Acuerdo entre CUP y JxS. Conoce a los candidatos a President de la Generalitat.

Al fin se ha alcanzado un acuerdo de última hora entre CUP y Junts Pel Sí según el cual, ocho diputados de la CUP dimitirán y abandonarán sus actas en el Parlamento Catalán mientras que dos más se pasarán a Junts Pel Sí otorgando así mayoría absoluta a la lista convergente en la nueva composición parlamentaria.

Se evitarían así nuevas elecciones, y Artur Mas no sería Presidente de la Generalitat, por el momento no se ha confirmado el nombre del President, aunque todo apunta a que será el actual alcalde de Gerona. Suenan estos tres candidatos, que analizamos en la siguiente infografía:

Cat

121 Comments
  1. Pues hay que quitarse el sombrero ante los compañeros de las CUP: se han mantendido firmes hasta el final, y han obtenido TODO lo que querían: JxS se ha tragado su programa social y les ha dado la cabeza de Mas. Que sirva de ejemplo en Podemos de como negociar con el PSOE: los 5 puntos y la cabeza de Susana como condiciones imprescindibles.

    1. En cuanto le den el apoyo ni rescate ni rescata. Las CUP acaban de firmar su sentencia de muerte.

      1. Ya… Justo lo mismo que cuándo Podemos ha apoyado a PSOE en muchas autonomías y el PSOE ha cedido más o menos en lo acordado. No me jodas…

        1. Pregúntale a IU en Andalucia. Una vez investido presidente de CDC a ver como garantizas que cumplan en acuerdo. Ojala tengas razón pero sacrificarlo todo por la independencia…

            1. Pues supongo que no, me explicas cómo van a vigilar el cumplimiento del acuerdo renunciando a sus escaños, salvo dos que se integran en Juns pel si

                1. Claro dos hombres sin piedad, que acaban con el sueño de la independencia de una nación entera…Espero que tu fe se vea recompensada

  2. Se nota que Electomanía apuesta por Puigdemont porque la foto va en un óvalo distinto, y porque han creado un TAG específico para él.

  3. No entiendo, 8 diputados de la CUP dimiten y ¿qué pasa con sus escaños? ¿desaparecen? ¿los ocupan otros? ¿y los dos que votan a favor se integran en JxS y el grupo de la Cup desaparece?

    Buena presión por parte de la CUP, ahora está que se cumpla lo acordado y no se monten un PSOE-IU a la Andaluza, el típico, acordamos tantos puntos, tú luego me invistes y una vez investido yo hago lo que me da la gana.

  4. Alta traición.

    La CUP se jactó durante la campaña de ser un partido más puro que cualquier otro, anticapitalista, firme opositor a CDC y todo lo que representa. Ha cedido, ha traicionado incluso a su propia militancia si se confirma la noticia, ya que pese a ser minoría en la formación los partidarios de investir a Mas ahora serán mayoría los escaños que le habrían investido.

    Lo del transfuguismo sería tan bestial, tan increíble y decepcionante, que incluso no gustándome el partido espero que sea falso. No me lo puedo creer, es nivel de la vieja política más casposa que puede haber.

    Pero la mayor traición, en el fondo, no es esa. La mayor traición es que un parlamento que era representativo en septiembre y que a todas luces no lo es ahora se traduzca en un pacto antinatura con el único objetivo de impedir unas elecciones que darían pie a un panorama distinto.

    El nuevo gobierno no será la representación de la voluntad de los catalanes, y si ellos realmente creen que es representativo que convoquen nuevas elecciones para confirmarlo. Sería distinto si se hubiese formado gobierno hace meses, porque la legislatura dura cuatro años y aún habría cierta legitimidad, pero esto…

    Es una estafa a la democracia y a la ciudadanía. Pero algunos le seguirán riendo las gracias a la CUP y querrán dar lecciones a otros con un ejemplo tan lamentable.

    1. Lamentable es cumplir el programa electoral: No a Más, sí a proceso constituente, sí a rescate ciudadano. Cierra al salir

      1. Lamentable es leer a palmeros como tú defendiendo el pacto con la oligarquía catalana como algo revolucionario. CDC es Mas y Mas es CDC, no hay ninguna diferencia programática entre Mas y los suyos, son la misma basura neoliberal que gobierna en el resto de España, la misma que se arrodilla ante el gran capital y le ofrece la ciudadanía como sacrificio.

        1. Ninguna? Y una mierda. CDC estaba dispuesta a aplicar un decreto de pobreza energética que el PP no le dejó. Por otra parte jxsí no es CDC. Habrá programa social. al tiempo

          1. CDC ha robado a los catalanes durante décadas. CDC es esa basura que permitió que muriera una mujer en el Vall d'Hebrón por no dejar a los cirujanos operar, estando la mitad de las salas vacías.

            No querían pagar la electricidad y el material, pero sí tenían dinero para comisiones, y sí tenían tiempo para privatizar. CDC es una basura inmunda capaz de vender edificios públicos para alquilarlos inmediatamente con un ahorro económico minúsculo que es amortizado en pocos años.

            No me entra en la cabeza que alguien pueda tener la desvergüenza de hablar de proceso constituyente como algo revolucionario y de choque contra la pobreza defendiendo a CDC en el mismo mensaje.

              1. Díselo a la familia de la fallecida, o a los familiares y a las víctimas de tanto recorte en la sanidad pública a manos de CDC. Díselo al jefe del servicio de urgencias del Vall d'Hebrón, cesado fulminantemente por denunciar la saturación del servicio.

                ''Mejor la basura del PP no te jode?'', la respuesta más imbécil que se le podría haber ocurrido a alguien (sí, lo sé; soy muy optimista, seguro que eres capaz de algo aún peor).

                1. Sabes que en Mallorca tb murió una persona porqué pasó lo mismo, con un gobierno del PP verdad? Alpha Pam

                  1. No lo sabía, pero me lo creo sin dudar.

                    Lo que no entiendo es este intento ridículo de ''y tú más'' cuando es evidente que detesto al PP.

                    1. A mí me da igual si me tortura con el látigo PP o CDC, sus políticas son las mismas, son siervos de la oligarquía de turno.

