Investidura: tendremos presidente a la hora de comer

Hoy a partir de las 12:00 se celebra la sesión de investidura que se suspendió el pasado domingo, tras la votación en que Pedro Sánchez logró 166 apoyos y, por tanto, no consiguió la confianza del Congreso, que está cifrada, para una primera votación, en 176.

Pedro Sánchez dispondrá hoy de diez minutos para hacer una breve exposición, a la que seguirán intervenciones de hasta cinco minutos de los representantes de cada uno de los grupos parlamentarios. Finalizado este «trámite», se procederá a una nueva votación, que en este caso solo exigirá, para que el candidato resulte elegido, que consiga más votos favorables que contrarios.

Dada la correlación de fuerzas existente, el resultado más probable de la votación de hoy será de 167 votos a favor y 165 en contra.

Los rumores sobre presiones a algunos diputados socialistas para que cambien el sentido de su voto y den al traste con la investidura, se han sucedido en las últimas horas, aunque finalmente han sido contrarrestados con otros que señalan que, si se diera ese caso, algunos diputados de Bildu o de ERC podrían cambiar su voto desde la abstención hasta el «sí», para lograr la designación de Sánchez como presidente.

Por lo tanto, solo una deserción de numerosos diputados socialistas «garantizaría» que Sánchez no lograra hoy su objetivo. Semejante posibilidad parece a esta hora completamente ilusoria, por lo que, más allá de las especulaciones, parece evidente que tendremos designación antes de la hora de comer (o, como mucho, durante ella).

Se da por hecho, además, que a lo largo de la tarde se dará a conocer la lista de ministros del nuevo gobierno. Tras las filtraciones habidas de las carteras que ocuparán los miembros de Unidas Podemos, el mayor interés está en conocer quién ocupará cada uno de los ministerios «de peso» que se van a reservar los socialistas, y en el número total de carteras, que podría aumentar respecto a las anteriores para «hacer sitio» a los nuevos miembros del gobierno de coalición.

Al acabar el día conoceremos ya con detalle todos estos extremos, con los que se abrirá una nueva etapa en la historia de nuestra democracia.

689 Comments
  1. Habrá tamayazo? todo puede pasar, los números son tan justos que es difícil que esta legislatura dure más de 2 años… si acaso empieza…

    1. Es imposible adivinarlo. Parece que sera difícil que dure 3-4 años. Lo esperable es que dure dos años,pero si logra sacar otras cuentas con ERC (y tener dos presupuestos)la Legislatura se puede alargar todo lo que le interese a Sanchez

      1. Yo creo que al menos 2 años sí durará. No creo que los PGE de 2020 no se aprueben, y con eso ya da para 2 años, porque una prórroga es soportable. Los de 2022 ya serían otra historia.

    2. Que va a haber tamayazo, no se cambia ni uno, ademas, en caso de que lo haya hay 13 diputados de la esquerra esperando a votar si, ninguna posibilidad. El gobierno comunista te lo vas a comer.

      1. Por lo menos un año…. sentaos

        1 ó 2 presupuestos de Podemos y ERC tendremos que soportar

        Un saludo

        p.d. ánimo y ten buen perder….. ya llegará vuestro momento….. los comunistas esperaban desde el 36

        1. No hay problema, esperaremos, no creo que duren mucho, les doy 2 años para que salgan a tortazos.

          1. Pues yo les veo 4 años y repitiendo otros 4 si no hay problemas macro graves que la derecha pueda rentabilizar.

            No veo el motivo por el cual el PSOE se iría con el PP. Sería un suicidio político y más hacerlo a menos de dos años de las generales.

            Diría que vais a tener que comer gobierno de izquierdas por bastantes años, empieza la década roja. Suerte y aciertos!

            1. ajjajaajjajajaja si si 8 o 12 o 16, yo los veo para siempre jjajjaja sobretodo cuando destrocen la economia. Yo diria mas bien empieza el desastre rojo basura, queda mejor.

              Ah y por cierto, ya os puede ir bien porque como metais la pata…. tendreis a Vox en la moncloa y entonces si que se van a acabar las aventuras nacionalistas y todas estas payasadas. Por fin la sociedad, la nacion española tiene un instrumento fuerte donde defenderse. Suerte comunistas.

              1. No creo que ocurra en la próxima legislatura una crísis tan bestia como la de 2008, no creo que tengais esa suerte al menos no a corto plazo. Qué jodida tiene que estar la derecha para desear una crisis internacional que destroce la economía pero en fin, así es la derecha en este país. Además con el boom de la fotovoltaica y la eólica, España puede tener un crecimiento mejor que la media de países de su entorno durante esta década que viene. Siento aguar la fiesta.

                1. Un pais se puede ir al guano sin que haya crisis internacional amigo, pero ah!! calla si, que ahora tendremos al comunista Garzon y su hermano para darle a la maquina de hacer billetes jajajjajajaja. Y si, con el boom fotovoltaico y eolico vamos a ser la 1 potencia mundial jajajaj por favor, no me hagas reir, si tienes un 15% de paro de partida y subiendo. Hablamos en 2 años pillao.

            2. Yo no digo que lo haga o vaya a hacer…… irse con el PP a legislar siendo ya presidente

              Yo digo que esa posibilidad….. existe

              Las consecuencias….. serían sopesadas… en Portugal las últimas leyes para pagar atrasos de funcionarios las tumbaron con la derecha…. antes de convocar elecciones

              Un saludo

              1. Ya pero estando en coalición con Podemos veo poco margen a esas maniobras a menos que rompiesen la coalición y bueno, hoy por hoy no veo yo incentivos a Pedro que sería su final político. Por otra parte Podemos se lo está poniendo al no ponerle un precio demasiado alto. Y si se entienden estos años no querrán hacer experimentos, pienso.

                Por eso digo que salvo que venga otra crisis de caballo no lo veo.

    1. No veo pacto con el PP. Lo que sí puedo ver es elecciones a principios de 2022, al no aprobarse PGE de ese año, y tener una segunda prórroga de los de 2020.

  2. Toda la suerte a este gobierno, si sale mal, tenemos a la extrema derecha en la Moncloa en 4 años, todo demócrata no querría un gobierno con los voxianos dentro…

  3. Habrán unos cuantos miembros del gobierno que en los conflictos de intereses intentarán siempre favorecer al débil frente a los abusos. Ya es algo. Sobre todo comparado con la eterna bajada de pantalones que ha habido en este país ante todo tipo de privilegiados.

  4. Estuve oyendo a FJL y vaya bilis contra su paisano Guitarte. Es alucinante como están intentando destrozar a esa persona.

    Lo peor es que solo reivindica Teruel como capital del frío, por lo demás asume que es un sitio para salir de allí emigrando "por libertad individual".

  5. Veo a mucha gente de izquierdas española criticando mucho a Arrimadas y a Cs por sus espectáculos , son exactamente los mismos que hacía en el Parlament, como cambian las cosas ahora ya no hay editoriales de elpais alabándola

    1. Viniendo de quien afirma que "lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas", cuesta bastante hacerse a la idea de, si cuando te refieres a la izquierda española realmente no estás hablando de la derecha por la imposibilidad que dices tener para diferenciarlos.

      1. Te vale como izquierda Española el PSOE?, que són 120 diputados. Por cierto espctaculos similares los hacía el Iceta en el Parlament

        1. Bueno para espectaculos el de el xenofobo Sr. Torra. Desde hace muchos años el Parlament de Catalunya es un circo de payasos en el que no se trabaja nada y se legisla aún menos.

              1. Yo no utilizaría el Mundo del Nacionalista Español ni para enceder el fuego de la chimenea. Siempre habría el peligro que todo el veneno allí concentrado provocara una catátrofe.

          1. El sr Torra está a favor de acoger refugiados. Hasta el punto de abrir los puertos de la Generalitat. No conozco delcaraciones del president Torra contra musulmanes, judíos, subsaharianos, mujeres, gays, etc.

            1. Pues teniendo en cuenta que el Sr. Torra y el Sr Puigdemont, representantes de la burguesia catalana de siempre, hicieron listas de mossos por sus nacionalidad, religión y preferencias sexuales.

                1. https://www.elperiodico.com/es/politica/20191114/

                  Se que es un mal día para ti. Pero animo el gobierno de izquierdas no solo garantizara cada uno de tus derechos sino tambien que te sigas oponiendo junto con la derecha española a cualquier reforma o cambio progresista en nuestro país y en Catalunya. Otra cosa es que convenzais a mucha gente 🙂

                  1. Me lo temia, otro de tus bulos. Ni Torra ni Puigdemont hicieron ni ordenaron hacer listas.

                    Asi no avanzamos Vico. La verdad siempre por delante 😉

                    Y no, no es un mal dia para mi. Ver a tantos españolazos rabiar (incluyendo muchos del psoe) me alegra bastante, la verdad.

                    1. Free-Alliance siempre abogue por una salida negociada por el conflicto poltico en Catalunya dentro de la Ley. Y siempre, aunque en muchas ocasiones he sido excesivamente duro con el independentismo, he abogado por llegar a un acuerdo o consenso que al menos minimamente de satisfacción a los derechos nacionales de nuestras nacionalidades. Somos un país plurinacional y eso no lo va a poder cambiar nada puede ser que hoy se abra un leve esperanza para empezar a encauzar este problema.
                      No te niego que hay gente en el PSOE que estara en contra de este gobierno pero tambien hay muchos independentistas que quieren hundir este gobierno. Habas negras las hay en todas partes.
                      Me alegro que tu seas de los que quieren darle una oportunidad al dialgo y a este gobierno, con toda la suspicacia a la que tienes derecho a tener, y te recuerdo por si las cosas salen bien que el unico partido independentista que ha asumido un gran riesgo para da una oportunidad al dialogo ha sido ERC. a lo mejor acabas votandolos en las proximas elecciones y yo me alegria por ello.

                    2. Y si el sentimiento mayoritario en el PSOE fuera como el tuyo, las cosas serían muy diferentes. Pero me temo que no es así. En todo caso, tendremos oportunidad de comprobar si me equivoco o no, y eso siempre es bueno.

              1. Decir que Puigdemont o Torra son representantes de la "burguesía catalana " es desconocer por completo quienes son la "burguesía catalana"

                Ahora LaCaixa, BS, etc.. o los que viven en Pedralbes serán obreros

                pd: Un dia te interesas por ver quien tiene menor renta por cápita en Cataluña y lo que votan igual te llevas una sorpresa

                1. Hombre teniendo en cuenta que generalmente los que tienen menor renta per capita suelen ser unionistas. Pues con esto ya esta dicho todo. De todas formas quien quiera defender al Sr. Torra y al Sr. Puigdemont pueden hacerlo con toda la legitimidad del mundo. Yo jamas votaria a JxCat porque para mi son los máximos representantes de toda la política de recortes y toda la corrupción que ha enmerdiado no sólo la Generalitat sino toda Catalunya. Llevan estos dos políticos unos meses aparte de intentado conseguir la independencia de Catalunya, algo legitimo, intentando acabar con un gobierno progresista en el país y desde luego cortando cualquier salida dialogada al conflicto político en Catalunya.

