian a contratar a mas de 100 000 personas con un sueldo de 27 000 euros. Y basado en datos reales, no en tu especulación. ¡ Eso si que es generar empleo y de calidad! Pero no es el momento.

    Te agradecería un minimo de investigación antes de públicar una opinión, con 5 minutos de trabajo consigues crear un articulo muchisimo mejor que el que has puesto. Esfuerzate un poco y ponte a estudiar. Por tu bien y el del pais.

    A la administración.
    Pido un apartado especifico llamado Analisis, por que por opinar alguien puede opinar que los cerdos vuelan, pero esto cientificamente es falso.

    1. Veo que esto es común en los comunistas, primero criticamos el artículo y luego pedimos que se censure. Bien, caminamos hacia la libertad con paso firme.
      Avizsa ha expuesto unas realidades sustentadas con los hechos, muchas de ellas, y con la experiencia que dan otros ejemplos comunistas, todas las demás. Que no lo veas tú igual que él, no quiere decir que él mienta y tú digas la verdad, que no lo veas tú igual que él sólo quiere decir que los dos tenéis puntos de vista diferentes. ¿Cuál es el más acertado? Desde mi punto de vista, el suyo.
      Que tú no veas el daño que están haciendo estos ayuntamientos no quiere decir que no lo estén haciendo, seguro que lo mismo te pasó con ZP, que te tiraste años defendiéndolo y gritando a los cuatro vientos lo buen gestor que era, y luego, cuando la mierda que esas políticas generaron, empezó a salir por las cloacas, seguro que cambiaste el discurso, y seguramente argumentando que el problema es que no giró más a la izquierda.
      Aprende un poco de Avizsa y deja de censurarlo.

      1. mucho soltar la palabra comunista por la boca y poco argumentar. como os jode a la derecha que os den con la realidad en la cara como si fuera un calcetin sudado

      2. Voy a dividir mi respuesta en dos puntos.

        El primero tiene que ver con respecto a la libertad de expresión.

        Yo no he pedido en ningún momento que se le censure.
        Sobre todo por que está en un sitio muy adecuado. Opinión.
        Y como es una opinión reitero que uno puede tener de opinión que tiene un amigo imaginario llamado Jesus.
        Son opiniones, no hechos.

        Pero igual que el articulista tiene su opinión yo expreso la mia. La mia es que esta persona se ponga a estudiar.
        Lo unico que he pedido es crear un nuevo partado que use el método cientifico para poder publicar un articulo.

        El segundo punto tiene que ver con argumentación basada en hechos.
        Avizsa no ha expuesto realidades sustentadas con hechos, por que para ello tiene que, o probar el hecho el mismo mediante el método cientifico o basarse en alguien que si que lo haya hecho. Y no ha hecho ninguna de esas dos cosas.
        Y yo no me he basado en una opinión al contestarle, yo he intentado usar este mismo metodo. Para partir de mi argumentación usaba datos contrastables y solo ponia conclusiones que eran resultado inmediato de esos datos. Lo que se corresponde con intentar crear un teorema basado en unas cuantas hipotesis. Reitero que lo que yo he hecho no es una opinión.

        ——————————–

        Por ejemplo, un ejemplo de lo que no es trabajar cientificamente es el resto de tu post.
        Yo no he defendido a Zapatero, especificamente por que su plan E ( es la economía una de las cosas mas importantes ) fue desastroso. Hasta el punto que no he votado nunca al PSOE. Eso si, los planes de Zapatero ( que ayudaron a arruinar el pais ) a mi me sirvieron para ganar dinero por que aposté que España rebentaba debido a ellos, y que después sería rescatada. No he sido el único de mi entorno. La mayoría que conozco ( de mi entorno de analisis ) por esa época multiplico su propia riqueza por mas de 5 con unas cuantas inversiones en bolsa bien hechas.

        Y a ti también te recomiendo estudiar un poco, es una mera opinión, y hacer un algun tipo de doctorado cientifico o algo similar. Asi aprendes a diferenciar opiniones de teoremas. Veras que no tienen nada que ver. Te ahorrarían hacer hipotesis que con un poco de investigación de mi cuenta y los post pasados ( y usar dicho metodo cientifico ) habrías llegado a la conclusión de que son falsas.

    2. Critica bien argumentada y centesimo toque de atencion a modercion. Alguien tiene el mail del administrador?

      1. Yo no pido que se elimine el apartado opinión.

        Pero crear un apartado llamado analisis donde solo se posteen cosas siguiendo una metodología cientifica, por supuesto.

        De hecho en todos los otros foros que estoy la situación es justo la opuesta a la de este foro.

        Todos los articulos se escriben usando dicha metodología, y si a un articulista se le escapa un fallo ( menor, muchas veces ) el ataque que recibe en los comentarios es tan alto que a veces el articulista deja de poder volver a postear.

        Un ejemplo de esto sería esto:
        http://www.elblogsalmon.com/economia/espana-demue

        Aqui el articulista confunde una demostración que implica que estamos a la izquierda de la curva de Laffer con una que implica que es falsa. Y los comentarios son duros indicandole su error.

    3. Muy interesante los enlaces a datosmacro. No conocia esa página, hay un montón de información. Por curiosidad he mirado Barcelona y Badalona, que ahora estan reduciendo su endeudamiento y estan bajo gobiernos "de cambio", que dice el artículo. En Madrid, lo mismo, y para ser justos, esa tendencia ya era anterior al cambio político y sera cuando tengamos datos del 2016 cuando se confirme en realidad la influencia de los alcaldes, ya que en 2015 muchas cosas ya estaban echas por el alcalde anterior.

    4. De lo de Zaragoza… Matizar con la información que falta:

      El aumento de deuda es imputable íntegramente al PSOE, ya que básicamente se circunscribe a estos 2 puntos:
      * 200 millones € de la deuda del tranvía de 2013, que estaban en la sociedad de los Tranvías de Zaragoza, y que desde 2015 se deciden imputar como deuda pública: http://cadenaser.com/emisora/2015/10/22/radio_zar

      * 110 millones € de deuda oculta que Zaragoza en Común destapó mediante una auditoría interna: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      * 90 millones € por sentencias judiciales sin pagar: http://www.20minutos.es/noticia/2525807/0/zaragoz

      Así pues, con esos regalos envenenados que le dejó la administración de Belloch (PSOE), es imposible que no suba la deuda. Comparar el desglose de los tres apartados con los 252 millones que subió..
      Así que tirón de orejas al PSOE. Por ZeC veremos su gestión a partir de 2016, cuando se acaben esos "regalos envenenados".