                      La CUP tenía la oportunidad de ayudar a formar un gobierno netamente rupturista en lo social con unas nuevas elecciones que darían pie a un parlamento que representaría mucho mejor el sentir de los catalanes a día de hoy, tras meses de gran convulsión política.

                      Ha preferido pactar con la mafia de CDC y traicionar a tantos de sus votantes que no querían ni a Mas en el gobierno, ni a CDC gobernando ni nada similar. Que se atrevan a convocar elecciones, a ver cuántos votos conserva el bloque independentista; ya te adelanto yo que perdería bastantes, porque muchos votaron a la CUP por anticapitalista, no por independentista.

    2. Siguen camino a la DUI, no esta Mas, plan de choque social, cumplen el programa.

      Lo de los diputados de momento solo s . Sabe que dimiten algunos no se dice nada de disolución del grupo parlamentario, entraran otros.

      1. Corrígeme si me equivoco pero en el acuerdo está el que dos diputados estén a disposición de JxSi para todo lo que ellos voten. Además, el resto del grupo parlamentario se compromete a no alinearse con el resto de la oposición en votaciones que causen inestabilidad. Dado que en temas propios del proceso independentista es obvio que votarán a favor todo el grupo, están diciendo que las CUP se deberán abstener en cualquier votación desde presupuestos, hasta recortes, sanidad, educación, mossos, etc.

        Y de hecho eso tendría sentido con los dos diputados que regalan a JxSi, porque con la asbtencion de las CUP los 64 diputados sobrepasan a los 63 de la oposición.

        Según lo acordado, y si no corrigeme por favor, las CUP no pueden llevar a cabo ni su programa ni su plan de choque porque eso iría contra esos compromisos adquiridos en el acuerdo. Serán legalmente grupo parlamentario, pero de facto no van a tener voto propio porque se lo han vendido a JxSi, tanto los dos diputados cedidos como la abstención obligatoria comprometida.

        Y todo para conseguir que el presidente sea alguien designado por Artur Mas, de CDC y tan derechista como éste. Pues yo la verdad que no entiendo que han mejorado quitando a Mas para poner a un títere suyo, y además vendiendose para el resto de legislatura. Humillación incluida con las dimisiones de los diputados rebeldes y el perdon por la beligerancia.

        Sinceramente no lo entiendo, para ésto mejor que hubieran investido a Mas el primer día y que se mantuvieran como grupo parlamentario independiente y con capacidad de plantarse en temas sociales y economicos.

    3. Traición a quien? A su programa esta claro que no. A sus votantes por lo tanto tampoco. De hecho durante la campaña prometieron plan de choque social, proceso constituyente y No a Mas hasta el final. Y no he visto a ningún partido defender tan a muerte sus principios como este….

      Que os hace rabia está claro pero no mintáis.

      1. Traición a tres amigos que votaron a la CUP pensando que jamás cedería ante la corrupta y neoliberal ERC, por ejemplo, y que jamás declararían la independencia sin una mayoría en votos, además de tener la certeza de que nunca negociarían investir a Mas (otra promesa electoral).

        Sabes perfectamente que los recortes y las privatizaciones de Mas los habría ejecutado cualquier otro candidato de CDC, y que todos sus diputados votaron a favor de barbaridades como permitir que los ludópatas tuvieran acceso a los casinos de Barcerlona World.

        Sí, ''nos da rabia''. No nos gusta que nos roben la democracia y que monten con dinero público este paripé de meses mientras los ciudadanos siguen con sus problemas de siempre sin nadie que los solucione; total, si estaban dispuestos a bajarse los pantalones de esta manera, nos podrían haber ahorrado el show y el gasto. Y podrían haber trabajado un poco.

        1. Lo que consideras traición es que la CUP se alíe con CDC cuando eso nunca se puso en duda. Desde el principio se dijo que si había mayoría indepe en el Parlament ellos hablarían con todos y que no serían un obstáculo para el proceso. Han cumplido.

          1. ¿Cuándo dijo antes de las elecciones la CUP que aceptaría gobernar con CDC? O que -si le damos credibilidad a esto- eliminaría a sus diputados anti-pacto con CDC y Mas para sustituirlos por favorables al mismo.

            Como digo en otro comentario, muchos votaron a la CUP por anticapitalista, no por independentista. ¿Te imaginas a Podemos gobernando con el PP o apoyando la investidura de Santamaría?

            Pero ''la patria'' lo justifica todo, al parecer. Incluso sin una mayoría en votos y con un parlamento desfasado tras meses de cambios profundos.

  5. Las 2 versiones de la misma historia, ¿con cual vas?

    1. Alta tensión en Colonia por una manifestación xenófoba y otra en apoyo a los refugiados

    2. Alta tensión en Colonia por una manifestación en contra de las violaciones de los derechos de las mujeres y otra por un bando de descerebrados a favor de los bárbaros que cometen tales violaciones

    http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/

    1. Lo que no se dan cuenta es que, incluso sin generalizar y yendo caso por caso, es un hecho que la llegada de los refugiados está cambiando el modo de vida de la gente que le recibe y no precisamente a mejor.

    2. Qué vergüenza ajena deben estar sintiendo los verdaderos simpatizantes de IU al leerte. Obsesionado con el tema, dando bombo continuamente a un hecho lamentable que los xenófobos y racistas están (estáis) aprovechando para dar bombo a un discurso que es minoritario en nuestra sociedad… y por un buen motivo.

      1. Tambien es minoritario el interes por el referendum catalan en España, y bien que estais jodiendo un gobierno de izquierdas para imponer el puto referendum , en vez de aplicar politica social.

        Por cierto vete a la RAE y aprende lo que es la Xenofobia y el racismo, porque para ti todo lo que no sea acoger refugiados es Racismo.

        Si no quiero acoger refugiados ¿porque me tienes que obligar?, tenemos un pais de mierda y quiero arreglarlo antes de preocuparme por gente de otros paises.

        Y no te equivoques, ni los odio ni tengo fobia contra ellos, simplemente me importan un bledo porque no son nada mio ni les debo nada.
        Y quiero que los recursos se usen para ayudar a la gente que lo esta pasando mal en España, Nacionales y Extranjeros. No traer a nadie mas hasta que no nos hayamos recuperado de la crisis.