                  1. lo que me imaginaba….eres un indocumentado

                    1- Las comarcas más pobres de Cataluña votan independentista en masa
                    2- Los recortes los empezó el señor Zapatero y el señor Montilla que luego continuó el señor Mas. Por cierto si en este pais nos jubilamos a los 67 es por que el gobierno del PSOE junto los sindicatos lo firmaron eso por ponerte un ejemplo

                    1. A lo primero ni entro. Las referencias o insultos personales ni me afectan ya.

                      1. Las comarcas más pobres? A que te refieres? Tu hablas de entidades territoriales porque eres de derechas…yo pienso en personas, en el pueblo. Soy de izquierdas.

                      2. Los recortes son sólo de JxCat para seguir robando dinero a todos los catalanes y a todos los españoles. No hay partido más corrupto en nuestro país, y eso que el PP esta muy cerca. Si en este pais nos jubilamos a los 67 es porque se ha tenido que hacer una reforma del sistema de pensiones por consenso para garantizar las pensiones en el futuro.

                    2. A ver ,

                      1- la gente con la renta más baja de Cataluña vota independentista, te vale?

                      Ten , el conseller de Montilla, SOCIALISTA COMO TÚ
                      https://www.naciodigital.cat/noticia/31659/castelhttps://www.elpuntavui.cat/politica/article/17-po
                      https://www.elmon.cat/politica/castells-defensa-l

                      Decirte indocumentado no es un insulto, es la verdad , es que si no serias un manipulador cosa que no quiero pensar

                      pd: Que me jubilen a los 67 años es una reforma para "garantizar", en cambio que me suban las matrículas universitarias es recortar por gusto.

              2. Mucho más progresista beneficiar a la oligarquía madrileña de siempre como hace el PSOE, donde vamos a parar!

                  1. La cuestión es que Puigdemont, que es hijo de un panadero de pueblo, no tiene ningún contacto directo con la burguesía industrial o financiera. Por origen representa la pequeña burguesía y los sectores populares.

                    Torra es un hombre de cultura, pero es cierto que durante un tiempo fue directivo (no máximo dirigente) de una internacional suiza. No tiene los contactos con las clases populares de Puidemont.

                    Pero intentar venderlos a los dos como representantes de una supuesta burguesía corrupta y explotadora no tiene ningún sentido. Sus trayectorias vitales y sus contactos vitales están a años luz de un Jordi Pujol o de un Felipe González.

                    En todo caso, los puedes conectar (especialmente a Puigdemont) a dirigentes socialistas como Zapatero o Pedro Sánchez. Esa es la terrible "burguesía" que intentas describir en tus posts cargados de prejuicios (y de bilis nacionalista).

        2. A mí no, puede que a ti sí… como parece que te sirve considerar a las CUP de izquierdas también XXXD.

          Bromas aparte, es muy sencillo: puedes considerar al PSOE de izquierdas si crees que es necesario para defender tu discurso. Pero por muy de izquierdas que te parezca el PSOE, en ningún caso es la izquierda en su totalidad.

          Hay mucha gente de izquierdas en este país que ha criticado los shows de Arrimadas, los despropósitos del Rivera y que ha dado la cara y se ha expuesto a recibir palos por parte de la policía por condenar algunos de los hechos más vergonzosos ocurridos en Catalunya. Igualitos que los esa "izquierda del PSOE", para qué hacer diferencias.

          1. Supongo que se puede substituir izquierda por letizios (lo que incluye progres de diversas bandas, PSOE y parte de UP)

            1. Hay muchas maneras de referirse a ellos, sin necesidad de exagerar por "necesidad argumental" diciendo que "lo más parecido a un español de derechas es uno de izquierdas", afirmando implícitamente que un anarquista es "lo más parecido" a un voxiano, por ejemplo.

              1. Nop. Pero hay argumentos del nacionalismo español absolutamente transversales.

                Hay textos donde la falange critica la burguesía catalana nacionalista que (sin ver el orígen) te los firman podemitas

                1. El problema es asimilar toda la izquierda española como un ente homogéneo cuando no lo es. Más aún forzando para incluir al PSOE y definir a toda esa izquierda según sus actos.

                  Las muestras de apoyo, las críticas al estado, las hostias recibidas están ahí.

    2. Yo también recuerdo cuando la izquierda española elogiaba a Arrimadas… ah no, espero, eso nunca pasó xD

    1. Cuando no sale lo que te gusta…. es un dictador

      Mira como tachan a maduro…… y eso que hay que poner urnas

      Un saludo

    1. Creo que se ha ido de fiesta con Sanchez, para celebrar el contrato a su empresa de construcción por 426.000€ a cambio de su apoyo al psoe.
      Pero vamos, lo importante es la traición y estafa a sus votantes como los del psoe, que les prometen que votan una cosa y luego hacen la contraria al dia siguiente.
      Pena de clase media, porque es la que más va a sufrir el disparate que se avecina. Y pena de libertad porque ya han avisado que van a liquidarla.

      1. Coño, un contrato de 2018, si que compran con antelación y anticipación los votos.

        Vaya, o sea que conoce la opinión de la mayoría de los turolenses que le han votado. Jolín, pues si que debe tener tiempo para irse a Teruel (o, si es de allí, tiempo para preguntarle a mucha gente a lo largo y ancho de la provincia) a averiguarlo.

  6. Yo creo que el próximo gobierno si va a durar cuatro años, primero porque la oligarquía no va a perdonar a Pedro Sánchez que les haya traicionado y por lo tanto se le cargarían en cuanto pudieran, y porque a UP también les interesa que dure cuatro años.

      1. Por supuesto por eso controla poder económico y los medios de comunicación, lo que pasa es que los usa para atacarse a sí mismo para disimular. No me jodas jajaj.

  7. Las fuerzas progresistas hoy van a poder llevar adelante un proyecto político para intentar encauzar las reformas que nuestro país necesita desde hace un lustro. Sólo puedo desearle a este nuevo gobierno suerte y que los que no quieren que nada cambie (VOX, PP, Ciudadanos, JxCat y la CUP) que reflexionen e intenten ver por encima de sus intereses personales políticos y económicos.

    1. Sabes que esta es la prueba de fuego para Catalunya, y que ERC se ha arriesgado al máximo, incluso perdiendo apoyos en unas posibles catalanas donde estará Puigdemont libre paseándose por Perpinyà, dando una última oportunidad de buscar una solución dialogada para Catalunya, donde sea la Izquierda quien tome manos al asunto, y no la ultra derecha que a ellos les encanta que exista el problema catalán y el vasco (solo hace falta ver que en sus rondas solo hablaron de eso).

      Dicho esto, si la Izquierda no consigue bajar la tensión, dar más competencias y mejor financiación, y dejar de actuar con la justicia corrupta derechista cambiando consejo del CGPJ y el TC, a parte de la JEC o otras instituciones, el independentismo subirá a niveles insospechables, viendo que ni la Izquierda con Podemos, ha podido encontrar un encaje para los Catalanes.

      Después de este párrafo, deseo que llegue Sanchez al poder, que se apliquen leyes sociales para todos, y que porfin estemos un poco más tranquilos. Aun que con la derecha nunca se sabe…

      1. Si lo se todo lo que se esta jugando ERC. Espero no solo se reconozca de una vez la plurinacionalidad de nuestro país sino que las Comunidades históricas consigan más competencias, o al menos todas las competencias que se les otorga en nuestra constitución. Para mi creo que es de recibo que Catalunya también tenga el concierto económico. Y todo ello ha de ser refrendado en una consulta por el pueblo de Catalunya.
        Aparte de que con UP siempre he apostado por un entendimiento con ERC. Se que siempre seran independentistas, un objetivo político totalmente respetable, pero se que no es su principal objetivo y que prima antes que las banderas las políticas sociales. Si ERC consigue tras las elecciones ser la fuerza mayorítaria creo que PSC y Comuns debería darle su apoyo desde fuera para que dirigiera la Generalitat.
        La izquierda en su conjunto se juega mucho. Esperemos que todos podamos estar a la altura de las circunstancias.

      2. Si mejor financiación ya teneis. El día 20 de enero ROBAN los aves de la línea madrid Valladolid León para llevárselos a Barcelona. Que los disfrutéis. Muchas gracias. Con un burro nos apañamos. No ves que somos inferiores. Basura.gentuza mesetaria

    2. Te refieres a los que hicieron reformas que sacaron al país de la crisis que nos metió un psoe incapaz de reformar ni ver nada? Y que ha jodido mi vida como la de tantos jóvenes que nos pilló todo lo peor de la crisis al acabar la uni?

    3. Deberias tener en cuenta que lo que quiere ERC es casi lo mismo que quieren JxC y la CUP: la independencia de Catalunya. La unica diferencia es que ERC confia un poco en el PSOE, mientras que los otros no.

      Todo el PSOE deberia tenerlo muy en cuenta.

      1. Siempre he sabido que ERC es independentistas, no me descubres nada nuevo. Lo que pasa es que prima antes su raiz de izquierdas que su apego a las banderas. Aparte ERC esta a favor de una salida negociada mientras JxCat y la CUP se niegan a cualquier salida negociada. Por lo demás al menos hay que intentar ver si esto funciona, que no, pues ya se intentara buscar otras maneras. Hay que darle un oportunidad.

        1. Puedo entender esa postura de ERC, de querer darle una (otra) oportunidad. Pero me temo que se topara con el apego a las banderas del PSOE.

          1. jajajaja…el PSOE a las banderas? Pero si vuestros aliados politcos de la derecha española siempre nos acusa de ser antiespañoles y de ultrajar la bandera. Acusanos de ser demasiado conformista o demasiado colaborador con los poderes facticos y te tendre que dar en parte la razón, pero no nos acuses de anclarnos en banderas que eso no es real.

        1. Por que coños no vais a Paris a dar la turra al régimen francés?ese que tiene 0 autonomia y 0 lenguas en la cataluña y el País Vasco francés?

      1. Si quisiera que algo cambiara hoy se abstendría como va a hacer EH Bildu, el BNG, ERC….Que son partidos independentistas a prueba de toda sospecha de unionismo. Lo que pasa es que estos tres no tienen amos a los que obedecer. Un saludo.

  8. El gobierno se estrena CLAUSURANDO los AVE a León y creo que los planes son al resto de CyL. Se llevan los trenes a la nueva línea low cost a Bacrcelona. Renfe ha dicho que es una línea más rentable y tal cual, que nos acostumbremos a tener servicios más viejos al ser una línea con menor población. Tal cual. Hostia en el cara. Muchas gracias Abalorios. Luego me hacéis una ministerio de la España vaciada y una oficina de lo mismo. Y me la ponéis en Madrid claro esta.
    El psoe de Leon también lo agradece mucho. La imagen es algo que te puso Rajoy te lo quita Sanchez. La upl debería romper su pacto ya

    1. Pero si la ruta Madrid – Barcelona es la única rentable para el AVE, es la única que trae beneficios, todas las otras rutas son pérdidas, ya que no tienen tanto tráfico como la ruta entre las dos ciudades.

      Dicho esto, ya os podeis quedar los aves si os da la gana, mientras aquí solucionen el tema de rodalies que es lo que coge cada día la gente para ir a trabajar y moverse.