  26. Mucho berreo veo en los comentarios, pero nadie ha desmentido lo que dice el chaval, así que daremos por sentando que lo que escribe es verdad.
    Para el autor le diría que si en verdad tienes 17 años y eres de derechas no deberías perder tu tiempo en un foro como electomania, primero porque con tu edad deberías olvidarte de la política y centrarte en otras cosas (Que el tiempo no vuelve atrás y los años que tienes son maravillosos, te lo dice uno que ya tiene 24) y en segundo lugar porque escribir ese artículo en Electopodemos es como escribirlo en plazamania y solo va a servir para que los fanboys de Podemos se exciten pensando en que argumento filosófico (O chorrada, según se mire) van a soltarte.

    1. Es que los datos economicos son tan evidentemente falsos que apenas vale la pena. Pero lo pongo abajo.

      El resto de puntos ya estan arriba respondidos.

      De todas maneras la ciencia funciona al reves. Corresponde al que propone la teoría probar su veracidad con datos. No a nosotros comprobar que son incorrectos.

        1. He dicho la ciencia, no el desastroso sistema administrativo que tenemos.

          Otra cosa mas en mi lista de cosas del sistema a reformar.

    2. Oño, deja que el chaval tenga las aficiones que él quiera, mejor está aquí, desde mi punto de vista, que en un botellón o metiéndose medio gramo de coca.
      En lo del berreo y la falta de desmentidos serios, dando implicitamente por sentado que lo que dice es cierto. Chapeau, lo has clavado.
      Y ahora una broma, permítemela:

      Si en verdad tienes 24 años no deberías perder tu tiempo en un foro como electomania, primero porque con tu edad deberías olvidarte de la política y centrarte en otras cosas (Que el tiempo no vuelve atrás y los años que tienes son maravillosos, te lo dice uno que ya tiene bastantes más).

      1. Por desgracia tengo trabajar, y como tengo ratos muertos me meto por aquí, sino yo estaría en la playita tan ricamente.

          1. Si no pasa nada. Que va playita en un par de años si todo va bien, pero hay que currar antes. A ver si hay suerte xD

      2. "En lo del berreo y la falta de desmentidos serios, dando implicitamente por sentado que lo que dice es cierto. Chapeau, lo has clavado. "

        Excepto porque sí que lo han desmentido.

    3. "Con 17 años deberías olvidarte de la política".

      Con este sutil detalle has dicho más de lo que crees.

  27. Os estáis pasando bastante… el articulo evidentemente no contempla una argumentación reflexiva sino reproduce más bien un cúmulo de semiverdades, verdades e informaciones sesgadas… el chaval todavía no ha trabajado científicamente en su vida…

    Yo creo que.. da igual la intencionalidad que hay detrás porque es una exposición que merece ser contrapuesta por datos, opiniones, pedadogia, didáctica y paciencia.

    Por cierto al autor de la opinión ..cuál es tu inspiración ideológica? Cuál es tu historia? 😉

    1. El problema es que nuestro sistema educativo este permitiendo que una persona de 17 años no haya trabajado cientificamente en su vida.

      Por que alguien con semejante nivel ¿ En que va a trabajar?

      Como no se meta a cura no le veo futuro.

      P.D. ¿ Cual es la verdad? Por que yo solo veo datos falsos y datos sesgados.

  28. En serio, admins, ¿esto qué coño es?

    ¿Un artículo con la recopilación de las mentiras de Eduardo Inda en un solo texto?

    Creo que se os está yendo de las manos.

    Y con lo de que el artículo sea de un Pequeño Nicolás que ni tiene edad de votar ni tiene la suficiente cultura / educación para escribir nada profundo..

    De verdad, haceos un favor e implementar un sistema de criba.

    A ver si mañana me pongo a escribir un artículo con todas las exageraciones que se dicen sobre el PP. Seguro que lo publicáis.

    Ah, y otro sobre el pasado de Albert Rivera incluyendo su foto de falangista. Ya se que no era él pero ¿qué más da si publicáis directamente mentiras y basura?

  29. Yo te habría leído con más ganas si no hubiera sido por la mala redacción, puntuación y por las faltas de ortografía.
    Escribir bien te puede ayudar a pensar.
    Es más, cuando se escribe lo que se piensa se suele escribir bien. Pasa lo contrario cuando ponemos en nuestra boca las palabras de otros.
    Respecto a tu última frase , yo creo que para mejorar este país no hacen falta consensos, sino discutir fuera de la politica para que ésta, en su faceta de instrumento (no la científica), sepa por dónde tirar. Así que yo te animo a entusiasmarse con la ideas que nunca tuviste. Como te han dicho: lee, lee, lee (y escribe lo que piensas).
    Finalmente, felicidades y gracias por querer colaborar y por tu esfuerzo.

    1. No me he fijado mucho en la redacción del artículo, en la puntuación y en las faltas de ortografía, lo mismo tienes razón, pero yo no he visto nada reseñable, ahora bien, mirando tu respuesta, veo: "Así que yo te animo a entusiasmarse con las ideas que nunca tuviste", y creo, y perdona si me equivoco, que deberías haber escrito entusiasmarte, ya sabes, por eso de que el verbo coincida en su conjugación con el sujeto.

      1. ¿En serio?
        (No entiendo si quieres decir que debería haber escrito "entusiasmarme" o "entusiasmarte").

  30. Bueno, yo me alegro de que defiendas tu opinión aún cuando discrepe básicamente en todo contigo. Sólo te animo, desde la dicrepancia, a que seas más crítico con

    A) Los fundamentos de tu visión del mundo

    B) Las fuentes de las noticias -su veracidad- en cuanto a sus intereses partidistas.

    Un saludo.

  31. Me imagino que hasta Robin Hood debería ser prohibido por rojo, ladrón y exaltar el terrorismo. Vamos bien España!

  32. En desacuerdo con el artículo, macho. Partes de tópicos que han sido repetidos hasta el hastío por determinados medios de comunicación. Bien es cierto que no ha sido el camino de rosas que algunos esperábamos, y que ha habido mucho listillo/geta que se ha sumado al tren del cambio y ha enmohecido los proyectos de cambio. Por otra parte, me alegro de que te interese la política, seas del partido que seas siempre es bueno que uno preste atención a la política.
    Por cierto, estoy haciendo una encuesta parecida a la que ha publicado otro usuario, en este caso algo más amplia. Os agradecería que la completarais y que la publicarais por FaceBook o Twitter, igualmente si se la podéis hacer a amigos o familiares estaría genial. Mi plan es llegar al menos a una muestra de 400 personas. Los datos los publicaré tanto en bruto como elaborados en Electomanía. Muchas gracias de antemano. https://docs.google.com/forms/d/1eigukkfnJauahqk8

    1. Alfa enhorabuena, nada me gusta mas que aquello que son criticos a sus propios partidos/ideas, +1

  33. No, hombre, la gente de derechas son en general los abusones de patio: lo suyo es precisamente el robar y abusar de los débiles.