        PD:
        A quien si debemos algo es a Franceses y latinoamericanos. Es con los unicos con los que debemos pagar la deuda del 36.

        1. "Ni Dios, ni Patria, ni Amo" es tu estado en intensedebate.

          Eso lo dicen los comunistas, y solo hay una cosa que es un comunista antes que comunista, internacionalista.

          En ese último comentario te has cargado tu internacionalismo de un golpetazo.

          El comunismo/socialismo/izquierda busca el bien de la humanidad y de los que más sufren, ahora los que más sufren son esos, luego habrá que acogerlos. Sin olvidar a los de aquí, pero los que se pueden morir de hambre MAÑANA, son los refugiados, los nuestros por suerte tienen Banco de Alimentos y no se morirán MAÑANA, pero esos sí.

    3. A tí te da igual que hubiera alemanes de pura raza entre los agresores verdad?
      Cómo les vas a pedir a ellos que renuncien a su cultura alemana y se integren en la sociedad o si no fuera de Alemania, claro.
      A tí te da igual que haya violaciones y acosos cada día que pasa en toda europa y no se diga nada.
      El mensaje que lanzáis no es un mensaje feminista, por acabar con la violencia sexual. El mensaje que lanzáis es el de: " los moros vienen a europa a delinquir" y punto.

      Y ya que nos ponemos xenofobos… por qué no pedimos a los andaluces que se pongan a trabajar y dejen de recibir subvenciones. Por qué no decimos que los catalanes de Barcelona deberían irse de Cataluña por no integrarse. O por qué no decimos que el que no se integre en el euskera se vaya del país vasco. Que los españoles sólo van a euskadi a robarnos el trabajo, robar y llevarse todas las subvenciones?

      Y ya que generalizamos con estos temas xenofobos, qué te parece que cada día en este foro ponga una noticia que diga: los vascos son terroristas. Los vascos tienen que dejar su cultura vasca y ser españoles. Etc.

  6. Parece que alguno piensa lo que he pensado yo. Esto parece los cónclaves papales, en los que al final sale elegido uno por sorpresa.

    Cuando haya president saldrá una fumata amarilla y roja del Palau de la Generalitat. Habemus President.

  7. Bajada de pantalones de la CUP.

    JxSI pasa de 62 a 64 escaños ( 2 diputados de la CUP se pasan a ese grupo)

    8 diputados de la CUP dimiten y dejan su asiento vacio. Con lo cual la mayoria absoluta en el parlament pasa a ser de 64 escaños.

    La CUP acaba de regalar la mayoria absoluta a JxSI, y deja sin representacion a sus votantes.

    La CUP mejor que no vuelva a presentarse jamas a unas elecciones, porque ha traicionado a los que les votaron.

    PD:

    ¿Y todo para que? ¿ Para declarar la independencia con el 48% de los votos y 64 escaños de 135?

    Es una Independencia ilegal y amoral, merecen ir todos a la carcel.

    Y desde la sombra, Artur Mas mandara en el gobierno catalan y se reira de los votantes de la CUP.

    1. Hace tiempo que no entro pero me pregunto si sigues siendo el mismo usuario que antes o alguien te ha suplantado

      1. Sigo siendo yo, tranqui.

        En politica social opino igual que siempre, y en politica emigratoria nunca se me pregunto.

        Pero antes y ahora, he estado a favor de Israel.

  8. A mí me parece un ridículo inmenso. No sé de qué se alegra nadie ni por qué se habla de "coherencia" de las CUP.

    – Le van a regalar la absoluta exclusivamente a JxSí. 64 escaños de 127 (8 quedan vacíos, por lo que la mayoría absoluta pasará a ser de 64).
    – Ya ni con mayoría absoluta en escaños, señores: la independencia se va a intentar declarar con 64 escaños de 135 (el 47% de los escaños).
    – Mas no será President. Pero será Conseller en Cap. La idea era sacar a la "garrapata" del Govern, no dejarle de President en la sombra. Esta jugada sería un mero cambio cosmético, pero Mas seguiría llevando las riendas del poder atrincherado desde el Gobierno catalán (sobre todo si sigue siendo Presidente de Convergència y ponen a un President de CDC).
    – Dicen que entre los dimisionarios de la CUP estaría Anna Gabriel, como exigencia expresa de JxSí. Creo que una de las más firmes defensoras del "No" a Mas y de las pocas voces coherentes con autoridad que seguían intentando mantener su compromiso electoral. Pues a la calle la quieren echar. Gran "victoria" de las CUP.
    – Las CUP se quedarían sin ninguna capacidad para forzar a JxSí a cumplir sus compromisos programáticos. ¿Que los 2 de la CUP luego se irían al Mixto en ese caso? Bien, pues o votan una moción de censura con Arrimadas de candidata e intentan obligar a CSQEP a apoyar eso también, o no hay quien saque a JxSí del poder, porque ya no hay plazo legal alguno tras la investidura. Que por cierto, a cualquier atisbo de ruptura de la CUP les volverían a acusar de intransigentes, radicales y de atentar contra la independencia.

    No le veo el sentido a esto, salvo que las CUP finalmente se han rendido a la presión mediática y JxSí, simplemente por hacer el paripé, "retira" a Mas de presidenciable (eso sí, bien blindado en el Gobierno). Con lo que al final, Mas seguirá al mando y las CUP quedarán destrozadas. No sé si eso es coherente, pero desde luego su sometimiento y absorción a JxSí no parece que vaya a ser ni mucho menos beneficioso para las CUP, y sí para JxSí.

    1. Mejor anticipadas no? El programa decía que no se investiría a Mas. Lo han cumplido, cosmético o no

      1. Pero si es que esto viene a ser lo mismo que investir a Mas, solo que encima a Mas no lo van a meter en el Gobierno los votos del Parlamento, sino el dedazo del señor Puigdemont o de la señora Casals. Es decir, que no solo Mas continuará liderando el Gobierno, esta vez en la sombra, sino que su elección al mismo se salta cualquier procedimiento democrático. Nadie va a opinar sobre la continuidad de Mas en el Gobierno, nadie.