        1. 1. No hables de ese tema que catalunya tiene déficit fiscal.
          2. Ya pagamos más impuestos que la mayoria de españa.

      1. Incluso la línea Madrid-Barcelona, que da beneficios, no es para tirar cohetes. El problema es el de siempre, que a pesar de ser caro y subvencionado no es rentable (no se cobra lo que cuesta realmente, las ayudas no lograr cubrir el coste real y la gente no lo usa lo suficiente, y no será porque no hacen competencia sucia boicoteando y/o eliminando otras opciones como el Estrella Costa Brava, mucho más usadas, útiles y/o económicas). Además, el AVE perjudica al resto de trenes de corta, media y larga distancia y a las zonas más rurales. Por no hablar que su tráfico de mercancías es nulo (salvo para correos y similares), por lo que estas siguen usando las vías normales, de vía ancha, y que cada vez que llegan a la frontera da problemas (los Españoles a los que se le ocurrió usar un ancho de vía diferente tuvieron una gran visión comercial, nótese la ironía).

        Ojo, que yo creo que el tren debe ser, en principio (con peros y depende), un servicio público (especialmente los de corta distancia, seguidos de cerca por los de media), y que eso está por encima de los beneficios (con cierto límite), pero si hay otros trenes mas usados, económicos y/o rentables, así como que ayudan más a las zonas rurales y todo lo que no sea favorecer siempre a las grandes ciudades, capitales de provincia y núcleos urbanos (aunque no en todas se cumple estoe, véase, por ejemplo, la situación en Extremadura).

    2. Ni Llión ni Asturies necesitan AVE, al menos no es una prioridad. Me parece un capricho de algunos, al igual que Revilla en Cantabria.

      Lo primordial es reforzar las cercanías hasta que lleguen bien y con frecuencia a todas las zonas rurales.

      1. Los AVE a Leon estan diseñados para luego conectar con Galicia y con Asturias creo. Galicia por lo menos si tiene poblacion para justificar un AVE diria yo

        1. Se ha pedido la oportunidad de hacer de León el eje de comunicaciones ferroviarias de todo el noroeste (Asturias, El Bierzo y Galicia). Se hubiese ahorrado mucha pasta sin Zamora y haciendo pasar el acceso a Galicia por León-Ponferrada-Monforte de Lemos. Pero el PP de Aznar se empeñó en la absurda idea de que el AVE tenía que pasar por todas las capitales de provincia y ahora tenemos el resultado. Desde Vigo se presionó mucho con la entrada por Zamora y, al final, tienen que ir a dar la vuelta por Santiago de Compostela.

        2. Los AVEs son un agujero de dinero, son deficitarios, perjudican al mundo rural y que no pertenece a las grandes ciudades y capitales de provincia y elimina trenes de corta, media y larga distancia mucho más usados, útiles, económicos y rentables. Los problemas del sistema ferroviario español no se solucionan con AVEs.

  9. Asturias. Ese pozo negro de decrepitud. Decrepitud que se ve. Es el único sitio que me llena de optimismo al volver a mi León. Lugar sombrío y decadente tras años de socialismo y con una izquierda parada en 1960 que ha convertido eso es un geriátrico de jubiletas que se dedican a succionar el futuro. Hay zonas de Asturias comparables a cualquier región post industrial de la URSS. Si se independizan al mes estaría la ONU tirando comida desde helicópteros.

    1. Primero, no exageres porque poca gente visita Asturies y no le parece precioso.

      Sí que es cierto que hay zonas, especialmente de las cuencas, que están muy deprimidas y donde prácticamente solo ves gente mayor; también hay que decir que han mejorado mucho en los últimos años, especialmente Mieres, que tiene un alcalde de IU-IX buenísimo, aunque la demografía es imparable.

      La situación actual la ha provocado la desindustrialización y cierre de las minas por parte de los gobiernos estatales de PsoE y PP y autonómicos del PsoE. Antes todas esas zonas vivían de la minería y ahora no hay nada. Los jóvenes emigran porque no hay trabajo.

      Solo unas políticas industrializadoras de izquierdas podrían revertir esa tendencia. Sería paradójico convertir a las cuencas mineras en el centro de las energías renovables.

    2. Que en Asturias hay problemas y muchos (y bastantes son serios) es innegable, pero tampoco hay que exagerar.

  10. Lo primero que tendremos será seguramente a Garzón incumpliendo el real decreto 707/1977 sobre la fórmula de juramento al rey. No pidáis respeto a quien no lo da

  11. Mañana llama Bruselas. Serán ellos quienes toquen las narices al nuevo gobierno. Recuerdas al griego? Así acabará esto

      1. Si si. Llaman cada media hora por eso. Que diréis cuando el parlamento le quite la inmunidad?

            1. A ver, si el PSOE presiona para que su grupo retire la inmunidad a Junqueras y compañía después de todos los sacrificios que ha asumido ERC para apoyarlos lo mínimo que deberían hacer los republicanos es retirar el apoyo al gobierno y no darle más estabilidad.

            2. Uf, va a ser un proceso largo, en el que va a haber alegaciones, preguntas, relatos, valoraciones, etc. Y, finalmente, se votará, pero en esas votaciones no siempre votan todos los partidos a nivel europeo lo mismo, es típico que los que son de un mismo partido y país voten lo mismo, pero cuando son de diferentes países en ocasiones (y no pocas) votan diferente.

        1. Ya sabemos que la UE en lo político es un aliado de España y tiene poco interés por los derechos humanos y mucho por la deuda y sus relaciones diplomáticas y económicas, por lo que se posicionará a favor de lo que diga el estado español, la diferencia es que allí existe la separación de poderes y aunque en lo político nos vayan en contra, no hay persecución en lo judicial, por lo que podemos lograr victorias en ese ámbito. Dicho esto, por más que el PE se posicione contra la representación de nuestros diputados electos, eso no quitará que la sentencia ha existido, y que se ha incumplido manteniendo secuestrado a Junqueras por lo menos desde el día de la sentencia hasta que le retiren la inmunidad.

  12. No creo que haya Tamayazo. Si se preparara de verdad, habría absoluto silencio sobre el tema. Como pasó en la CAm que recuerde. Tanto "ruido" sobre el tema es pura construcción del relato

  13. La psoe sigue 30 años después con ánimo de destruir el noroeste. Hace 30 años el psoe ya cerró la Plasencia astorga. Destrozando las conexiones en esta parte de España. Haciendo imposible un Zamora salamanca en tren . Que todo pasara aún más por Madrid. Ahora nos quitan el ave. Eso tras ver otras maravillosas cosas como que te cierren el parador de Leon para reforma de mejora. Tenia más de 300 habitaciones. Lo abriran en verano con 52. O la línea de feve. Destrozando a toda la montaña leonesa y palentina.
    El nuevo ministerio de la España esculpida seguro que tendrá sede en Madrid. Con funcis y puestos de libre dedo consumiendo en Madrid. Ya que nosnquieren ver MUERTOS al menos que nos den un funeral decente

    1. Precisamente el problema es la falta de inversión fuera de todo lo conectado con Madrid, hacer la mayoría de las líneas hacia y hasta Madrid (o pasando por Madrid), lo del diferente tipo de vía al resto de Europa, los diferentes problemas que hay en las líneas existentes y los problemas que da el AVE, muchos más de los que soluciona (si soluciona alguno), entre otras cosas.

  14. Pregunta:

    Hace días salió en electomanía la división de voto en Foro Asturias.

    Cuales son los dos bandos y en qué se diferencian unos de otros?

    Gracias de antebrazo

    1. Los dos bandos de Asturias son
      A) los que se mueren o están próximos
      B) los que se largan de alli

    2. Moriyistas son los próximos a la exalcaldesa de Xixón. Son los que quieren convertirse en un PRC o PNV asturiano y pactar también con el PsoE.

      Por el otro lado están los casquistas, que son los que siguen teniendo el poder en la ejecutiva aunque por muy poco. Estos quieren que Foro siga siendo una sucursal del PP y que continúen yendo a generales juntos, al contrario que los primeros, y rechazan todo acercamiento al PsoE.

      Otra cuestión subyacente, aunque lo nieguen, es la de la oficialidad. Moriyón está a favor y Cascos no. Y les falta un solo diputado a los partidos progresistas para reformar el estatuto, diputado que podría prestar Foro si llegaran a un acuerdo con el PsoE.

      Como ves, se están desintegrando y tienen unas luchas fraticidad de aúpa. Yo solo les auguro futuro siguiendo la primera vía y pescando también en el caladero del progresismo.

      Oblanca es casquista, solo hay que verlo.

      1. Gracias.

        Se sabe si la mayor parte de los votantes tiran para un lado u otro?

        A ver si hay surerte con la oficialidad. Pero os recuerdo que Vox tiene 52 escaños y puede enviarlo todo al Constitucional

        1. Si te soy sincero, no conozco a nadie cercano a mí que, a día de hoy, siga votando a Foro. Sí que sé que los que lo siguen haciendo son exvotantes del PP en su mayoría, pero la estrategia de muleta del PP les ha llevado a perder representación en cada elección.

          En cuanto a la constitucionalidad de la oficialidad, pueden llevarlo al TC si les place. Es perfectamente constitucional según el art. 3.2 de la Constitución. Es más, casi que lo inconstitucional es tener una lengua y no ser oficial. Si se consigue ese diputado que falta y se reforma el estatuto, Vox no puede hacer nada.

  15. Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con ella.

    "AHORA DICEN QUE SOMOS APOCALÍPTICOS, PERO QUIÉN DECÍA QUE VENÍA EL APOCALIPSIS CON UN GOBIERNO ASÍ ERA PEDRO SÁNCHEZ"

    Cayetani, entrevista en la COPE

  16. Los partidos de derecha son capaces se distinguir a sus adversarios, llamándoles independentistas, independentistas radicales, podemitas (a veces comunistas) y socialistas. La izquierda, por el contrario, no es capaz de distinguir nada, todo son extrema derecha, sin matices.

    1. En realidad para la derecha todos son etarras y asesinos. En nada hasta el parlamento europeo lo será.

      1. Para nada. La izquierda suele ser más sectaria y maniquea en la catalogación de su adversario.

        Voy a caricaturizarlo (aunque no mucho), para la izquierda la derecha es el trifachito, son fachas, más o menos fachas; para la derecha serían socialistas, comunistas, indepedentistas golpistas y biltuerras. Pero como ves, distinguen 4 grupos.

        1. La derecha es mucho más peligrosa. No hay nada más sectario y peligroso que llamar a todos traidores a España. Los engloban en el mismo grupo y los señalan. Les encanta señalar a los que consideran traidores, sin distinción. De ahí también su tremendo sectarismo.

          Fíjate que hasta el de Teruel Existe es un traidor. Es lo que tiene el ultranacionalismo paleto de nuestra derecha.

          1. Que sí, que llama "traidores a tol mundo", no estoy hablando de ello. Hablo desde una perspectiva más general,matizada e histórica, la izquierda "suele" homogeneizar mucho más a la derecha, eso es lo que yo veo. Alguien de izquierda radical (entiéndase muy de izquierdas) puede costarle diferenciar a un ciudadanita de un voxero (por mucho que uno sea machista y otro feminista y haya diferencias claras), a uno muy derechas le cuesta menos diferenciar a un socialista (del PSOE) de un podemita, y ya no hablemos de un indepe de izquierdas.