    1. Yo siempre fui abusado por los izquierdistas, que siempre actuaban en manada, hoy votan a Podemos y tienen curros de mierda o estan en el paro o las drogas. Que se jodan. Esa gente me ha hecho de derechas, gracias a ellos he aprendido que uno solo puede valerse por si mismo, que la sociedad esta para oprimir al que piensa diferente y que el unico responsable de lo que te pase en la vida eres tu mismo.

      1. Pues yo me hice rojo poco a poco al entender que contra la violenciade los fuertes, absolutamente intolerable e inaceptable, sólo quedauna opción: golpearles tú primero, porque no entienden otro lenguaje.Esos abusones de patio muchos han acabado de policías y es quereclutan activamente esos perfiles psicológicos (psicóticossubclínicos) en particular para los cuerpos antidisturbios (o losescuadrones de la muerte donde proceda). Nunca vi a un abusón de patioen grupos de izquierda, nunca!Más preocupantes, quizá no para los niños pero sí para los mayores,son los “maquiavélicos”, otro perfil psicótico subclínico que explotalos valores conservadores (jerarquía, mentalidad de grupo, etc.) parasus fines personales. Y lo que es peor: los “maquiavélicos” tienden atrabajar juntos contra la inmensa mayoría de gente normal porque éstospodrían exponerles, al tener ética, algo que los maquiavélicos notienen (su ética es la depredación, un social-darwinismo extremo).

  34. Creo que el artículo es muy interesante. Si esos 4 datos descontextualizados y simplistas son todo el reproche que se le ha ocurrido, eso es que lo están haciendo muy bien. Por lo demás me parece estupendo que escriban peperos de todas las edades… "Dejad que los niños se acerquen a mí" creo que eso también lo escribió un fantástico escritor. No sé si del nivel de Jauregui en cualquier caso

    1. Lo que subyace al artículo es "interesante" para analizar en términos psico-políticos? Sí. El artículo en sí es interesante? No, en absoluto: es copiar y pegar de TV13! Ni informa, ni da que pensar, ni nada, sólo cabrea gratuitamente porque son todo mentiras o alegaciones sin documentar que no llegan ni a la mitad de la mitad de media-verdad.

      1. He visto artículos de opinión mucho peores publicados en esta web… al menos dice lo que piensa sin carga de odio extra.

        1. Menos mal que no hay odio. Entonces debe ser odio sensato, lo que cualquier cuñado de bar debería sentir hacia los que no son "los suyos"

          Válgame el cielo.

  35. Un articulo se responde con otro artículo. Y lo último que tengo ganas es ponerme a las 12:30 a escribir 1000 palabras para responder lo que se responde solo.

  36. Pues sí: he aquí como un chavalín de 8 años comprende como funciona al capitalismo, que es la opresión y se vuelve de izquierdas. 🙂

    1. Relojero, con csriño y afecto, bueno no, para qur.engañarnos, no te considero en una altura superior. Creo que tu paso como pensador efectivamente lo hiciste con 8 años, un paso critico loable y acertado, pero no lo has evolucionado. Te limitaste a algo muy dificil con esa edad que es rechazar un sistema lo cual comparto. Pero te entregaste a otroy no lohas vuelto a poner en duda cada dia. Cosa fundamental para evolucionar. El responder correctamente con 8 años no te exime de volver a responder a una pregunta todos los dias.

        1. eso nunca, pero me falta la parte de sexo, ya sabes…. un abrazo
          , y eso si, me gustaria verte mas critico en general en vez de en particular, que de lo obvio no es necesario y tu sabes por donde voy. y no me refiero a pàrtido politico, sino a sistema e ideas.

  37. A mí me gustaría que el autor,que presenta sus alegatos como "hechos", hubiese puesto al menos la bibliografía en la que se basa.

    No veo ninguna razón en todo el artículo para darle ninguna credibilidad a sus "hechos", que son absolutamente desconocidos para mí, quizá si los hubiera documentado adecuadamente y también si hubiera sido más ecuánime y menos unilateral en su exposición… porque algo bueno habrán hecho, no?

    O va a ser esto como Venezuela: que, mientras unos dicen que el gobierno lo hace todo mal, el pueblo, que no es tan tonto como los oligarcas se creen, sigue votándoles una y otra y otra y otra vez. Algo bueno harán, al menos en Venezuela, no?

    1. Ya puestos a criticar alcaldías "podemitas"… yo creo que se ha quedado corto.

      No veo mención alguna a Barcelona y a Colau, solo ahí ya tiene para haber doblado el tamaño de esta entrada de opinión.

      1. Porque el chaval será de Madrid o cerca y lo que "sabe" son las cuatro cosas que se dicen en su entorno. Si en su entorno no dicen nada de Barcelona, pues no puede salir en el artículo. En Barcelona de momento la gestión es correcta, con más puntos positivos que negativos. Si tienes que comentar algo, di todo lo que ha echo el gobierno de Ada, no solo los 4 titulares de turno.

    2. Maju, estoy deacuerdo, se deberia exigir unos minimos de calidad en los articulos de opinion, espero que recuerdes lo mismo cuando lo que escriban a ti te guste pese a estar al mismo nivel que este.

    3. Totalmente de acuerdo, aunque sean tópicos típicos de Aguirre o del spot de Ciudadanos, qué menos que poner una bibliografía si los vas a presentar como hechos verdaderos y evidentes.

  38. Lo de los títeres, ligeros cambios de los que no vamos a percatarnos, verdad chaval? No ponía gora ETA, ponía gora ALCA-ETA, en todo caso, en el contexto de una ficción. La obra no era para niños, de todos modos, no son temas que no se traten en cualquier telediario, serie o película mala de sobremesa. El juez ahorcado era el que iba a ahorcar a la protagonista pero accidentalmente cae él mismo en su propia horca. Y lo grave de este tema no te parece que encarcelaron a dos personas durante días y la falta de libertad de expresión de este país y la complicidad de los medios. Muy bien chaval, democracia de la buena. Anda, mira Venezuela.

    Tu fidelidad a los hechos y al relato completo es semejante en el resto de los puntos. Tu artículo es parcial y erróneo. Llegarás lejos en este país, dale al periodismo y tienes plaza asegurada.

  39. Vaya, se nos ha colado la columna de opinión del ABC de mañana ¿o que?

    Pobre chavalin, a mi me da cierta ternura.

    Lo de que te parezca fatal que Rita Maestre se haya manifestado contra la existencia de religión en centros públicos pero q te parezca genial la corrupción del sinvergüenza de Granados me parece de risa.

    España nivel PP.