        Eh, pero que cosmético o no, Mas ya no va a ser investido. Yuju. Alegría. ¿Y de qué sirve eso con esta oferta? ¿Poner un presidente marioneta de Mas y blindar a Mas en el Gobierno es equivalente a cumplir el programa? Por favor. Si Mas ha aceptado esto, por algo será, que tonto no es.

        1. Tonto no es. Exacto. Si tiene que escoger entre salvar al partido poniendo a uno de los suyos o anticipadas donde se hundiría CDC o el DILDO o lo que sea escogerá obviamente lo primero. Por cierto dirías que Urkullu está dominado por el presidente del PNV? No creo

          1. Si no tuviese intención de seguir controlando el Gobierno no se quedaría en él. Reitero: la idea de no investir a Mas era que no influyese en el Gobierno de Cataluña. Si lo vas a meter en el Gobierno como virtual número 2 de jure (y número 1 de facto) y encima sin pasar por investidura, no sé qué es exactamente lo que has solucionado. Y menos regalándole la mayoría absoluta en exclusiva a JxSí.

            ¿A santo de qué metes al PNV aquí? El PNV funciona de forma muy distinta internamente a CDC; los presidentes del PNV dimiten del puesto de presidente del partido cuando acceden a la lehendakaritza. CDC no es el PNV, ni el País Vasco es Cataluña. Replantea la pregunta y extrapólala al caso catalán: ¿Dirías que CDC, ahora mismo, no está dominado absolutamente por Mas? No lo creo.

            Por cierto, que el acuerdo tampoco explica de donde sacan la legitimidad para declarar la independencia con el 47% de los escaños. Eso es bastante sangrante también. Al principio votos y escaños, luego solo escaños, y ahora ni votos ni escaños. Esto es una broma de mal gusto.

            1. Acaba de decir que será Ex-Presidente. Que no estará en el Gobierno. Nunca pense que le haría un ZASCA a pensador xd

              1. ¿Ha dicho que no será Conseller en cap?

                Por cierto, eludes contestarme a nada de lo que estoy diciendo, y has reconocido abiertamente estar exultante con "un cambio cosmético". Si al final Mas no entrase en el Gobierno, yo podría rectificar en tanto que lo que yo estaba comentando era el pacto que se había propuesto, que era el de este hilo. Tú has entrado abiertamente alabando dicho pacto, reconociendo que era "un cambio cosmético" y que te daba igual, y exultante por ello. Vaya, que lo de Mas realmente ni te iba ni te venía con tal de que ambos alcanzasen un acuerdo a cualquier precio, aunque fuese mintiendo a los votantes.

                Así que no sé quien se lleva el zasca, bonito.

                1. Cualquier precio no. Cumplir el programa electoral. En ningún momento se prometió no investir nadie de CDC. Se apostó por políticas sociales. Si Jxsí al final no las hace me llevo el zasca sin miedo… Reitero, el programa lo han cumplido. Si hubiesen habido anticipadas no lo hubiesen cumplido, entiendes?

                  1. Cualquier precio. Las CUP se han sometido a JxSí, y encima Mas ha salido y se ha tomado el lujo de someterlos a escarnio público. Y los otros asintiendo encima, como si ahora admitiesen que toda la culpa de esto fuese suya y no de Mas.

                    El deseo de que no haya nuevas elecciones anticipadas, efectivamente, se ha saldado "a cualquier precio". Para la CUP, principalmente. A JxSí les ha salido baratísimo. Y encima escuchar a Mas en tono chulesco que "no descarta volver a presentarse como candidato a President" y que "no se va de la política" y autoatribuyendose el "éxito" de la negociación… es surrealista. Y humillante. El supuestamente "vencido" dictando públicamente los "términos de derrota" de las CUP.

                    1. Yo supongo que la mayoría de los que votaron a la CUP lo hizo porque quería la independencia y no quería a Mas. Y eso lo han conseguido. El acuerdo no es el ideal, pero es que con 10 escaños poco más podían hacer.

                      Si queremos que haya un sistema multipartidista deberemos acostumbrarnos a este tipo de cosas. Acuerdos como éste ocurren en otros sistemas con muchos partidos como Italia. Yo creo que es mejor un mal acuerdo que ningún acuerdo y estar repitiendo las elecciones hasta que alguien consiga la mayoría absoluta.

    2. – De regalar nada. Dos diputados de las CUP se sumarían al grupo de JxSí pero si incumplen sus compromisos se les retira el apoyo y fuera.
      – En todo caso se declararía la independencia con 64 de 127… los otros estarían vacíos (si es cierto que los dejarán vacíos que está por ver).
      – La idea era sacar a Mas de la Presidencia no del Gobierno, mucho menos dejar a CDC fuera de la Generalitat. Desde el principio se dijo que se intentaría un acuerdo con Convergencia incluso se propuso desde el minuto uno un presidente de CDC.

      Los acuerdos necesitan renuncias y sacrificios. Si la CUP se ha equivocado lo dirá el tiempo pero la coherencia la han mantenido en todo momento.

      Salut!

      1. – A lo primero te contesto con el punto 5 de mi comentario. ¿Qué capacidad tienen esos 2 para, una vez pasada la investidura, forzar a JxSí a hacer algo? ¿Más aún con Mas y CDC controlando el Gobierno?
        – La mayoría absoluta legal es 68. Me da igual a cuantos escaños reduzcas el Parlament, eso es hacer trampas. Simplemente para darle a una formación (que no la tuvo) la mayoría absoluta. 64 escaños son el 47% de los escaños. Que luego haya 8 que no quieran tomar posesión de sus actas, es su problema, no el de los catalanes, y menos cuando ni siquiera se ganó
        – Ah, bueno, que Mas esté en el Gobierno controlándolo desde la sombra está bien. Entonces lo que vosotros queríais era un puro cambio cosmético, no un cambio real. CDC seguirá en el poder, y Mas seguirá controlando el Gobierno. Pero oye, al menos la cara visible será una marioneta que no será Mas.