            En lo que sí uno de derechas no es capaz de diferenciar es a un indepe, no distingue a uno de la CUP, de Bildu y PNV, todos son indepes golpistas.

            1. Por dios que tontería. A alguien de derecha radical le va a costar un huevo diferenciar a alguien del PSOE con alguien de Podemos, y a alguien de Podemos con alguien de ERC. Necesitaría hablar con ellos, conocer sus ideas políticas para diferenciarlos.

              Igual que a alguien de izquierda radical diferenciar a uno de Ciudadanos de uno del PP, o uno del PP de uno de VOX. En cuanto hablas y ves las ideas sabes por donde van.

              Decir trifachito es un arma política para hacer daño políticamente al adversario. Igual que llamar traidores a todos los demás. Son armas.

              Lo que tu haces es generalizar y simplificar para ajustar la realidad a tu propia ideología.Y de paso tratar a la gente como idiotas.

              1. Claro, se generaliza para sacar un tendencia. Como decir que las mujeres son menos agresivas que los hombres, habrá alguien que diga que estoy generalizando, y es cierto. Pero entonces parece que no me estoy expresando correctamente. No voy por ahí.

  17. En el conflicte amb Catalunya, l’única idea de l’executiu espanyol ha estat la guerra bruta judicial, policial i mediàtica. No n’ha tingut cap més. I la seva aplicació ha derivat en una repressió crua, d’una duresa mai vista d’ençà del franquisme. Tant d’ímpetu i tanta unilateralitat per força havien d’induir un moviment dialèctic. Com més l’estat es deixava emportar per la seva idea, més acostava la catàstrofe. Acorralant l’independentisme amb presons i ordres d’extradició, no s’adonava que els enemics estaven reclosos, certament, però dintre d’un cavall anomenat justícia europea.

    Artículo completo: https://www.vilaweb.cat/noticies/epifania-injusti

    Sobre el autor: https://ca.wikipedia.org/wiki/Joan_Ramon_Resina

    1. Sí, ha estat un error de càlcul molt gros per part del Règim.

      Però s'ha de reconèixer l'agilitat del PSOE per canviar el discurs. Saben ensumar quant gira el vent, jeje.

  18. Seguramente será una exageración. Pero lo que acaba de decir Rufián en Catalunya Ràdio traerá cola:

    "HE VISTO A DIPUTADOS DE CIUDADANOS AMENAZANDO A DIPUTADOS SOCIALISTAS DE PROVINCIAS PEQUEÑAS"

  19. Política ficción: Os imagináis que al final es uno del PP o de Ciudadanos que cambia su voto del NO al SI? Imaginad la cara de todos esos que han estado pidiendo "valientes" en el PSOE para que voten NO. Les estaría bien merecido desde luego.

    Por cierto a las 12 es cuando se vota?

  20. Y al final, cuando peor resultado sacó El Coletas, mejor puesto en el Gobierno consiguió.

    Me encanta la política. Pero más me gusta las estrategias de UP.

  21. Me dice un conocido de derechas que la de Bildu llamo al rey fascista y que monto un pollo, pues se ve que estuve más atento al pollo que monto la derecha al que monto ella, porque no me enteré
    Alguien se enteró?

    1. Creo que dijo "discurso totalitario del 3 de octubre", y rápidamente el PP pidió medidas disciplinarias y que se eliminara toda la intervención de EH Bildu del registro del Parlamento por atreverse a decir que el rey era un fascista. Este es el nivel de la derecha nacionalista española.

  22. El psoe ya no es republicano…. además de marxista ?????????…….

    Lo que aprende uno

    Y JxCat ????

    Un saludo

  23. A todos los simpatizantes de VOX. PP, Ciudadanos, JxCat y la CUP sólo quiero deciros que este gobierno es un gobierno progresista y que sólo pretende consensuar democraticamente, no imponer, reformas que ayuden a que todos nuestros ciudadanos tengan un mayor bienestar y un futuro mejor. Además os garantizara la posibilidad de poder manifestaros en contra de todas las leyes que luego acogeis y asumis como vuestras cuando os benefician y veis que han beneficiado al país.

    1. Yupi!!!

      La ley de amnistía y la de referendum de autodoterminación estan al caer (luego las asimiremos como nuestras)

      Y luego vendran el banco público catalán, etc.

      1. Se quiere todo ya. Eso en política no existe. Que negocien y vean lo que sacan y que no se olviden que pueden dejar a la mayoría del pueblo atrás. Que eso muy democrático no es. 🙂

  24. La derecha actúa como los típicos abusones de colegio, intentando amedrentar al personal con gritos, descalificaciones, insultos, amenazas… a mí me daría vergüenza pero en fin allá ellos.

    1. ¿Pero el Golpe de Estado quién lo daría? Rufián dice que lo de la JEC es un golpe de Estado, luego Terscht dice que lo de hoy sería otro golpe de Estado, y que para solucionarlo habría que dar un Golpe de Estado Constitucional, eso sí. Yo me pierdo con tantos Golpes de Estado.

  25. Oramas ratifica a la Sexta su 'no' a Sánchez. Según ellos, ha llegado al Congreso al borde del llanto.

    1. Tiene 4 años para mercadear y sacarle rédito a su voto, porque se acabó su carrera en CC.

  26. Periodistas venezolanos de medios opositores difunden en redes sociales los datos personales de los diputados opositores que no quisieron votar a Guaidó para que los opositores les amennacen y acosen. Y luego dicen que no son fascistas jajajaj. Y que nadie compare eso con los escraches de España, porque os aseguro que los opositores venezolanos no van a ir a gritarles simplemente, esos les secuestran, les atan a las farolas, les torturan y si pueden les queman vivos. No sería la primera vez. Tan solo recordad lo que hicieron a un hombre en un centro comercial solamente porque se parecía a un diputado chavista que antes era opositor (hasta que vio el programa electoral de Capriles y salió huyendo de ahí): https://twitter.com/thisnarce/status/865322786239

    1. Teneiendo en cuenta que es parte de la oposición al chavismo la que ha rechazado a Guaidó, no sé qué favor creen que le hacen a quienes defienden una alternativa a Maduro (desde medios y gobiernos extranjeros) ninguneando a la mayor parte de la oposición.

  27. Bueno, Rufi dice DE provincias pequeñas, no EN provincias pequeñas.

    Sinceramente creo que se ha metido en un berenjenal, porque eso es delito y deberá demostrarlo.

  28. El portavoz de Teruel Existe Amado Goded ha lamentado los "insultos" y los "exabruptos" de parte de los grupos del Congreso de los Diputados hacia su diputado, Tomás Guitarte.

    https://www.laregion.es/articulo/espanha/teruel-e

    Goded ha lamentado los "insultos" y los "exabruptos" de parte de los grupos del Congreso de los Diputados hacia su diputado, Tomás Guitarte, desde que expresase su apoyo a la candidatura de Sánchez.

    El uso de la palabra traición con tantísima ligereza y tantas veces repetida no es muy aconsejable. Si fuésemos capaces de mirar el diario de sesiones nos quedaríamos asombrados

    La obligación de la política es el diálogo y no el insulto. Nadie es consciente de lo que en esta provincia hace 80 y tantos años significaba que en la pared de un cementerio le pusieran su nombre y la palabra traidor. Los parlamentarios deben ser conscientes de que les está escuchando toda España.

    —————–

    El odio que están generando contra Teruel Existe es inaudito.

    1. La derecha es muy torpe, han conseguido con su odio que los partidos independentistas como el PNV o Junts nunca les vayan a votar en sus posibles investiduras futuras, y ahora están logrando que partidos regionalistas nunca les apoyen. Son escaños que van perdiendo y que les serían muy útiles en algún momento del futuro.

  29. Si sale hoy gobierno, aunque a mi no me guste, se respeta. Hora de ponerse a trabajar en el congreso que ya es hora, y cuanto mejor lo hagan, mejor para todos. Y por cierto, a ver si empieza a desinflamarse el tema político por que últimamente da un poco de asco, ni apetece hablar de política, está la cosa que arde. Ayer mismo tomando unos vinos, un matrimonio discutiendo como si no hubiera un mañana en el bar…nosotros insultándonos, diciéndonos de todo y después los políticos que son los que viven y bien de ello, luego se van a tomar un café juntos…

    1. Gracias a Dios estas cosas que se viven en el foro o en el Congreso no pasa a la calle al 95 % de la población pasa de todo e igual le da un gobierno que otro y ni se preocupan.

  30. Guitarte is in da house. Al fin.

    Interior le ha facilitado un hotelito tranquilo para que no haya tenido mayores sobresaltos. Tenemos que hacernos mirar las cosas que se están diciendo…

  31. No creo que haya tamayazo, sin garantías de salir adelante. Un trásfuga corrupto puede vender su voto a cambio de algún puesto o cantidad, si gracias a eso se impide realmente la investidura, o esto supone que se invista a otro, como el tamayazo. Pero dudo que nadie eche por tierra toda su carrera política, sin ni siquiera garantías de que eso sirva para algo. Aunque sirviera para rechazar esta investidura si fuera de los últimos en votar, Sánchez se presentaría a otra. Es bastante inimaginable que nadie sea tan cazurro como para corromperse en el escenario planteado tras el anuncio de Bildu.
    De todas maneras aunque no lo consigan es bastante posible que haya circunstancias con consecuencias penales por quienes estén presionando/amenazando a algunos diputados. Que vayan con cuidado que igual no les sale gratis.

  32. Buenos dias y Viva España, tranquilos España sobrevivira al gobierno social-comunista-separatista!!! animo y a por el chepas!!!

      1. Bufff este foro esta lleno de comunistas izquierdosos… la leche, salis de debajo de las piedras jooooer!!! que asco de sitio. Y luego me decian que esto no era Electoprogremania, no que va….

        1. Es lo que tiene vivir hasta ahora en una supuesta democracia, que no solo existen fachas chaval…

          1. Ya estamos con los adjetivos de siempre jajjaja facha porque? por defender la nacion española? entonces los nacionalistas catalanes y vascos tambien son fachas (vuestros socios) por el hecho de ser nacionalistas, de otro nacionalismo pero nacionalistas al fin y al cabo…
            O quiza te refieres a ser facha por ser liberal? no se, como hablais a lo tonto y sin tener ni idea no se ni a lo que te refieres.

            1. Jaja tu si puedes adjetivar a los demás, pero los demas no podemos adjetivas, eso es característico de los que he adjetivado..

              1. Pero si los que primero adjetivais sois vosotros, que a la minima que se dice algo que no va con la ideologia progre decis, facha!! es que.. facha!! sois pateticos.

                Y lo de contestarme a porque me dices facha ya para otro dia no?

                1. Tú eres el primero que has adjetivado a un grupo.

                  Luego él ha adjetivado a otro grupo.

                  Y luego te quejas. Es decir, tú eres el primero que hace lo que no te gusta que hagan otros.

                  1. En este caso puede ser, pero en general sois los progres los que nos llamais fachas sin sentido ninguno, es mas, el adjetivo progre es bastante posterior al que vosotros nos llameis fachas. Es un adjetivo que se invento en defensa contra el de facha.