  40. "Podemosmanía", decían…

    Invito a la gente de derechas (a la mayoría honesta, no a forofos, trolles, o psicópatas) a reflexionar si no habéis sido/sois un poquito victimistas cuando decís que en esta página no se os respeta. Y a reflexionar también si lo que os resulta tan molesto no es en realidad simplemente el que haya una mayoría de foreros que no piensan como vosotros.

    Más adelante contestaré a la argumentación del compañero Avizsa.

    1. Si bien no soy de derechas o izquierdas, lo que yo critico es el dogmatismo del foro. Las peleas dogmaticas de hooligans, el insulto gratuito y la falta de espiritu critico. Como aqui la mayoria es de podemos destaca este aspecto, en otros foros pasa igual lo mismo en otros partidos. Hay mucho millan astray

  41. Me parece ridículo que se publiquen estos "artículos" que son menos profundos que muchos post que puedan colgar casi de cualquier entrada. Lo de los 120.000 empleos es tan ridículo como cuándo lo de Eurovegas. Para ponerlo en contexto, en la ciudad de Madrid, hay 210.000 desempleados. Vamos a tener que importar gente para que trabaje ahí (…) Eso aparte del tema de si se puede considerar que se ha paralizado algo que lleva 20 años así.

    El caso del Ayuntamiento de Badalona, que apoye el proceso independentista no demuestra ningún déficit democrático, es una opción, como la es el no independentismo, y el apoyo o no a Otegi lo mismo, tan democrático es apoyarlo como no apoyarlo, es una opción política, pero no es más o menos democrático. Con respecto al concejal que haya publicado una foto de alguien con un tiro en la cabeza, un gañán, si el hecho no tiene un contexto que lo justifique, debería renunciar y si no, lo deberían cesar, pero gañanes como ese los hay en todos los sitios donde se junten el número necesario de personas. Por último, apoyo a proetarras no creo que haya habido, necesitaría ser documentado, porque creo que lo que el autor del texto (que no artículo) llama proetarras puede abarcarme incluso a mí.

    A Rita Maestre no la condenaron por "asaltar" nada, sino por "ofensa a los sentimientos religiosos".

    Pd: A lo que he contestado es a lo que sé la respuesta de memoria, el hecho de no discutir el resto no implica aceptación.

    1. Lo de los 120.000 empleos es ridículo. Algo típico de ti, y también típico seguir tu argumento con afirmaciones que dan la razón al que criticas. Madrid lleva importando gente para que trabaje allí desde hace decenios, creo.

      Es democrático apoyar a alguien que va contra la constitución. Bien, sigues en tu linea.
      Es democrático apoyar a alguien condenado por terrorismo. Bien, sigues en tu linea.

      A Rita Maestre la deberían haber condenado por delito de odio, si tú vas y haces lo mismo en una mezquita seguro que te condenan por eso. Me gustaría, ya que he dicho esto, saber si Rita tendría ovarios de entrar así en una mezquita.

      Como ves, te he cogido cariño.

      1. No apoyar la constitución puede ser algo perfectamente democrático, y normalmente lo es más que la misma, ¿acaso los que querían abolir la esclavitud eran malos directamente por qué no les gustaba la ley vigente en su época? No podemos hacer una ley y dejarla igual por años, además, las leyes se sustentan en la legitimidad, como todos votamos a nuestros representantes cumplimos las leyes que nos desfavorecen porque no queremos que se incumplan las que nos favorecen, ¿qué legitimidad tiene prohibir que una población decida su destino, en base a una ley de hace 40 años bajo la amenaza de un golpe militar?

        Respecto al terrorismo, no todo es blanco o negro, a mi no me gusta Otegi, no me gusta nadie que no critique con rotundidad el incumplimiento de derechos humanos, pero el objetivo político respecto a ETA es que desaparezca, y eso no se consigue con un gobierno de ideología totalmente contraria encarcelando y apoyando a las víctimas, eso se consigue con gente que desde dentro de la organización apuesten por las vías democráticas, en resumen, Otegi es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta.

        Lo de Rita Maestre es una falacia, lo que ella hizo fue quejarse del incumplimiento de la laicidad del Estado, los que la incumplen deberían ser juzgados y no los que lo denuncian, es verdad que se podría haber hecho en otro términos, aunque no tenga mucho sentido que nadie se ofenda por ver un pecho tapado por sujetador, pero la cosa es que no tiene que haber una capilla en una universidad, atenta contra el laicismo, y por lo tanto, en ese contexto la queja era contra el incumpliemto del laicismo, no contra la religión. Ya lo de la mezquita es de cachondeo, cuando en este país haya mezquitas en las universidades, paguemos sueldos a profersores para que enseñen el islam, les regalemos dinero público y un largo etc la gente irá a quejarse a mezquitas, pero ahora mismo el problema no es ese.

        Respecto al paro es cierto ha aumentado, no mucho, pero es verdad que no se ha solucionado el problema, pero es que la solución no es crear empleo en construcción, y mucho menos a costa de la ciudad, ahi que tener en cuenta que lo construido ahí se queda, si por reducir el desempleo la cagamos y construimos algo que no es bueno para la ciudad eso lo van a estar pagando los proximos 100 años o más, por no hablar de que es poner parches, el problema del paro en España no es de anular 4 obras. Además el dinero que no se usa ahí no desaparece, como con la corrupción, es dinero que pueda alcanzar mejor uso.

        1. No apoyar la constitución puede ser democrático, es cierto, pero querer saltarse todas sus normas no lo es, y no porque yo crea eso, sino porque es así, y no aqui, sino en cualquier democracia.
          Querer la independencia es democrático, lo que no es democrático es saltarse la legalidad vigente. Si quieres cambiar la ley, cámbiala a través del parlamento que corresponda, pero no te la saltes y vayas diciendo por ahí que eres demócrata, entre otras cosas, porque si consigues llegar al poder, tus leyes podrán ser, en base al mismo criterio, no cumplidas.

          Yo no tengo nada en contra de Otegi, o sí, pero no es de muy demócrata, intentar callar a las víctimas del terrorismo y ensalzar a sus verdugos.

          Lo de Rita no es una falacia, de hecho, yo si gobernara, pondría una mezquita en la complu para que fuera ella a pedir bolas chinas para las que estuvieran allí con el velo islámico, a ver ti tenía cojones. Esta peña no va contra la religión, al menos no en su sentido general, va contra la religión cristiana, ¿por qué? No sé, lo mismo es que han salido de aquelarres y se los ha follado el diablo o les ha dado por el bul.

          Es cierto que no podemos volver al ladrillo como único argumento de creación de empleo, pero aquí no se habla de ladrillo, al menos no sólo de eso, se habla de acondicionar una gran zona instalando allí negocios y servicios. A ver si ahora resulta que no podemos volver a hacer un edificio.