        ¿La coherencia la han mantenido? Pero si han estado dispuestos a investir a Mas. A mí no me sirve que al final digan que NO si durante 3 meses estuvieron tentados con el SÍ (Baños renunció por ganar el NO a Mas cuando él mismo lo defendió en campaña; muy coherente no parece). En el Derecho Penal, una tentativa de homicidio, aunque no consumes el homicidio, sigue siendo delito. Bien, muy bien, al final no se inviste a Mas President, pero lo han intentado. Y, a todos los efectos, tal y como quedará la cosa es como si lo invistiesen a él, así que, salvo el cambio cosmético, no sé qué efectos prácticos tiene esta cosa.

        1. – La misma que hubieran tenido dando apoyo externo al Govern. La capacidad de retirar el apoyo y bloquear el Parlament.

          – No reducirán escaños en el Parlament.

          – Mas no tendrá cargos en el Govern.

          Salut Pensador!

          1. Te matizo:

            – Mas dice "quedo a disposición del futuro presidente de la Generalitat y del nuevo Gobierno de Cataluña". Dice que "no pedirá" ningún cargo en el Gobierno, no que si se lo ofrecen no lo vaya a aceptar. Primera trampa.
            – Dos diputados de las CUP se van a JxSí. El pacto aparentemente incluye que las CUP, aunque no renunciarán a sus otros 8 escaños, se abstendrán automáticamente en todas las votaciones parlamentarias. JxSí controlaría, pues, el Parlamento, con una mayoría que no le dieron las urnas. No es tan sangrante como una absoluta con 64 escaños, pero sigue siendo una traición a los electores.
            – Mas se autoatribuye la victoria por el pacto, y dice que "las CUP" reconocerán sus errores. Les carga a ellos el marrón y encima él queda como garante de la estabilidad en Cataluña. Un aplauso, gran "victoria".

            Salut TrueMan!

            1. – Bueno ha dicho que el "o Presidente o exPresidente". Que no pedirá ningún cargo y que se plantea incluso dejar la acta de diputado y centrarse en la dirección de CDC. Yo lo veo bastante claro.
              – Malentendido. Los dos diputados de la CUP no se unirán al grupo de JxSí solo se incorporaran a su dinámica de trabajo para servir de puente entre los dos partidos. La CUP continuará con un grupo de 10 diputados.
              – Mas obviamente se cuelga las medallas pero en el texto que se ha acordado ya se dice que Mas (no se habla de JxSí eso si que no) reconoce su parte de culpa en el bloqueo de los últimos meses.

              Salut!

              1. Si no dimitó despues de que un tripartito le apeara de la presidencia no lo hará ahora que controla CDC, ERC y tiene atados los votos de la CUP para toda la legislatura.

    3. Por lo que va transcendiendo ni Artur Mas será Conseller en cap ni se dejan 8 escaños vacíos.

    4. Mas se está autoatribuyendo a su mediación la "estabilidad política" en Cataluña y está sometiendo a las CUP a escarnio público, diciendo que han empezado a reconocer sus errores e imponiéndoles unas condiciones duras. Encima sale diciendo que el Presidente será quien diga él que sea, y él dice que será Carles Puigdemont. No dice que no entrará a un Gobierno (solo que "no lo pedirá", pero que se pone a disposición del nuevo Gobierno para lo que quieran; es decir, que si le ofrecen un cargo lo aceptará gustoso), y dice expresamente que no se retira de la primera línea política. En plan "hey, chicos, que me aparto un poco para no salir en la foto pero no olvideis que l'Etat c'est moi!". Y le están dejando decir estas barbaridades.

      El pacto, además, supone de facto el sometimiento absoluto de las CUP a la disciplina de voto de JxSí: 2 diputados de forma directa integrándose en su grupo, y el resto comprometiéndose a abstenerse salvo apoyos puntuales. Joder, que es que no digo yo que están haciendo el ridículo, que lo está diciendo el propio Mas y le están dejando. Le han dejado humillarles rompiendo el partido internamente y sometiéndoles a un pacto humillante para ellos. Las CUP se han agarrado al primer pacto posible que han visto para evitar elecciones en el que se descartaba a Mas de candidato, pero esto es una paz cartaginesa.

  9. Duro golpe para Querty, ya se veian aqui gobernando la gene pero seguiran al nivel del PP en el parlament…

    1. No importa que un espejismo electoral mantenga a C's: son una fuerza completamente acabada y desacreditada a la que nadie escucha y con la que nadie cuenta para nada. Tic-Tac.

      1. No hombre a mi no, pero en este foro era la comidilla la supuesta victoria de la alcaldesa en nuevas elecciones

    2. Desgraciadamente esto es lo mejor que os ha podido pasar a los catalanes, sí. Era o susto o muerte. Y unas nuevas elecciones podrían haber acabado en un tripartito ERC-QWERTY-CUP que dejaría a Cataluña en el pozo. Fíjate cómo está el panorama para que yo diga que esto es lo mejor…

      1. A lo mejor con ERC-QWERTY-CUP España no se rompería y con esto el "procés" seguiría avanzando a toda pastilla. Pero bueno, no es bueno tampoco decir que estos dejarían a Cataluña en el pozo sin argumentar nada. Es seguir con la estrategia del miedo…

  10. Buenas noticias, estos traidores se venden y estafan a sus votantes, pero nos deja vía libre al resto de los españoles para hablar de política nacional en caso de adelanto de generales.
    Pensarlo por el lado positivo, la CUP se autodestruye x lo q en 18 meses desaparecerán del parlamento y a su vez si se adelantan las generales a mayo, no tendremos que soportar una campaña electoral en Cataluña para marzo. Hubiera sido un coñazo otra vez. Para los podemitas va bien ésta decisión.

    1. uff que equivocado estas, ahora el proceso se acelera a toda leche, en caso de generales estaria mucho mas presente el tema catalan que en las anteriores

      En las anteriores todo el tema catalan se frenó porque no habia gobierno. Esto es muy problematico para Podemos en caso de repeticion de elecciones

          1. También era muy evidente que ECP no sacaría nada fuera de Barcelona y un larguísimo etcétera.

      1. ¿Crees que la formación de un gobierno independentista en Cataluña con mayoría absoluta en su parlamento provocará que haya un pacto PP-PSOE-C's por la presidencia de España?