                    PD: Greta ves al colegio que falta te hace.

                    1. No te lo llamaba a ti en concreto sino iba en genérico, pero si quieres englobarte en ese genérico sin problema…

                    2. Si, si, a contar cuentos a la guarderia que a mi no me la pegas. Un saludo y Viva España!!

  33. Yo sólo espero el mal menor, un gobierno y una legislatura donde todos hagan su papel. Pero derecha e izquierda no sabrán estar a la altura.

  34. Hoy cómo va la cosa con intervenciones? Qué partidos intervendrán del Grupo Plural y del Grupo Mixto?

      1. Intervendrán todos. Otra cosa es cómo se gestione el tiempo de cada uno. Supongo que Batet será flexible para que a los partidos que tienen muy poco tiempo para hablar les dé tiempo a decir algo.

  35. La derechita llorona protestando porque etiquetan en Facebook y Twitter un video manipulado como falso XXXD.

    Que sí, que está muy bien defender la libertad de expresión, pero hostias, mentir no es libertad de expresión: es mentir. Por otro lado, derechita mentirosa, ambas empresas han eliminado cuentas con total arbitrariedad a lo largo de estos últimos años. No dejan de ser empresas privadas sujetas a un interés particular, con su propio criterio a la hora de eliminar usuarios o poner límites a lo que publican.

    En el debate del sábado, durante la intervención de Mertxe Aizpúrua, Pablo Casado hizo el gesto de llevarse una pistola a la cabeza para aludir a ETA. Cualquier persona digna de ser considerada como tal, entenderá que utilizar dicha imagen para insinuar que Pablo Casado amenaza con pegarle un tiro a la diputada de EHB es una barbaridad y que, en ningún caso es libertad de expresión.

    Como no es libertad de expresión manipular un video para insinuar que el PSOE aplaudió a la diputada de EHB, cuando a quién aplaudió fue a la presidenta del congreso por su intervención. Hay que ser un malnacido para manipular la información a sabiendas de que, a quien va dirigida, carece de la preparación necesaria para no dejarse engañar, por ello no es de extrañar que, en vez de asumir que han mentido, persistan en su intento de presentarse como víctimas.

  36. Ya te digo que va a cambiar poco el soe intentará seguir con su políticas, podemos callaran para mantener sus puestos y no hacer ruido. Dentro de 3 o 4 ańos ya te digo la cosa más o menos igual. No se van a hacer reformas de calado y los indepes pues más calmados a no haber ningún gobierno de derechas.

    1. Estoy seguro de que su problema no es hacia quién se dirige, si no las paridas que suelta.

  37. VOX diciendo que ninguno de los 167 diputados que votará sí es decente. El primer paso para el fascismo es deshumanizar al enemigo.

    1. Para VOX los que no piensan como ellos, a la cárcel. Hace un siglo hubieran pedido el fusilamiento.

  38. Un diputado escondiendose la noche para poder votar , es lo que tiene una democracia consolidada….

  39. Iñarritu, entrevista en TV3:

    "Desde Bildu el voto está claro, abstenernos. Pero es una decisión tomada ante un escenario concreto. Si hay un sabotaje estaremos atentos para evitarlo"

  40. El plan antitamallazo es que algún grupo preste sies a la investidura, en el caso que durante la votación algún diputado a favor cambie al no. Pero ¿y si ese cambio se produce en los últimos diputados? Ya sería imposible esa maniobra.

    1. Bildu ha desmentido que vayan a contrarrestar un tamayazo. Han dicho que su voto será abstención.

  41. Lo bueno de que EHBildu haya conseguido grupo propio es que hoy tendrá 5 minutos completos.

    Suarez Illana ya practicando la post.

    Creo que hoy habla Oskar Matute, perfil más soft y más difícil de vincular a HB porque no viene de ahí.

  42. Si la derecha quería evitar este gobierno, que hubiera movilizado a su electorado el 10N, y lo habrían evitado

  43. Teodoro García Egea se está negando a decir claramente que Sánchez sea un presidente legítimo.

    1. "Porque hay militiantes socialistas diciendo en Twitter que se avergüenzan de la formación de gobierno con Iglesias y el apoyo de los independentistas".

      Po fale. Vamos a repetir elecciones porque "militantes socialistas" tuitean que "Españita se rompe". No me jodas Teodorín. Cuando defenestraron a Sánchez, algunos militantes socialistas rompieron sus carnets en público y/o se dieron de baja en el partido. Esas son las protestas que cuentan. No lo que diga un tuitero que este fin de semana "se ha levantado militante del PSOE".

    2. Si es legítimo, lo que no es es moral, pero bueno ya le harán pagar los españoles todos estos engaños.

  44. Teodoro dice que Sánchez ha hecho fraude electoral por hacer lo que no había dicho en campaña.
    Supongo que pensará lo mismo de Rajoy en 2011, cuándo subió los impuestos cuándo prometió que los bajaría.

    1. No es equiparable y mira que yo rajo de Rajoy, Rajoy subió los impuestos por no tener otra opción si no queríamos un rescate(bien es cierto que durante los años siguientes debería haberlos bajado), pero Sánchez si tenía una opción ante esto que ha montado y era buscar la abstención del PP. Se tiro toda la campaña diciendo que no haría gobierno de coalición y que no pactará con los independentistas, pues bien de "no es no, y nunca es nuca" al "si es si, y siempre es siempre".

  45. Yo ya puestos ya casi espero algo que haga que algunos lleven la discusión a la fase de arrearse en el congreso, para que en Europa vean la democracia consolidada que tenemos.

  46. El problema del posible trasvase de votos de la abstención al sí de Bildu o ERC es que el artículo 86 del Reglamento establece que se vota por orden alfabético pero el primer diputado que voto se elige al azar. Por lo tanto, podría ser complicado averigüar si va a haber un tamayazo, supongamos que no se han "comprado" a diputados concretos si no que más bien se ha acordado que, los últimos en votar, sean los que voten que no en previsión de que EHB y ERC mantengan su abstención y así no salga la investidura.

    Sé que es bastante retorcido, pero es que la política lo es, y más la española.

    En cualquier caso, siempre habría tiempo para solicitar otra sesión de investidura y pedir los votos afirmativos de EHB y ERC desde el primer momento.

  47. Corre un rumor aquí en Catalunya, de que para que JxCAT y la CUP no voten igual que la ultraderecha, se levantarán, se marcharan del congreso y no votarán.

    Veremos…

    1. Laura Borras ha dicho que votaran NO porque este gobierno no es el adecuado, ni el que les gusta.

      1. Es lógico, todo lo que no sea PP y Vox en el gobierno les jode en el alma, en lo más profundo de su ser.

  48. ¡Bravo! Hace falta más gente como tú. O igual esta postura es la mayoritaria, pero que no hace tanto ruido…

  49. No creo que se atreva ningún diputado socialista a votar no. Como lo haga yo creo que sus compañeros le linchan ahí mismo

  50. ¿Tanto cuesta respetar a un gobierno legítimo? De verdad, es que son incomprensibles las posturas de algunos…

    Y quien diga que no es legítimo y legal que aporte pruebas objetivas.

      1. Eso te lo acepto, porque la ética es algo personal de cada persona (valga la redundancia jeje). Por eso hay gente que debería respetar este gobierno aunque no les guste, al igual que otros respetamos en de Rajoy aunque no nos gustara.

      2. La ética o la moral depende de cada cultura, país, individuo, etc. (salvo, quizás, unos fundamentos mínimos)

  51. Esta mañana el muy derechista Alsina andaba diciendo que el tamayazo nunca existió, y que no se pagó nada. Era una fake news, y un invento de Pepiño Blanco

    Pero hete aquí, lo que me sorprendió fue que salió un miembro de su tertuliana más derechista que el (no se como se llama pero lo identifico por la voz) y dijo que si existió, que fue un caso de corrupción y se pagó. El listillo se quedó con el culo al aire

    A me me parece que se pagó como se paga ahora a políticos, puestos bien remunerados y oportunidades de negocio. Con transferencia no se puede. Con maletines es muy cutre, de república bananera

    1. "…muy derechista Alsina…", qué poco criterio madre mía, ni siquiera es de derechas.

      1. Hombre. Si para ti Losantos, o Vox, es "derecha democrática", ese sería de centroizquierda

        1. Vaya criterio, muy típico en la izquierda, Losantos podría ser votante de VOX, Alsina es uno de los periodistas menos sesgados de la radio, y menos ideologizados.

          1. Estoy de acuerdo, simplemente no es de izquierdas, pero claro como ya no es de izquierdas, para mucha gente pasa del 4 o 5 en la escala ideologica al 7 u 8.

  52. Si empezamos a hablar de gobiernos legales y gobiernos legítimos, entonces, ¿Puigdemont es el presidente legítimo de la Generalitat?

    1. En el momento que el Parlament invistió a Torra, este pasó a ser el presidente legítimo.

  53. Si lo habría hecho si hubiese forzado como lo hizo el pp en 2016, pero no, al segundo día sin al menos intentarlo ya dijo que haría todo lo que dijo que no haría

  54. Ahí reside buena parte del problema. Mucha derecha que no está de acuerdo con el comportamiento de sus representantes calla. Ya sea por vergüenza, por no dañarlos electoralmente, o por no contradecirse cuando acusaba a la izquierda por antidemocráticos por las manifestaciones en Andalucia.

    Fíjate que gente falta.

  55. Una idea. Los de CUP podrían hacer como los diputados de HB en los ochenta. Como no aceptaban el congreso como un órgano que les representaba no iban a las sesiones y ya. Si para ellos el congreso no significa nada que no vayan y ya.

    Es una idea aunque seguro que ya la han barajado.

    1. Los aves vertebradores de España serían uno de vigo a Barcelona, el corredor mediterraneo y por el medio el valencia lisboa pasando por Madrid, no todo pasando por Madrid.

  56. PP y Vox falsean un fragmento de la investidura para asegurar que el PSOE ha aplaudido a EH Bildu.
    La bancada del PSOE reconocía las palabras de la presidenta del Congreso, no de Mertxe Aizpurua. https://verne.elpais.com/verne/2020/01/05/articul

    Esto dice mucho sobre lo que nos espera. Estos gazapos de la política, han aprendido rápido las artes de Steve Bannon.
    Me recuerda mucho al montaje de Guaidó.

    1. Son así, el fin justifica los medios. Lo importante es conseguir el poder y mantenerlo, todo lo demás da igual y se puede utilizar para intentar lograr ese objetivo.

      1. No he tenido ocasión de contrastar con mi entorno que opinan de esto, pero me temo que a gente moderada de derechas, estas artes no deben sentirse muy identificadas.

        Lo de Arrimadas, creo que ya no tiene solución y con su actuación, ha finiquitado a C´s.

  57. Todo el PSOE esta hoy en el Congreso de los Diputados. La mayoría de los barones hoy se encuentran respaldando a Pedro Sanchez. No habra tamayazo por parte del PSOE.

  58. ¿Tan difícil es para el PP aprender a estar callados?

    Una cosa es que no les guste el gobierno pero otra cosa es que sean tan estúpidamente maleducados. Mucho hablar de los títulos y la experiencia laboral de la peña pero lo primero que te enseñan en la escuela es a estar callado cuando hay alguien hablando.