          1. Yo no conozco a nadie que se quiera saltar todas las normas de la constitución, no se tu, cuando se ha podido poner en duda algo recogido en la constitución ha sido o bien defendiendo la democracia, en el caso del referéndum catalán, o bien defendiendo el derecho a la vivienda digna, que además está recogido en el artículo 47 de la constitución y en el estatuto autonómico andaluz, PP y POSE han sido los que se han saltado la constitución en todo caso.

            Tampoco conozco a nadie que intente callar a las víctimas del terrorismo, y mucho menos ensalzar verdugos, si que conozco algún partido que con el fin de acabar con el terrorismo apoya a los que dentro de ese ámbito defienden la paz, entiendo que alguien a quien le hayan matado a un familiar no este de acuerdo, y que lo más fácil sea ponerse del lado de las víctimas, pero el objetivo es que no haya más muertos, porque los muertos muertos están. Yo tampoco me pasaría mucho en ese apoyo, es algo que critico a los que lo hacen, pero de ahí a ensalzar verdugos y callar víctimas hay un trecho.

            Respecto a lo de Rita, ya tal, estamos en una web de política, teniendo un debate, debemos analizar los datos y dar opiniones, lo que tu has hecho es de bastante peor calidad. Lo de Rita es una defensa del laicismo, sea de la religión que sea, pero es que en España la única religión favorecida es la católica. Además ellos son los que se meten donde no les llaman, si no se paseasen por ahí ofendiendo homosexuales y a los que tienen un pensamiento sexual distinto a ellos, quizás no les pidiesen bolas chinas, deberían preocuparse más por los pobres y la justicia, y menos por la sexualidad de la gente. Cuando encienda la tele y en los informativos salga un imán hablando sobre lo que no le incumbe me quejare, pero hasta la fecha no ha pasado.

            Por último hablando del empleo, mi opinión es que el empleo se debería crear en la industria, genera empleo de mayor calidad y que hace crecer a los demás sectores, el sector servicios no es tan beneficioso, aun así me parece bien crear empleo en el sector que sea, y tengo entendido que el ayuntamiento de Madrid no se ha negado en ningún caso a hacer reformas en la ciudad, a lo que se ha negado es a aceptar reformas que creen que son negativas para la ciudad, los dos grandes casos son los del edifico Wanda y la operación Chamartín, respecto al primer caso, el ayuntamiento ha estado dispuesto a negociar en todo momento, pero sin perjudicar a la ciudad, hay que recordar que la fachada está protegida, no podemos tirar las cosas que están protegidas porque venga un señor con pasta. Respecto al segundo caso tampoco veo problemas, se ha tenido bloqueado 20 años, y ahora el ayuntamiento ha negociado con los implicados, ha mejorado el proyecto y ha planteado una solución para que no se bloquee otra vez, que es hacerlo por plazos, no se de donde salen las quejas.

            Por último quería pediste que no uses más falacias, y no lo digo como un ataque, si no para centrarnos más en intercambiar opiniones, en tres de los argumentos que has usado ha habido falacias, diciendo que quieren saltarse toda la constitución, que silencian a las víctimas y ensalzan verdugos y que Rita Maestre va en contra de la religión cristiana, con su respectiva ofensa.

          2. No entraré a debatir todo pues creo que ya están claros nuestros puntos de vista, que cada uno opine.

            – Las instituciones catalanas no quieren la independencia via constitución, la quieren fuera de ella. Esto es así porque, de momento, no la pueden hacer vía constitución, en eso estaría de acuerdo, pero habrás de estar de acuerdo conmigo en lo segundo.

            – Yo sí conozco a gente que ensalza el terrorismo y denigra a las víctimas. En esto también hay puntos de vista, lo mismo es que cada uno hemos visto realidades distintas, que seguro son partes de una realidad total.

            – Lo de Rita, sigo diciendo lo mismo. En algunos países musulmanes se cuelga a los homosexuales y se lapida a las adúlteras, podía la amiga Rita decir algo al respecto. Y otra cosa, parece ser que Podemos ha escogido a una puta para que hable de sexualidad, no sé, no me parece así demasiado lógico, a no ser, claro está, que quieran que todas sean putas. Yo estaría encantado, menos la mía, jaja.

          3. Definición de deleznable: "que quieran que todas sean putas. Yo estaría encantado, menos la mía, jaja."

          4. Era una ironía, se ve que te cuesta pillarlas. Mira si es una ironía que ni lo pienso ni existe esa mía. No obstante, y puesto que ha sido Podemos el de la idea, no me digas nada a mí, la podemita eres tú.

          5. rancio machismo y condescendencia una combinación francamente insoportable.
            ¿donde ha dicho Podemos que quiere que todas las mujeres sean putas que no lo he leído en ningún sitio?

            A puntito estoy de meterte en mi lista de ignorados para los restos, no me gustan ni tu tono ni tus ideas y siento que pierdo el tiempo debatiendo contigo.

          6. En el primer punto entiendo entonces que estamos de acuerdo, por lo tanto no tiene sentido lo que dijiste al principio, de que apoyar a alguien que quiere incumplir la constitución no es democrático, ¿no?

            Yo no conozco a nadie que haga esas cosas, de todas maneras hablábamos del apoyo a Otegi,que yo opino que es un mal menor, con el objetivo de acabar con el terrorismo pasando a sus integrantes a la batalla democrática y pacífica.

            En Podemos se han criticado todos los incumplimientos de los derechos humanos, no se puede decir lo mismo del resto de partidos, de todas maneras vuelve a ser una falacia, ¿cada vez que alguien se queje de algo se tiene que quejar de todo? Si yo voy a una manifestación en protesta por los recortes en educación, ¿por qué demonios tendría que pedir el respeto a los derechos humanos en Corea del Norte o la independencia del Sáhara? Rita Maestre en este caso se quejaba del nulo laicismo del Estado, y porque se haya quejado de eso no tiene que repartir criticas a todas las demás, que lo hará, pero que a ella no le incumbe, ella era estudiante en Madrid, tiene más sentido que se preocupe por lo que pasa allí. Ya te digo, aquí nadie ataca la religión cristiana, ataca los beneficios que se le dan de forma injusta y que intente influenciar cosas que no les incumbe, si parte de nuestros impuestos fuesen a los musulmanes nos quejaríamos, pero en nuestro caso es la Iglesia católica.
            Con lo de la puta que habla de sexualidad no se a que te refieres, ¿podrías especificar?

          7. No, apoyar a alguien que quiere incumplir la constitución no es delito, y es democrático, lo que no es democrático es incumplirla.