        1. Joder ni idea de eso… Lo que se es que el tema catalan va a volver a ser lo que llene titulares todos los dias y no leyes de emergencia social 25 ni nada de eso

      2. Para nada, lo peor hubiera sido elecciones catalanas y aguantar otra campaña en febrero y marzo y el post electoral (marzo y abril).
        Estos no harán nada, han hecho el ridículo no solo a nivel nacional, sino a nivel internacional son el hazmereir de la política europea. A nadie en su sano juicio se le ocurría una DUI con 64 de 135 escaños. En fin, ésto es lo mejor q podía pasar. Han cansado y desmovilizado al pueblo catalán, se han cargado a la CUP y no eclipsaran unas generales.
        Además, esperarán si al final hay elecciones generales, nunca ha estado tan cerca de q un partido de ámbito nacional les permita hacer un referéndum. No les interesa perjudicar a Podemos, ya tendieron puentes tras el 20D..

        1. Yo creo que el proceso lo van a acelerar a saco aprovechando la "paralisis" del gobierno central

          Pero bueno quizas ocurre lo que tu dices, pero me extrañaría mucho

    2. Iluso.

      Ahora el asunto independentista volverá a copar los espacios ''informativos'', Podemos será el gran culpable y Ciudadanos tendrá una oportunidad de salir del pozo en el que se ha metido.

      1. Que no, q han hecho el ridículo. Sinceramente se les debería ignorar después del lamentable espectáculo que han dado.
        Ciudadanos esta muerto, un poco de seriedad.

        1. Me parece que no conoces a los indepes jeje Ellos eso del ridiculo no lo ven

          Ridiculo para ellos era nueva convocatoria de elecciones, esto es un triunfo visto lo visto, tienen presidente y gobierno y encima con el pifostio que hay montado en Madrid…

        2. Ya verás cuando les de por ''desobedecer al Estado''. A ver quién pierde más votos, Ciudadanos o Podemos.

          Lo que beneficiaba a Podemos eran unas elecciones que derivasen en un parlamento que represente a los catalanes después de los grandes cambios de los últimos meses, un parlamento en el que Ciudadanos tendría menor fuerza que ahora y Podemos mucha más.

          Es un fracaso.

          1. No hubiera cambiado nada, no confundir generales con autonómicas. El bloque independentista hubiera sumado como siempre 70-72 escaños, independientemente de como se repartieran los diputados.
            Podemos hubiera subido algo, pero no más de 15 y ciudadanos caería algo.
            Una tontería, no habría ningún vuelco.

            1. Eso es falso, el independentismo ha perdido fuelle en los últimos meses y ECP habría causado estragos en buena parte del electorado de ERC y la CUP, que junto con CDC han hecho un ridículo espantoso semana tras semana.

              El independentismo estaba debilitado, no se habría acercado a la mayoría absoluta.

    3. "Traidores" "La CUP desaparecerá del Parlament" xD

      Si veros llorar es lo mejor de todo…

  11. Ya va siendo hora que el PSOE deje de hacer el ridículo y envista a Rajoy presidente del gobierno. Ahora más que nunca se necesita un gobierno Españolista, Constitucionalista y fuerte. Ya no puede andarse el PSOE con medias tintas, ya no puede el PSOE jugar con la extrema izquierda radical y totalitaria de PODEMOS, ahora toca hacer política de estado y preservar la unidad de España, su estabilidad y su progreso.
    Ya hay gobierno en Cataluña y no se puede permitir España tener un gobiern en funciones teniendo a los ENEMIGOS de España golpeando la puerta queriendo saltarse las leyes y rompiendo la nación. El PSOE o mueve ficha envistiendo a Rajoy o se le recordará como quien propició la ruptura de la tración y como un traidor a la patria. Ya no se pueden andar con medias tintas, o Rajoy o España se rompe…
    Aunque ya se que muchos de aquí está con los radicales, extremistas antidemocráticos y totalitarios de PODEMOS, ya no hay tiempo para juegos, España necesita un gobierno fuerte, que defienda la unidad de España, el crecimiento económico, la salida del a crisis y la estabilidad. Y el PSOE que deje de hacer el ridículo y defienda España, porque muchos Españoles le han votado para ello.

    1. Los enemigos de españa son todos aquellos que odian a los catalanes, vascos y demas y no entienden que si se ha llegado a esta situacion en cat es por la cabezoneria y las ganas de envolverse en la bandera tanto cuatribarrada como rojigualda de unos y otros porque en el fondo asi sacaban redito electoral para tapar sus nefastas gestiones y sus corruptelas

    2. No has pensado que lo mismo España y las instituciones del Estado han hecho algo mal para que antes hubiera 3 millones de enemigos de España(contando CiU, ERC, IU, Amaiur…) y ahora hay más de 7 millones?

      Habrá que analizarlo y corregirlo, no? Porque a este paso en 4 años habrá 9, 10, 11….

    3. «Ya no puede andarse el PSOE con medias tintas, ya no puede el PSOE jugar con la extrema izquierda radical y totalitaria de PODEMOS»

      Uff, esto debe ser uno de esos mensajes de spam podemitas en los que insultan a los del resto de partidos de los que tanto nos advirtieron mariommir y Lutxana.

    4. Pues a ti se te ve de un moderado radical que asusta. Usando el argumento del miedo como único argumento se ve a la legua que te importa un comino la unidad. Si tan mal te caen los catalenes, no se porque insistes en que sigan dentro de España. Las leyes son para que podamos convivir, no para crear enemistad entre los españoles. Los mangantes del PP si que son enemigos de España, y es gracias a ellos Cs, y ultimamente también el PSOE que cada dia hay nuevos independentistas en Cataluña.

    5. "radicales, extremistas antidemocráticos y totalitarios de Podemos".

      Luego os quejáis si os insultan. Para que no os insulten primero no debeis insultar.

  12. Sin conocer aún los detalles del pacto, se pueden intentar analizar -a grandes rasgos- las posibles consecuencias en la política de pactos a nivel nacional. Yo creo que hay dos consecuencias directas muy claras y evidentes:

    1- La coalición PP-PSOE (o abstención en la investidura del PSOE, o demás fórmulas que faciliten el gobierno de Rajoy) se ven ligeramente reforzadas ante la amenaza de la "ruptura de España".