    Y a esta panda de idiotas les pagamos el sueldo…. Y sí, comportarse como unos niños de 5 años con 30, 40, 50 o 60 años quiere decir o que tienen alguna deficiencia psicológica (en ese caso, ningún problema) o que son idiotas.

    P.D. Si la administración considera que me he pasado que me borren el comentario pero es que no encuentro un apelativo mejor.

  59. ¿A qué hora, aproximada, se espera la votación de investidura? por el título de la entrada interpreto que sobre las 14:00 pero ¿se podría adelantar/atrasar?

  60. Pues a pesar de estar en desacuerdo con ella, Oramas me parecia buena diputada y buena oradora. De lo mejor que hay en la derecha realmente. (Y oye, si consigue algo para Canarias mejor xD)

  61. Es lamentable lo de la bancada de la derecha. No tienen el más mínimo decoro. Menuda legislarura van a dar.

    1. No debería ser un problema si quienes tienen comportamientos infantiles estuviesen en la guardería del congreso.

  62. ¿Enserio que hay alguien con dos dedos de frente que puede justificar la actitud que está teniendo la derecha estos días?

    Hay muchísima gente de derechas que es muy buena pero viendo a sus representantes es imposible relacionarlos.

  63. Sánchez nombra a Azaña y Casado responde con viva el rey… Que pena la bancada de la derecha. Qué infantilismo

  64. No pido que haya una derecha en este país que vote 'sí' a Sánchez, pido que haya una derecha que haga críticas constructivas y propuestas y no la mierda que hacen.

  65. La derecha acaba de dejar claro que el Rey es suyo y de nadie más. Por tanto esta manorquía ya no es útil. Hay que ir hacia la República. El Rey ya no representa a la mayoría de los españoles.

    1. Es una estrategia muy.peligrosa y recuerda a la que siguen con la bandera. Si te adueñas de un símbolo lo normal es que el contrario al que además tildas de antiespañol termine rechazandolo.
      Algo sabe Merkel sobre la imparcialidad de los símbolos…

    2. Luego se lamentan de que una parte considerable de la izquierda desde el centro-izquierda, incluso a veces el centro, hasta la extrema izquierda, no se sienta identificado o, incluso, odie en algunos casos algunos símbolos e instituciones del Estado, como la bandera, el himno, la monarquía, etc. Sin embargo, ellos muchas veces son los que más hacen para que dichos símbolos e instituciones no representen a los otros.

  66. Mi deseo es que el año que viene la cosa vaya mejor. Cualquier persona con un minimo de sentido comun no puede desear que la cosa vaya a peor… Lo dicho, yo espero que el gobierno mejore las cosas, pero una cosa es el deseo y otra la realidad, y mi percepción de la realidad a corto-medio plazo es muy negativa. Veremos…

  67. Pablo Casado empieza lamiendole las bolas al rey jajajajaj, qué patéticos son.

    1. Casado en este tema es más papista que el papa. Acuérdate de ese mitin en el que empezó a decir "Viva el rey" con cada historia que se le ocurría.

  68. El problema de la derecha es que sólo saben hacer críticas constructivas. No tienen un proyecto para España.

    1. Pero si había votos particulares y que yo sepa estos aún no han sido "emitidos", ¿han emitido una notificación sin tenerlo en cuenta?

  69. Ojo, que los muertos del comunismo han aumentado a 80 millones. ¿Cuántos serán mañana?

  70. Si ponemos la pantalla en blanco y negro, nos trasladamos a los años sesenta. Las soflamas son las mismas.

    Pero les digo al Psoe, que estos han sido sus compañeros de viaje de toda la democracia. No es que se han tirado al monte ahora, nunca han salido de él.

  71. Desgraciadamente, si tenemos un pais que cada vez tiene mas guerrillas de un lado y otro (mas partidos regionalistas, nacionalistas) , va en sentido estrictamente opuesto de lo que deberia. Y por eso estoy yo tan pesimista. Cada vez el interés de unos pocos prima mas sobre el interés general, esto tiene que acabar petando.

  72. Que visión de gobierno alternativa está presentando Pablo Casado? Si sólo está cuestionando un gobierno elegido democráticamente y calificándolo de batasuno, comunista y traidor

  73. Al parecer la cita de Azaña ya la usó Rajoy en el pasado, ¿la derecha abuchearía a Rajoy? O es que solo valen las citas cuando ellos las usan jajaj. Pedró les ha metido un autozasca, ahora se podrá comparar la reacción de la derecha cuando la nombró Rajoy y cuando lo hace Pedro.

  74. Menudo discurso guerracivilista de Casado y de la derecha en general

    La convivencia esta rota, menuda legislatura que nos espera

    El rei por cierto, es ya un problema de primer orden. La república mas necesaria que nunca

  75. Me suena que los tres y próximamente Ponsatí acabarán en el grupo Verde/ALE, según se ha ido comentando últimamente.

  76. Alguien cree que si el asesino de Esplugues fuera muy español y mucho español Abascal lo hubiera condenado en la tribuna del congreso?

  77. Es increíble lo que está consiguiendo esta ultraderecha: ¡¡Han conseguido que hasta Susana Díaz esté al lado de Sánchez!!

  78. No te extrañe. Caso. Igeldo se quiere separar de Donostia. No lo hará ya, será una entidad local menor. Pero en 2011 todavía no se había concretado. Quien fue el candidato de la izquierda abertzale a la alcaldía de Donostia? El portavoz de una plataforma de apoyo a la segregación de igeldo respecto a Donostia. Por lo tanto, porque no iba a ser puigdemont presidente del Gobierno de España? Sobre todo cuando no es necesario que sea diputado en el Congreso…

    1. Cuándo se va a enterar la derecha en general? Son los que más la añoran, ya no pueden sacar rédito electoral de ella.

  79. Mientras habla el ayatolá 3abas khal lo pongo en mute, porque no me gusta escuchar mierdas.

      1. Bueno en Cataluña tenemos a unos que están con lo de 1714…entonces aún les falta para que lleguen al siglo XXI?

  80. Todo el PSOE levantado con Pablo Iglesias. Quien se lo imaginaba hace 6 meses? 🙂 Habra mayor consenso que lograr esa unidad de proyecto y acción.

    1. Y pensar que hace un par de meses Sánchez no podía dormir pensando en él, la madre que lo fundó…

  81. "Reagrupación nacional de constitucionalistas", mejor "España Suma" no queda tan largo. Son más bonitas las siglas ES (y parece un prefijo jeje) que RNC (parece la radio nacional colombiana jeje).

          1. Sí, pero no era muy favorable a la Comunidad Europea y económicamente no era muy favorable al liberalismo económico, era más de planificar la economía desde el estado.

              1. Puede ser, no conozco tanto este tema por lo que no puedo hacer un debate serio sobre este tema. Lo dejamos para la próxima jeje

  82. Ya estamos con Iglesias, hasta Mireia vehi todo rodado.
    Solo queda la carcunda 3 y 4 de ns y foro

  83. El 69% de los violadores son extranjeros? Alguien puede chequear ese dato? O es otro fake de los nazis?

  84. La bancada de la derecha sentada y sin aplaudir cuando se hace mención a la diputada de Podemos con cáncer.

    1. Y miserables. No se me ocurriría a mi no apoyar a una mujer que padece esa enfermedad por muy de derechas que fuera.

  85. sí, había presa, y notificación no puede hacerse hasta que no estén los votos particulares.

    Mejor, eso significa que el europarlamento pasa y de paso envió un recadito al TS. Si Junqueras no está el 13 en Bruselas el TS estará desobedeciendo al TJUE.

  86. La derecha en plan:

    MUD:Mesa de la unidad democrática. Centristas con homófobos, racistas y golpistas. Todo cabe en nombre del ibex35 y del neoliberalismo. Precioso.

  87. Las palabras de Azaña que han usado Casado y Pagascal era precisamente para arengar contra los fascistas sublevados.

    Menudos sinvergüenzas estan hechos. Jejeje.

  88. Emocionante el homenaje a Aina Vidal tras los ataques fascistas de estos días. Vamoossss. Si se puede Aina!

    1. Me parece una verguenza que ni PP, CS y Vox, se hayan levantado a aplaudir. Ante todo la humanidad. Según la radio si que hay alguno que ha aplaudido, pero esto deberia haber sido todo el congreso!

  89. El de tvg no se entera de nada. Anuncio Asens, y dijo que solo hablaria uno por grupo. Mientras Meritxel batet dijo en primer lugar por el grupo plural, Borras eso es que habra un segundo portavoz.

  90. Laura Borras como siempre, la derecha corrupta de siempre. Jamas permitirían un gobierno de izquierdas en ninguna parte. Son parte del problema de este país junto con la derecha española. Acabaran yendo a las manifestaciones contra el gobierno.

    1. "Jamas permitirían un gobierno de izquierdas en ninguna parte."

      Y en Catalunya que hay?

      1. Sabes que en Catalunya no habra gobierno de izquierdas hasta que ERC ocupe la presidencia de la Generalitat. O ya el PSC seria mi sueño, pero soy realista ;).

        1. No lo sé. Lo que sé es que en el Govern hay mas consellers de ERC que del PDeCAT. El resto son independientes. Por lo tanto, es de izquierdas. Y también sé que las políticas de la Generalitat son mucho más de izquierdas que las de España.

          1. No estoy de acuerdo contigo porque no se ha podido sacar muchas medidas sociales. Y en Catalunya es la comunidad donde todavía se siguen conservando intactos la mayoría de los recortes. Sabes que ERC esta atada de manos, es verdad que en parte es responsabilidad suya. Pero debemosle una oportunidad al diálogo, me comprometo a ser más racional incluso con el ex-president Puigdemont (Con Torra no puedo me supera, pero se que tu piensas igual que yo con este president).

    2. hay que tener cara ,para acusar de "corruptos" des del partido que ha tenido el caso de corrupción más grave de la europa occidental

      1. Lo único de agradecer de Laura Borras son sus formas. Es verdad que se nota a Laura que le hubiera gustado participar, entiendo que desde su posición ideológica no puede. Sólo le pediría a JxCat que se aleje de esos "aliados tácticos" que tiene ahora. La abstención hubiera sido lo acertado, al menos no cierra la puerta a dialogar.

  91. Pobre Suarez como intervenga hoy también la de Bildu. Otra contorsión como la del sábado y los lumbares se pueden resentir.

        1. No he podido evitar acordarme del campesino de "Amanece, que no es poco", que salía corriendo espantado por toda la casa gritando "coño, un negro", cada vez que se encontraba con la pareja de su hija por las escaleras sabiendo que vivía con ellos.

      1. Pobre Mertxe la dejaron quemada. Debe tener mucha inteligencia emocional, Pero poco caracter.

    1. estuvo muy bien hoy, asumiendo su papel.

      Si con lo que se estaban diciendo PSOE y Podemos hace meses está pasando hoy lo que está pasando no veo que lo de Podemos no pueda arreglarse.

  92. Este gobierno va a durar 4 años.

    4 años en los que uno tras otro ERC y PNV van a sacar lo que quieran a cambio de cada apoyo.