            He dicho ya por ahí que no estoy a favor de que haya una capilla en una universidad, ni en un hospital, ni en ningún lugar público, pues en tal caso tendría que haber libertad para montar lugares de culto de otras religiones. Pero Rita hizo muy mal actuando así, y más lanzando frases hirientes para los creyentes y mostrando sus pechos, yo no los he visto, pero no me importaría verlos, pero como que a alguno de los allí presentes seguro que le molestó, y mucho, es más, seguro que vio atacada y ultrajada su libertad de culto.
            Rita es lo que es, no vamos tampoco a esperar más de ella, pero hay que tener un mínimo de respeto en según qué lugares. El problema es que ella nunca pensó estar donde está, pero la vida es así, errores del pasado viajan al presente para recordarte lo que hiciste.
            Me gustaría añadir que es un muy pija, pero que pija pija, a mí siempre me han gustado las pijas, mucho más que las barriobajeras o las camioneras, pero me sorprende que los podemitas estén encantados con una tia que lo jura por snoopy.

            Vi por ahí una noticia, no sé en qué ciudad, aunque creo que es para la política nacional, han fichado a una puta, o sea, prostituta profesional, para ser algo así como la que ayudará a que conozcamos nuestra sexualidad. En el fondo tiene experiencia, así pues, nos dirá cómo hacer alcanzar orgasmos a una chica, o como retener la eyaculación del hombre si se quiere, o como dar por el ojete sin hacer daño, no sé, todo ese tipo de cosas, pero me resulta chocante esto, otros partidos prefieren a sexólogas.
            Busca por ahí, si estoy equivocado, ruego me lo hagas saber.

            Un placer dialogar contigo.

          8. No acabo de verle mucho sentido a lo que dices, ahora mismo los únicos que se plantean incumplir la constitución son los independentistas, para separarse de España, será democrático si lo hacen vía urnas, si dejan elegir al pueblo, todo el que este en contra del que el pueblo pueda elegir no esta siendo democrático.
            En el caso de que alguien más se plantee incumplir la constitución habrá que ver para que es y con que legitimidad está puesto en nuestra constitución, no entiendo el lió de si es democrático o no.

            A mi me parece mejor que directamente no haya capillas en lugares públicos, es más práctico, si alguien quiere poner una capilla que compre un terreno. Yo también creo que lo que hizo Rita no estuvo bien, porque ofendió a personas que no habían hecho nada, de todas maneras también es vedad que ella no hizo nada objetivamente ofensivo, unos pechos no son ofensivos y reclamar su libertad sexual tampoco, a su vez la Iglesia católica también ofende sistemáticamente, pretendiendo imponer su moral a todo el mundo, e incluso metiéndose en temas que no les incumben. Todo el mundo ha hecho las cosas mal, solo que a la Iglesia no se le crítica desde el grueso de la sociedad y los informativos, ni se le juzga, y a algunos obispos y cardenales es para hacerlo. Rita se merecía que su padre le dijese que eso estaba feo, no un juicio y ni mucho menos una condena, al fin al cabo las normas de educación no son ley. Respecto a que es una pija y todo el rollo me parece más una descalificación que un argumento, yo considero que alguien es pijo o pija cuando vive bien y tiene un buen puesto gracias a que su familia se lo ha dado todo hecho, gracias a su poder económico, y no es el caso de RIta Maestre, que se ha tenido que costear la carrera y es de clase media, a mi me cae bastante bien, está muy bien preparada y es idónea para su cargo, que la gente de Podemos sea de izquierda no significa que para los cargos solo nos gusten los jornaleros y sindicalistas históricos que no tienen para comer.

            Respecto a la noticia sobre el fichaje de la prostituta no he encontrado nada, en Barcelona han contratado a una activista porno como directora de comunicación, pero nada más relacionado a partir de ahí, de todas maneras me suena raro, los partidos no son una consultoría de dudas sexuales, como no quieran tener a los diputados y diputadas contentos no se para que iban a hacer algo así.

          9. No ves sentido porque creo que te basas en que critico sólo lo que hace podemos, te cito a Álvaro, el que ha escrito el artículo:

            En Badalona la alcaldesa Dolors Sabater ha puesto la ciudad a disposición del proceso indpendentista.

            Por eso yo hablaba del proceso independentista.

            __________________

            La familia de Rita Maestre: Y esto sacado de un tio que defiende a Rita porque otro dijo que venía de familia rica.

            El 'papá' de Rita Maestre:
            El padre de Rita Maestre, Luis Maestre Avilés, ha sido puesto al frente de la nueva subdirección de Atención al Contribuyente del Ayuntamiento de Madrid por Manuela Carmena. Luis Maestre es funcionario desde 1980 y pertenece a la Corporación madrileña desde 2004, fecha en que lo fichó Alberto Ruiz-Gallardón para diseñar la Oficina de Atención Integrada al Contribuyente (Oficina Tributaria), de la que se ha encargado hasta 2012. Vamos, que vuelve a ponerse al frente del departamento que él fundó. Hasta ahora tenía un puesto de categoría 29 en la administración, es decir, que cobraba 63.506 euros brutos anuales, según el tomo 7 de personal del Ayuntamiento de los Presupuestos Generales de 2015. Ahora ascenderá hasta el nivel 30 -el máximo en la escala de funcionarios de la administración- correspondiéndole una contribución de 70.512 euros brutos anuales. Esto supone una diferencia de 7.000 euros más, aunque desde Ahora Madrid aseguraron que el cambio de nivel le generará un incremento de 4.500 euros brutos al año.El progenitor de la portavoz del Ayuntamiento ha trabajado durante los últimos 20 años en puestos de responsabilidad dentro de las administraciones económicas del Estado y del Ayuntamiento de Madrid.

            La 'mamá' de Rita Maestre:
            La madre de Rita Maestre es funcionaria del Estado desde 1986 y entró en el Consistorio capitalino en 2008. Es adjunta del departamento de Contratación en el Área de Medio Ambiente. Pertenece al grupo de clasificación de funcionarios 26 y su sueldo es de 50.161 euros anuales más bonificaciones al año.

            Rita Maestre:
            En el portal de transparencia de Podemos (1) podéis encontrar datos como su formación y declaración de bienes en el momento de entrar a formar parte del Área de Políticas de Bienestar del Ayuntamiento de Madrid (15/NOV/014) que para los perezosos ya adelanto que se limitó al saldo de su cuenta bancaria: 159€ (como el de muchos jóvenes españoles, dicho sea de paso) Al sueldo de 92.000€/año habría que añadirle el de 704€/mes como miembro del consejo ciudadano de Podemos. Según las retribuciones públicas del Ayuntamiento de Madrid Rita Maestre, como portavoz, tiene asignado un sueldo de 93.820 euros al año, es decir, unos 6.700 euros al mes.