    2-El argumento de Podemos del referéndum también sale ligeramente reforzado, ya que en la opinión pública se considerará inminente -o al menos factible- la independencia de Cataluña, por lo que habrá personas contrarias al referéndum que pasarán a considerarlo un mal menor, o que se darán cuenta de que es una posible solución.

    Con mayor o menor intensidad, creo que es difícil pensar que no se van a producir los dos fenómenos que cito anteriormente. Por lo tanto, mi conclusión sería que el llamado "pacto de izquierdas" es algo menos probable tras este movimiento. Aunque en ningún caso creo que lo de hoy sea algo extremadamente determinante.

  13. Off topic.
    Señores…mucho se habla de confluir con IU…pero antes de meterse en ese berenjenal donde sinceramente nadie quiere en el fondo confluir como se ha hecho en Alternativa Galega de Esquerda por ejemplo….

    Y si vamos a lo práctico? Vamos por partes.

    En mi opinión urge tantear y pactar con el BNG, esos 70.000 votos y un 4.3% en Galicia no pueden ir solos ni a las generales ni a las autonómicas. Saben que con un buen candidato de En Marea el riesgo de quedarse fuera es altísimo, y sería su PartidoAndaluzistación.

    Urge tantear a PACMA, Pablo Iglesias debería intentarlo con mucha fuerza…Integrarles como a Equo puede ser algo muy interesante para todos, podría beneficiar a PACMA con proposiciones de ley y podría beneficiar a Podemos con varios escaños (1.1% en CAT, 0.9% en Com Valenc…) Es que estamos hablando de 220.000 votos…es que es la cantidad de voto que Podemos podría robar a IU con muchíiiiiisimo esfuerzo, con un par de acuerdos. Yo creo que con la portavoz de candidata en una provincia grande aceptarían.

    Es que si desglosamos por provincias hay cosas muy golosas… los 40.000 votos de Andalucía de PACMA… los 25000 de Valencia pueden incluso impedir que el PP vuelva a gobernar…y lo mismo digo de los 28000 de Madrid.

    Y luego está el tema Més que lo ideal sería que no se presentaran…pero en caso de que quieran, con el nº3 por Baleares y guiños aceptan. Luego podría formarse un Ara, País Balear como en Valencia….y a petarlo a lo Es el moment.

    En conclusión, nos estamos comiendo el coco con cómo pillar 300.000 votos de IU super conflictivos y exigentes, y tenemos a nuestra disposición unos 400.000 votos(el sorpasso al PSOE) muy beneficiosos para todos y relativamente fáciles de conseguir.

    Qué os parece podemitas y no podemitas del foro?

    1. El PACMA deberia ser un partido transversal en lo ideologico, si se une a Podemos se desintegra como partido para convertirse en corriente de pensamiento dentro de Podemos

      Hasta gente como Risto Mejide voto PACMA, que no lo veo votando Podemos jamás

      Equo es distinto porque no era nada en realidad

      1. Equo era bastante dentro de la izquierda alternativa, y Uralde lo ha demostrado a todo el mundo.

        Equo tenía diputados en las Cortes Valencianas, algunas alcaldías, y un eurodiputado.

        Por favor, no hay más que ver este foro, muchos de izquierdas descontentos hablan de votar al PACMA… Y mantienen alianzas con partidos animalistas europeos que no están ni en Los Verdes, están en La Izquierda.

        El objetivo final de un partido no es denunciar en una charla que se cometen atrocidades, es evitarlas. PACMA hace lo primero, y en mi opinión debería ir a por lo segundo. Y la manera de conseguirlo es integrándose en Podemos.

        1. Joder esos diputados eran de Compromis, me acuerdo tras las generales de 2011 que nos vendian que Equo tenia 1 diputado…

          En este foro? Si aqui a los que son del PSOE les llaman extrema derecha practicamente, este foro es una reliquia, un microclima

          Si piensas que todos los animalistas son de izquierdas y que no hay liberales creo que cometes algun error

    2. Pues que coincido con tu argumentación, intentaría tantear al PACMA xq con un presupuesto nulo, con una cobertura mediática nula han conseguido más de 200.000 en unas elecciones muy polarizadas, X lo que su crecimiento está asegurado y sus votos pueden hacer mucha pupa, ahora bien, yo he sido apoderado el 20D y os digo que para el senado el PACMA ha recibido muchos "mezcladitos ",como le llamábamos en la mesa a la hora de contarlos, y entre los q alternaban diferentes partidos había de todo. PP -cs -pacma, psoe -pacma, iu – pacma y podemos pacma. Vamos q vi de todo…

      1. Pablo Iglesias debería ir a saco a por esos votos, pero no en discurso, tanteándoles. Pero hacerlo ya, porque si no se puede adelantar IU….o se pueden adelantar las elecciones.

    3. Hay gente en el BNG a la que, además de insultar a Beiras día sí y día también, no les veo acercarse / mencionar a En Marea en ningún caso. La actitud es, en cierto manera, muy similar a la de IU.

      1. Sí, pero no es lo mismo ni de lejos el PCE, con sus 80 años, que el BNG.

        Esa gente será menos de 20.000, los que están metidos en el partido, en el sindicato y los más cerrados.

        Hay otros 50.000 que si solo hay una candidatura "seria" votaría muy posiblemente a Marea.

        En IU tienen alcaldías feudos totales, una historia amplísima, una base social que lo ha resistido todo… ZP sin paro y super progre….el PSOE del 82 y Carrillo destrozando el partido…. Hay un núcleo duro de voto tradicional y sociológico, en Galicia con Beiras de candidato el BNG puede quedar destrozadísimo.

        Ejemplo, en el ultra feudo del BNG de Allariz han perdido 600 votos en 3 años. 100y pico desde las europeas…y es su ultrafeudo. No hablemos de las zonas donde haya familias que por inercia votan al BNG y se puedan pasar a Marea.

        Además de que Podemos ha hecho muchos virajes y moderaciones, Marea mucho menos que Podemos, y ahí pueden seducir a los más izquierdistas, y también a los soberanistas.

  14. Buenas a todos. Aún sin conocer los detalles al dedillo del acuerdo, en principio no se dejan los 8 escaños vacíos, en principio dimiten los que hay ahora pero entran nuevos.