    1. Ojalá, pero está complicado. La clave va a ser lo que ocurra en Catalunya. Como ERC diga que se acabó, se acabó.

      1. No hay que tener tanto resentimiento hombre. Podemos ya no era su partido y lo dejó, pues muy bien, mejor que estar en un partido en el que no se siente a gusto.

      2. Exacto. Nunca se ha dudado de que sea bueno hablando y muy culto. Se le ha criticado por otras razones.

  93. No entiendo por qué Casado no aplaude a Baldoví con lo de los chiringuitos y Abascal. Él dijo lo mismo hace unos meses.

  94. Hoy bien Iñigo. Ya era hora. Los fachas estas consiguiendo lo imposible: unir a todo el centro e izquierda.

  95. El discurso de Santiago Abascal ha sido una muy buena crítica contra el multiculturalismo. Es de apreciar.

    1. Te podrá gustar más o menos pero siempre ha sido una persona que habla muy bien. Como parlamentaria siempre ha hecho muy buena labor.

  96. Oramas pidiendo perdón a su partido, buen gesto. Pero si quería mostrar que quería votar en contra debería haber ido a la reunión de su partido.

    Eso sí, ha dicho muchas verdades de todos los otros partidos. El mejor discurso de los que llevamos por ahora.

    Curioso, les saca los colores y no aplaude nadie. Vaya panda de idiotas tenemos en el congreso.

    Quevedo bastante bien también.

  97. Vengo diciendo y lo confirmo hoy, que a la derecha le va a traer malas consecuencias esta actitud barriobajera. ¡Hasta Oramas les ha puesto en su sitio!

  98. Oramas será una tránsfuga y todo lo que quieras pero ojalá el resto de parlamentarios de derechas fueran como ella.

  99. A partir de hoy, cuánto mejor le vaya al gobierno mejor le irá al país, y por eso, a pesar de no estar de acuerdo en muchas cosas, le deseo lo mejor.

  100. El del PRC diciendo que el gobierno que puede salir va a deteriorar la imagen de España en Europa. Vaya cachondo.

  101. Señor Mazón, una pregunta: ¿Qué daña más la imagen de España, una consulta en la que los ciudadanos directamente afectados votan sobre una posible solución al problema o la imagen de unos policías moliendo a palos a una gente que quiere votar?

  102. Y Arrimadas ¿Qué hará hoy?
    ¿Alguien le habrá hecho ver el ridículo que hizo?
    ¿Porqué no deja de camuflarse en vestiditos de Nancy y se pone de una vez la cazadora negra de cuero con chinchetas?

  103. Yo lo que espero es que las competencias que ceda a los nacionalistas y las malas decisiones en economía puedan más adelante deshacerse y que otro gobierno pueda arreglar lo que estos estropeen.
    Lo siento, quiero lo mejor para mi país, pero de este gobierno no espero nada bueno.

  104. Muy buen discurso el de Guitarte, de los pocos que ha hecho propuestas y que más sensatez ha puesto. TE y él deberían tomar acciones legales contra los que lo están acosando, aunque no creo que tengan dinero para tantos.

  105. Muy duro Mazon con el gobierno de izquierdas. Que le habran prometido a Revilla la derecha?

    1. En ningun caso justifica la cárcel, hacer un referendum. Y eso es una verguenza para el estado español

      1. Una insurrección institucional de este calado bien puede justificar acabar unos añitos en la carcel.

        Edito: y antes de que nadie me diga nada, no, eso no justifica retrocer tipos penales y demás. Tampoco me voy a pronunciar sobre si se hizo o no, porque no soy jurista, pero si así sucedió, mal hecho está. Que debería haber un tipo penal que contemple lo que sucedió sí me parece razonable.

        1. El tipo penal más adecuado hubiera sido el de atentado impropio (aunque no estoy del todo seguro), mucho más que sedición (ya ni que decir que para nada rebelión), pero desapareció con el Código Penal de 1995. Sin embargo, había muchos otros delitos posibles malversación agravada, prevaricación, desobediencia, etc.; mucho más ajustables a los acontecimientos y demostrables y que sumados también hubieran sido varios años (aunque menos que sedición), si bien difícilmente podrían haber justificado una prisión preventiva ya cuestionada parcialmente.

  106. Por cierto respecto a la Monarquía y su "mojarse políticamente".

    Siempre he pensado que nuestra Monarquía, muy querida por los conservadores, le venía bien a la izquierda para parar los exabruptos golpistas de cierta derecha. En realidad, el Rey es el mejor valedor de mantener al Ejército a raya durante los Gobiernos de izquierdas.

    Ahora bien, dicha neutralidad, ¿hasta donde llega?

    Porque desde luego me sorprende que se permita que Froilán fuera a la manifestación de Colón de Cs Vox y PP o que Victoria Federica fuera a una fiesta de Vox del Cañas por España en la famosa sala Barceló.

    Esta adscripción política se da o se permite en otros países? ¿Se permite en los infantes porque no serán Reyes pero se prohíbe en el caso de Leonor y Sofía?

    ¿Qué opinais? Desde luego su simpatía por VOX es normal que despierte rechazo en una gran parte de la sociedad española.

    1. La independencia de la institución la tienen que mantener la línea directa. Froilán, su hermana y demás no deberían ser considerados ni familia real. La familia real la forman los monarcas y sus descendientes, cuando hay un nuevo monarca la familia real se debería reconfigurar para que la conformen los monarcas y sus descendientes.

      Si por lo que sea todos ellos mueren o no pueden reinar, que sean las cortes las que elijan un nuevo rey, entrando en un sistema como el de la entrada de ayer. Porque si no nos podemos encontrar con que quiere ser rey alguien que ni está preparado ni ha sido formado para ello.

      El tema de la neutralidad es muy complejo, con el discurso del 3 de octubre ya se vio y se debatió. Ya sé que lo planteas como hipótesis pero hoy en día se me hace muy difícil imaginar un golpe de estado en España.

    2. Desde mis convicciones republicanas, decir que ni Froilán ni sus padres se considera ya parte de la línea principal de la familia real desde que Felipe asumió el trono, al igual que la tías de Felipe no eran de la línea principal de la familia real cuando Juan Carlos era rey (no emérito sino rey rey).

  107. La derecha dará un golpe de estado mientras llaman golpistas a los elegidos democráticamente.

  108. ERC esta demostrando que se puede ser muy duro con el gobierno y se puede seguir siendo independentistas pero que jamas bloquearan un gobierno de izquierdas en España y una oportunidad al dialogo.
    Yo jamas me alegrare de la situación personal de los políticos independentistas y siempre he argumentado y lo sigo diciendo que deberían haber pensado lo que iban a hacer. Pero agradezco el tremendo sacrifico que acaban de hacer al dar una oportunidad al dialogo y a todos los ciudadanos de este país.

    1. Sabes mejor que nadie que con una inhabilitación hubiera sido suficiente. Condenado igual que un violador…

    1. Ha hablado desde el resentimiento. Muy muy dura. Pero para eso se abre la mesa de negociación.

    2. Le está viendo las orejas al lobo y se quiere curar en salud para cuando tengan que decir que "lo tenían que intentar".

  109. A Rufián le está haciendo poca gracia el discurso. No se yo si tenía conocimiento de todo lo que iba a decir.

    1. Todo emoción, cero sustancia. Una mierda, vamos. A la altura de una de las diatrabas de vox.

  110. Bravo por Bassa. Que traigan desfibriladores porque a más de un diputado le va a dar un ataque.

    ERC ha planeado muy bien este discurso, tienen que mostrar que no son unos lameculos del PSOE.

      1. ¿La cara de póker de todos cuando ha dicho que la gobernabilidad de España le importa un comino?

  111. "La gobernabilidad de España me importa un comino".

    Vaya tela con ERC. El gobierno va a ser muy vulnerable y creo que va a durar poco….

      1. El discurso no va con sus actos. Si de verdad le importara un comino, tendría nuestro aplauso y votaría NO.

        1. Que yo sepa "importar un comino" es abstenerse. Votar "no" sería más bien indicativo de que sí le importa la gobernabilidad (y concretamente, prefiere que no la haya).

  112. Arrimadas acaba de retirar la nacionalidad española a todo aquel votante del PSOE que esté de acuerdo con este gobierno.

  113. Un discurso en torno a los "presos políticos" (entrecomillado para que cada uno lo entienda como quiera), diciendo que "le importa un comino la gobernabilidad de España".

  114. Si Oramas te ha destrozado diciendo que la consideras una heroína cuándo antes era una traídora, pero bueno, síguelo diciendo.

  115. El discurso de ERC ha sido esclarecedor

    Este gobierno es el gobierno de la antiespaña.

    Hoy se acaba la democracia en España.

    Si alguno de los diputados del Psoe aún le queda algún atisbo de vergüenza, que vote en contra.

    Me dan ganas de emigrar antes de que cierren las fronteras de la dictadura bolivariana de pacotilla que van a convertir España.

    1. Vete, vete a un país de los tuyos, donde podrás ser un inmigrante de mierda que va a violar mujeres y a vivir de paguitas. Vete

  116. Mucha educación… sí.

    Te puedo decir que muchos de los votantes socialistas del 10N, al menos que yo conozca, se sienten bastante defraudados… si no engañados.

  117. De verdad los organizadores del marketing de C's se creen que la palabra 'sanchismo' es efectiva en términos electorales?

  118. Qué vergüenza el discurso de ERC.

    Diciendo eso pretenden unir al independentismo a la gente republicana, progresista y unionista-federalista de Cornellá?

    Diciendo que se la pela la gobernabilidad de España van a lograr el voto de 1.5M de catalanes que votaron en las generales al PSOE y UP?

    Ellos sabrán. Con discursos así vamos a la ulsterización. A mí me da igual, pero en fin, ellos sabrán.

    1. Anda, si está opinando el que hace poco decía que ERC se había rendido. Tiene cojones que tú hables de dar vergüenza….

      1. Creo que era de los que decían que si votaban que no, había que cambiar el sistema electoral.

        Hay gente "pa to" en todos los sitios.

        1. Yo jamás he dicho eso.

          He dicho que si votaban que NO se iba a abrir en la izq española un debate serio sobre las relaciones con los nacionalistas.

          A mí me parece que tienen que estar representados todos, desde los indepes hasta el de TE.

    2. Imagino que todo pasa por sacar a los presos y cambiará el talante. Pero si ha estado muy dura. Demasiado.

  119. Firmo el discurso de Bassa letra a letra. Si se vota a abstención es por darle una oportunidad al dialogo, pero sin convicción sabiendo que el PSOE son igual de verdugos que el PP

    A los independentistas NO NOS IMPORTA LA GOBERNABILIDAD DE ESPAÑA, a ver si se entiende

  120. Ni siquiera la mayoría de ERC ha aplaudido a Bassa cuándo ha dicho lo que le importa a gobernabilidad de España. Ha sido el peor discurso de toda la investidura. Lo que hay que hacer para que JxCAT y la CUP no le roben votos.

  121. Estás hecho un radical. Arrimadas ha sido muy educada, muy buen discurso además. Lógicamente dentro de un discurso en contra de la investidura de hoy, yo y muchos españoles lo estamos.