            No lo he leído, sólo lo pongo para que lo leas tú, soy así de mamón, jaja.
            Podemos olvidarnos de Rita y centrarnos en sus padres, decir que es de clase media es mucho decir, ¿no te parece? Y decir que la pobre ha tenido que costear su carrera me da que es un poco mentira, aunque puede ser porque los padres sean supertacaños.

          10. Sigo sin verle el sentido xDD, lo democrático es que la gente decida, sea lo que sea, por lo tanto es democrático apoyar y realizar un referéndum por la independencia en Cataluña, igual que la celebración de cualquier otro referéndum, que por definición no pueden ser antidemocráticos.

            Respecto a Rita Maestre, me parece una tontería que nos centremos en sus padres, es ella a la que has llamado pija, y no lo es, a trabajado en muchos sitios para costarse la carrera, interpreto que porque no quería vivir del trabajo de sus padres y su salario ahora mismo es de 30.000 euros, clase media, si que me equivocaba en que venía de una familia de clase media, pero a ella no se lo han dado todo hecho, no me parece que se le pueda descalificar.

          11. Nunca pongo enlaces, esta vez creo que es necesario:
            http://tribunafeminista.org/2016/05/el-area-femin

            Si lees, verás que asistieron responsables autonómicas y estatales del area de igualdad de Podemos.

            Edito para aclarar o matizar que no es una puta, que es una actriz porno, ahora bien, en la segunda foto en la que tiene el logo de Podemos en el chocho, tiene una cara de puta que no veas.

          12. ¿Los administradores de esta web van a hacer algo contra este tipo de comentarios? No me parece bien que se publiquen artículos tan poco trabajados como el que ha publicado este niño, aunque lo respeto. Pero comentarios como el que acaba de decir, cargado de machismo e insultos hacia una persona en concreto creo que no se deberían permitir. Así que espero que sean borrados y el perfil de este chico sea eliminado. Que por otro lado, no se debería permitir la participación de menores de edad o de menores mentales.

          13. O sea que solamente por jodernos harías que involucionemos poniendo mezquitas en las universidades? Madre mía el fanatismo de algunos

          14. A veces, para darle fuerza a tu argumento, tienes que ir al extremo de la teoría, creencia, filosofía o idea política que criticas. Es algo así como utilizar la hipérbole.
            Yo no pondría ni una mezquita ni una capilla, pero tampoco entraría en una iglesia haciéndome una gayola, entre otras cosas, porque es ilegal.
            Y otra cosa, yo a veces soy fanático contrapodemita, pero no porque me molesten sus ideas ni sus prácticas, sino porque considero que acabarán, si gobiernan, destrozándome la vida como han hecho en Venezuela y tantos y tantos lugares. Ahora mismo firmaba partir España en dos, una para los podemitas y otra para los que tenemos otro concepto de la política. ¿Quieres en cuatro? Vale, otra para Vascos y otra para Catalanes. ¿Quieres en 47 millones? Encantado, sería dueño de mi patria y de mi vida, eso sí, llegaría a acuerdos con EEUU y la UE para que no me invadiera nadie, no lo haría con Irán, Venezuela o la antigua URSS, ya sabes, soy un tipo extraño.

        2. Quiero hacer una aclaración, pues he notado que a muchos podemitas se les ha hecho la boca agua pensando en los aquelarres y el folleteo con el diablo, cuando el diablo te mete el rabo, no es de delante, que no lo tiene, el que te mete es el que lleva detrás.

      2. No comparto tu opinion, es democratico apoyar cualquier cosa, hasta lo antidenocratico, las declaraciones de ideas, por muy absurdas que sean deberian permitirse siempre, para mi la libertad de expresion solo tiene como frontera el insulto.
        Lo de Rita maestre es condenable por las formas y no el fondo. Yo de echo prohibiria las manifestaciones publicas de religion o las limitaria al ambito privado. Pero nunca deberia permitirse un burca, un velo, una misa castrense o una mezquita en un suelo publico.
        En tu casa lo que desees, como expresion de ideas lo que quieras, como dogmatizacion nada

        1. Totalmente de acuerdo contigo, excepto en una cosa, yo hablo de la independencia por vías no democráticas, que es lo que están haciendo los políticos catalanes, y por lo tanto, incumpliendo la ley de nuestra democracia.

  42. Perdona, pero eso es burda propaganda. Nombrar familiares para cargos de confianza no es ilícito, ni inmoral. Y mucho más ridícula es la relación pasada entre un concejal y … Otra cosa es otra cosa (la ley lo dice claro). No hay ese cambio de callejero en Madrid, no aparecía Gora Eta (Gora Alka-eta, si, pero , en fin: se han pasado muchos pueblos con el asunto). La deuda de Madrid disminuye rápidamente (entre otras cosas, porque hay menos cargos de confianza y porque no se dilapida y la corrupción se bate en retirada…). En fin, juntas los tópicos de propaganda e intoxicación creados en este tiempo desde el PP de Madrid, corrupto hasta la médula… Chico, se puede ser de derechas, pero no creer en pajaritos preñados…
    En fin, los ayuntamientos del cambio están demostrando ser un gran negocio para los ciudadanos, porque están desapareciendo las corrupciones ….
    Y , siento decirtelo, Dios no existe…
    Y léete el titular … ¡Es el cambio, Idiota!

    1. Es burda, a "propaganda" no llega realmente porque no creo que pueda convencer ni a los convencidos de lo mala que es.

    2. Buena respuesta, te llevss mi +1 Se puede ser critico con podemos sin echar mano de esloganes y retorecimientos de la realidad, aprende a ser ceitico (no tu sino el chaval) sobre todo con tus afines. Gracias carlos, me gusta la inteligencia.

    3. Perdona, pero dices que no dijeron Gora Eta, sino Gora Alka-eta, como si fuera algo mejor, cuando he leído que los propios detenidos, es decir, los titiriteros, asumieron que esa expresión era la unión de alqaeda con eta.
      A mí, esto, lejos de quitarle hierro al asunto, lo que hace es meterle como media tonelada… de plomo… y permíteme la expresión.

      1. No lo digo como si fuera algo mejor. Simplemente lo digo: no es lo mismo. Sin valoraciones. Por si no queda claro, estoy contra el terrorismo, en todas sus formas… Pero estoy también contra la persecución exagerada y exacerbada de los titiriteros. Parece claro que la expresión no tiene nada que ver con enaltecimiento del terrorismo.
        Por cierto, los guiñoles que conocí, además de bruja y lobo feroz, incluían una bomba que explotaba y enormes raciones de palos. Los cuentos infantiles son todos terribles: ogros comeniños, envenenadoras de niñas buenas, niños abandonados por sus padres… En fin, los niños crecían desesperadamente para leer cosas normales… Un saludo.