    Sobre el acuerdo, me parecería un acuerdo excelente si se hubiera producido 15 días después de las elecciones. La CUP prometió no investir a Mas y cumple. La apuesta para que hubiera un presidente más institucional (en principio se pensaba en Romeva) <del>y un Mas como conseller en cap</del> lo propuse hasta yo en algún comentario post-elecciones y casi todo el mundo lo veía razonable. Que dos diputados de la CUP estén bajo la disciplina de voto de JxSi (o se pasen a su grupo, no me ha quedado claro) no es que me guste pero teniendo en cuenta que es el precio a pagar para que Mas renuncie a la presidencia no me parece descabellado. Es un "me voy, vale, pero no me montes otra asamblea para los presuspuestos, que nos la pegamos". Y la CUP en parte queda liberada. Desde el punto de vista indepe se retoma la hpja de ruta indepe y la CUP consigue su plan de choque social.

    Actualizo:: Mas en conferencia de prensa dice que no será Conseller en Cap.

    Como decía, esto hubiera sido fantástico a los 15 días de las elecciones. Pero como acuerdo de última hora in extremis, después de la lamentable entrevista de Mas del otro día, después de la diarrea de insultos que ha recibido la CUP del entorno convergente, con una CUP partida por la mitad, con muchas tensiones internas, con un Podemos apretando… pues no sé, me parece un poco chapucero y poco serio.

    La parte buena es que si no se hacen elecciones, la CUP tiene tiempo suficiente para recomponer su espacio y cuatro años por delante (quien se crea lo de los 18 meses lo lleva claro) sin elecciones.

    Y oye, ¡que Mas no será presidente! y eso hay que celebrarlo. Los masistas están hoy de luto y solo hay que seguir algunas cuentas de twitter para ver lo que están rabiando.

    En fin, aquí lo dejo. Solo una sugerencia para los admins: si una entrada inmediatamente después de otra versa sobre el mismo tema, creo que sería mejor ampliar la primera entrada con la nueva info que hacer otra nueva. Más que nada porque uno ya nunca sabe dónde comentar y los comments se dispersan.

    1. +1

      Lo que "molesta" no es el acuerdo en si sino como se ha realizado, el último día, y tras 3 meses de puñaladas bastante sucias.

  15. Esta decisión yo la considero insultante para muchos de los votantes de la CUP. Y un suicidio para su partido ¿Cómo es eso de que tengan que dimitir ocho de los suyos? ¿Acaso no han sido elegidos por respaldo popular para defender el programa?
    Y el Mas se libra de todo, porque aunque no sea presidente a título lo va a ser en el día a día.
    Han salvado a Convergència si todo esto se confirma. Penoso

    1. Leo en twitter esto:

      Abel Caldera @abelcaldera
      Que es regalen 2 actes de diputats a JxS o que en dimiteixen 8 és un FALS RUMOR.

      Esperemos a conocer todos los detalles.

  16. "Y asi es como muere la democracia, entre un aluvion de aplausos" STAR WARS Episodio III

    Sin critica politica y con adulacion, asi empezo la era de los dictadores en la Republica de Roma.

  17. Buff.
    Vaya numerito están montando. Dimisiones, transfuguismo y alcaldes presidentes.
    Al menos no lo será Mas, aunque está por ver que se vaya a su casita.

  18. Total, que a cambio de que Mas no sea el president, si no el president en la sombra, las CUP acepta hacer todo todo y todo lo que CDC quiera durante toda la legislatura. Encima se bajan los pantalones y dicen que la han cagado. Además algunos de sus diputados se integran en JpS, y los demás se largan porque a Mas no le caen bien.

    Yo solo veo una explicación. En la reunión, Artur Mas ha echado burundanga en las copas de los representantes de las CUP.

  19. Albert Martínez
    @albertmartnez
    La @cupnacional manté el grup parlamentari de 10 escons. Agafen compromís en estabilitat parlamentària en relació al Procés.

    6:44pm · 9 Jan 2016 · Twitter for Android

  20. Me parece increíble una cosa. Meses de deliberaciones, asambleas y votaciones entre las bases de la CUP para decidir si incumplían una promesa electoral. Y en un fin de semana acuerdo de investidura de otro tipo, con dimisiones, diputados que se van a JxS y compromisos adquiridos sobre sus votaciones que no deberán ser contrarias algobierno. Sin pasar ni por delegados comarcales, ni por asambleas, ni votaciones ni nada. Bravo. Una firmica y a correr.

    Sé que en un partido asambleario como las CUP el decidir que se debate o no, sin un líder que lo haga, es un tema complicado. Y con toda la presión que ha recibido todavía más. Pero no creo que costara demasiado plantarse desde un principio en que Mas no iba a ser presidente, como promesa electoral, y que era este acuerdo lo que debía ser analizado, discutido y votado por las bases, en asambleas, etc.Que JxS se han pegado 3 meses tontos sin proponer nada y ahora hay que aprobar algo deprosa y corriendo? Ese no era el problema de las CUP, si las CUP no podían preparar su proceso interno para aprobar ese acuerdo pues simplemente no podían. Ojo, no es solo apoyar a otro candidato que no sea Mas, que sería algo que tendría mucha aceptación entre la militancia. Son una serie de condiciones que no han pasado por ninguna asamblea y que dudo que vaya a gustar.

    Lasd CUP, internamente, se deberían replantear qué coño hacen discutiendo durante meses la investidura de Mas y que en un día se llegue a un acuerdo con tantas implicaciones sin pasar por ninguna asamblea. Ya pueden esperar que se retrasen las elecciones tiempo para que ésto se olvide y poder reconstituirse, porque lo van a necesitar. Sobre todo cuando se den cuenta que CDC no va a ir hasta las últimas consecuencias de una independencia. La burguesía catalana antes protege su dinero que su nación. Quizás a la población catalana y a la izquierda independentista no les valga ya un pacto fiscal, pero a ver que dice la burguesía catalana.

  21. ¿Los que apoyan a las CUP ante este pacto saben si las bases van a ratificarlo en votación?¿no creen que algo tan rocambolesco debería ser sometido a su consulta?
    Edito para preguntar qué hay de cierto de lo que ha dicho Mas: "La CUP se compromete a no votar nunca en el mismo sentido que los diputados contrarios al Govern"
    .

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