    1. Como tantas otras (y de todos los colores políticos) que se han publicado en la sección de Opinión.

  43. Empezar calificando a Fernando Jauregui de gran peiodista. No hace falta seguir leyendo para saber que el contenido. no me interesa

  44. Me temo que dejas llevar por unas cuantas mentiras mal contadas, con tu edad lo entiendo pero es una autentica pena.

    Por el ej: el caso del sobrino de Carmena era ya un alto funcionario de la administración lo único que se hizo es cambiarlo de destino, ni mas pasta ni nada de nada, licito y lógico si es un cargo de confianza (¿entiendes el significado de cargo de confianza? ¿nombrarias a un desconocido?)

    El de la ex novia de zapata, era una asesora acreditada que ya había trabajado para el mismo ayuntamiento con el PP ¿por que dejaría de contratarla para insisto también UN CARGO DE CONFIANZA.

    y lo mas triste todas las administraciones del pp y del psoe estan repletas de inútiles incluso sin estudios pero esos parecen no molestarte, en cambio dos personas preparadisimas si, no te veo demasiado ecuanime y es una pena por que a tu edad tendrias que intentar no ser tan sectario.

    Y por cierto en el aspecto económico no he leido nada de los recortes a la deuda de madrid o cadiz, y lo del desempleo sencillamente es una mentira estadistica, pero me imagino no te importa.

    1. Me temo que te dejas llevar por unas cuantas mentiras mal contadas, con tu edad lo entiendo, pero es una auténtica pena. Esto te lo digo yo a ti, por nada, sólo para que veas que todo depende.

      Ahora resulta que es normal el nepotismo, joder, años criticándolo ya hora está bien. Bien, así me gusta, con criterio propio y siempre el mismo.

      Las administraciones del PP y del PSOE están repletas de inútiles, eso no te lo discuto, ahora bien, decir que los comunistas de los ayuntamientos "del cambio" son personas preparadísimas, es rozar el ridículo.

      Lo del desempleo es una mentira estadística, bien, lo has bordao, varias empresas dejan de invertir decenes y decenas de miles de euros y eso la economía ni lo nota. Eres una CRACK.

      1. Estais usando un silogismo falso, en plan si hitler era vegano, eso implica que alguien que no come carne es nazi. pues lo mismo en este caso, que un cargo del ayuntamiento sea conocido de alguien en el gobierno no implica que tenga que estar alli necesariamente por esa condición.

        Ya se que esto a muchos os escuece, por que si comparais curriculums de estos supuestos enchufados con lo que habia antes se os cae el argumento, pero las cosas son como son.

        Lo de la inversión, en Madrid ha subido la inversión extranjera en el último año.

        Entiendo que estes intentando defender a alguien de tu cuerda, pero primero:

        La gente que pide la retirada del articulo no es porque sea "crítico" sino por que no tiene ni pies ni cabeza. Muchas personas han sido respetuosas con el chico y no han dicho '¡Moderadores que no se publique nada contra el partido x!" sino que le han animado a hacer algo que se apoye en datos y bibliografia, que es lo que se espera de un artículo en una web que pretende hacer análisis políticos serios.

        1. Yo no digo que alguien que ha sido elegido como cargo político no tenga capacidad, han sido siempre los podemitas los que lo han dicho, ahora que aguanten esa vela.

          ¿Alguien de mi cuerda? ¿Quién, los del PP? Les doy caña por un tubo, aunque por razones diferentes que otros.

          El artículo tiene pies y cabeza, y tronco, otra cosa es que no lo compartas. No he leído muchos artículos de esta sección, creo que uno o dos, y creo recordar que estaban redactados en base a artículos de periódicos y en base a ideologías.

          1. Con el primer párrado me reconoces entonces que no ha habido nepotismo y que como decimos estas personas están ahi por su curriculum.

            Alguien de tu cuerda no es alguien que vote a tu mismo partido, sino con ideología similar, alguien del pacma y de podemos pueden concordar en temas animalistas y no por eso votar al mismo partido.

            El artículo no tiene ni pies ni cabeza ni tronco ni nada de nada, por mucho que lo repitas. Los artículos de opinión que se publican es cierto que tampoco son de nivel (por que la gente que de momento ha escrito tira mucho hacia un lado u otro), pero es que comparados con este son la ostia.

            Repito, está lleno de falsedades, hace aseveraciones sin basarlas en argumentos, como dicen algunos compañeros es un corta y pega de un video de publidad de un partido político…. Si vas a hacer algo asi al menos añadele algo de tu cosecha, quitas lo que sabes que es notoriamente falso (como lo de las calles del franquismo sin ir más lejos) y realizas una conclusión razonada.

      1. Qué es "CM"? He pensado en "comisario político" pero eso sería "CP".

        Y no, la gente no tiene derecho a ganarse la vida con actividades inmorales como intoxicar en favor de unos pocos, mejor estarían traficando con drogas o atracando bancos. No me justifiques lo injustificable, que tengo yo una prima de mi edad que se dedica precisamente, de toda la vida, a escribir artículos propagandísticos en los medios de América Latina con nombre falso por encargo, creo que les llaman "hit men", aunque en su caso sería "hit woman". No es una profesión honesta: respeto mil veces más al camello del barrio, de verdad.

        1. Community Manager. Y oye, que era broma, no te tomes tan enserio el comentario, ya se nota que est articulo es basura no dice nada y que esta por crear crispación pero vamos, que era broma.

        2. Un chico de 2° de bachillerato y 17 años, acaso no recordabais como erais entonces?' El articulo esta a su nivel, me preocupan mas aquellos que pasan de los 40 y ya estan en la tercera infancia….

    1. Edit: acabo de darme cuenta que tienes 17 años. Eso no te exculpa, porque con tu edad algunos nos habíamos leído El Capital (menudo tostón, por cierto), el Libro Rojo de Mao, alguna cosilla de Lenin, a Grossman, a Nietzsche, a Sartre y a alguno más, los habíamos medio-entendido, y podíamos escribir algo bastante mas fumable que esto. Pero supongo que a tu edad tienes derecho a decir chorradas: lo grave es hacerlo con 35.

      1. Buenas, con el libro de "El Capital" ¿a cuál te refieres? lo digo porque a causa de mi juventud y de que en mi familia no se habla demasiado de política (se habla más desde que a mi me empezó a interesar, ya que generalmente lo suelo introducir yo), no he podido informarme casi nada, y ahora que viene verano quiero leer todos los libros posibles.

        Por favor, recomiéndame libros tanto de economía como de política entendibles para los jóvenes, gracias.

        Saludos.

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