      1. "Pero Arrimadas es una broncas"…. No refuta mi argumento. Hablamos del discurso se ahora, que ha sido bueno.

  122. Tranquilo, no hace falta que te lo devuelva, sobran todos los que no se ha tomado la derecha!!!

  123. Bassa de equivoca en una cosa, tiene razón en que la mitad de la cámara goza con su dolor, lo que obvia es que 1/4 parte les quiere muertos

      1. Nosotros ya hemos recibido, de que me hablas? que ahora van a recibir los "españoles de bien"?

  124. Madre mía, pero si ha sido un discurso súpermoderado, dentro de la oposición claro. Está fuera de lugar lo que dices.

  125. ¡¡JODER AITOR, LLEVAME EN TU TRACTOR!!

    ¡Eres el mejor después de Pablo! Como les has dejado sentados con tu inteligente razonamiento.

  126. ERC no está para construir una "España plural" de papel cartón con el PSOE, creo que Bassa lo ha dejado claro

  127. Monserrat Bassa me había emocionado y me había hecho empatizar con su dolor en la primera parte de su discurso. En cambio, entendiendo su situación, considero una oportunidad perdida, para que empatizaran con ellos un mayor número de españoles, que dijera que la gobernabilidad de España le importaba un comino.

    Que fácil y positivo hubiera sido que dijera que si le importaba, para impedir que nadie en el resto del país se viera ante una situación similar y además se pudiera mejorar la vida de la gente en todo el país. Esto si que hubiera ayudado a tender puentes y a ganar apoyos, en todo el territorio, a la solución del conflicto en Cataluña. Sin negar su legítimo objetivo de conseguir una República Catalana.

    Sin ERC no habrá legislatura pero sin el apoyo y la comprensión de una parte importante de los españoles, no habrá solución al conflicto catalán ni posibilidad alguna de que puedan ver cumplidos sus anhelos.

  128. Tremenda lección que está dando aitor Esteban a quienes odian la monarquía y el orden institucional XXXD. Me parto el culo.

  129. Casado si.. que le preocupaban los "españoles" que estaban en Cataluña. Ay el subsconsciente…

  130. Pues a mí me ha gustado mucho el discurso de Bassa. Igual la gente se esperaba que después de lo que ha pasado los últimos años le besara los pies a Sánchez.

    P.D. Será que soy un podemita raro jajaja

    1. Lo eres (al menos para el foro), eres de los que más discrepa, como un servidor (aunque nunca me he declarado podemita formal, sino podemita votante o votante de Podemos, ahora ex-votante y en la abstención).

  131. Aitor Esteban es la prueba de que se puede ser de derechas y demócrata, a diferencia de los que piden un golpe.

  132. Es decir… que te escuece más el discurso de Arrimadas (porque vota en contra) que el de ERC, un socio de gobierno de Sánchez muy respetable con la "españolidad" (como se ha podido ver).

    Las tragaderas de algunos socialistas son infinitas.

    1. Así es. Ha empezado condenando el terrorismo de Eta. Por si algún facha del foro le quería insultar, ya lo tiene más difícil.

  133. Muchos hablan del discurso guerracivilista de VOX, pero, claro, callan ante el todavía más discurso guerracivilista de Bildu.

  134. Despues de esto va a ser muy dificil que el PSOE no se reuna al menos con EH Bildu por mera cortesía parlamentaria. Es hora de empezar a tender puentes.

      1. No a la represión y a la violencia policial, no a carcel como respuesta a un referendum, no a la ley mordaza….

  135. Se te está yendo bastante la pinza.

    Cuando desde filas socialistas se les ha llamado a los de C's poco menos que "fascistas", con la gracieta esa de "trifachito"… no te vi echarte las manos a la cabeza.
    En mi opinión es mucho más grave que políticos importantes dentro del PSOE duden de la vocación democrática de ciertos partidos rivales.

  136. ¡Joder que bueno es Matute!

    Es normal que a los independentistas les de igual la gobernabilidad de España, no entiendo porqué os ponéis así. Si sientes que tu país no es España lo que pase allí te debe importar lo mismo o parecido a lo que ocurra en Portugal por ejemplo.

    1. Salvo que una cosa son los sentimientos legítimos y otra la realidad y hoy en día lo que se decide en el Parlamento de Madrid tiene bastante influencia sobre la vida de un catalán, da igual de que ideología, bastante más que lo que se decide en el Parlamento de Lisboa.

      1. Por supuesto. Pero desde un punto de vista sentimental (como ha sido todo el discurso de Bassa) tiene razón.

    2. Pues es bastante absurdo en mi opinión. Aunque no se sienta española, a día de hoy está en España. Por lo tanto si a España le va mejor a ella también.

      Además es buscar bronca a lo tonto y darle de donde tirar a gente como los de VOX.

    1. En España la gente no sabe votar, es mi opinión.

      Se piensan que dirigiendo el voto hacia los extremos van a avanzar hacia algún sitio, en realidad lo que se hace es cavar aún más profundo el agujero que nos separa ideológicamente.

      1. Bueno votar si saben.. es coger la papeleta y meterla en el tupper.

        La cosa es como te informas. Por que no son pocos, los que se "informan" ya no te digo en medios de comunicación o blogs, mas o menos extremos… es que ven un "post" en Facebook y creen que es verdad.

        1. Gran verdad jeje… a mí ya me echaron de todos los grupos de WhatsApp donde estaba (y si no me echaron dejé de leerlos) por contrastar toda la propaganda inventada que colaban.

          Principalmente hablo de simpatizantes de VOX, soy de Almería así que efectivamente la moda en los grupos de WhatsApp era dicho partido.
          Una locura la cantidad de gilipolleces que llegué a leer, todas "fake news" hablando del dinero que se le regalaba a los inmigrantes indocumentados, etc.

          En fin, ya te puedes imaginar por donde van los tiros.

  137. Coñe, qué gran gesto de Vox hacia las tradiciones de este país representando la trashumancia.

  138. Aunque parezca increíble, me encaja mucho más en un discurso de abstención Vehí o incluso Borràs que Bassa

  139. "Lo que tienen en común todos los que matan a las mujeres, es que son hombres".

    Los de la CUP estás un poco sonados, ¿no?.

    1. Hombre no sé cómo habrá sido el contexto, porque no estoy siguiendo la investidura… pero así en frío la frasecita suena a diarrea mental fuerte.

    2. ¿Están asumiendo el género de las victimas y criminales? Not cool

      (alguien tenía que hacer la broma, lo siento)

    3. Bueno, es técnicamente cierto, la gran mayoría lo son (mujeres que matan a mujeres son pocas, un 3% en 2018 de los casos). También es cierto que es algo que también se da en los hombres, la mayoría de los que matan a hombres son hombres (incluso podríamos decir que la mayoría de los que matan a otras personas son hombres).

  140. Se ha equivoca la CUP, Abstención, si quieren luchar contra el fascismo abstención. Palabras huecas y vacias si luego no van a luchar para pararlo.

    1. Siempre pensé lo mismo de la CUP: el eterno inconformismo. Política inútil y de pataleo. siempre sera todo insuficiente, injusto, blablabla. Lo mejor que tiene es su coherencia. Lo peor: lo inútil que es para los que les votan.

    1. Y ha gobernado en Navarra. Es que hay que recordar que en Geroa Bai está el PNV. Por tanto, el PNV tiene mucho que decir en Navarra, lo mismo que tiene cualquiera con representación allí. Pero es que la transferencia de tráfico fue del año 2000, pero paralizada después por el Gobierno de Aznar.

    2. Dice que el PNV no esta en Navarra, y la Presidenta de Navarra en la anterior legilatura era de GeroaBai (coalicion de Zabaltzen-PNV).
      Y el gobierno actual de Navarra es una coalición de Psn-GeroaBai

  141. Los ridículos de VOX se van cuando habla el de Bildu y entran cuando va a hablar la de las CUP. No son tontos, son lo siguiente.

    1. Pero no te olvides que hay victimas de primera y de segunda (familiares de Ernest Lluch por ejemplo).

  142. Bufff qué rápido están adoptando algunos foreros de UP el chip corporativista…ahora cualquiera que no se deshaga en elogios hacia el gobierno UPSOE es duro, horrible, malvado, etc. Hasta hace poco, ellos no tenían piedad con sus ahora socios psoeros, pero la posibilidad de tocar poder nos vuelve muy acomodados a todos, parece ser.

    PD: Y no me refiero a los discursos del trifachito, evidentemente.

      1. Total. Sólo 6 años en política y ya son un partido más del sistema. No digo que sea malo necesariamente, pero…

    1. ¿Podríamos estar hablando de un caso de veletismo? Hay que tener un poco de principios, si antes el PSOE (por ejemplo) era el demonio, ahora por estar en el gobierno no hay que reducir la crítica hacia ellos. Entre otras cosas porque si este gobierno sale mal más de uno se va a deprimir.

      P.D. Y ojo, que yo he votado a UP.

      1. Desde luego, capacidad de adaptación tienen, y mucha. O tragaderas, no sé. Veremos cómo digieren la potencial decepción.

      1. Lo veo ya en cómo estáis actuando. Nada indica que vaya a cambiar la cosa; más bien al contrario. Cuanto más integrado esté UP en las estructuras de poder, más complacientes estaréis.

  143. Perracos q estoy trabajando. Decirme como va?sale la investidura? Tamayazo? Golpe de Estado trifachito?

    1. Lastra hablando. Dando gracias a 167 valientes que están resistiendo al matonismo de la derecha. Especialmente al de Teruel Existe. Y ahora se dirige A Sánchez animándole. y se le ha quebrado la voz y casi ha llorado.
      Ahora a votar.

  144. El patriota que cambie de Sí a No será recompensado con la gracia de Dios y el agradecimiento de millones de españoles ¡Vamos! La esperanza es lo último que se pierde.

    1. El hecho de tener a una intelectual(a) tan prestigiosa en el Congreso es un orgullo para todos los ciudadanos, las ciudadanas y les ciudadanes.

  145. No seré yo quien desmerezca a Aitor Esteban, pero las circunstancias de ERC, CUP etc. son totalmente distintas. No se puede comparar ni pedirles lo mismo.

    No lo olvidemos nunca: Llibertat presos politics i exiliats.

  146. Pero hay algún diputado de la triple derecha carlista y de su filial navarra, que algún día hable de medidas sociales, institucionales o económicas?

    Que hablen de algo que afecta a la inmensa mayoría de españoles? Y no solo sobre los nacionalistas del otro lado del Ebro?

    Es que se ha suicidado la derecha en este país. No tienen a ningún asesor que les vea que van al desastre?

    1. Por ahora tienen los mejores resultados de la derecha en la oposición de todo el periodo democrático.

  147. Vamos a ver, tu crees que a los independentistas nos importa la gobernabilidad de España? Los independentistas no estamos para la crear una "españa plural" de mentira con el PSOE. Para eso ya estaba Pujol y ahora está Podemos

  148. El discurso de hoy de ERC ha sido más mirando a Catalunya que a Madrid. Tienen que esforzarse en que la población no los identifique como muletas del PSOE.

  149. A raiz de las palabras de Bassa: ¿qué les importa al PP y a C's la gobernabilidad de España?

    1. Mucho, les importa muchísimo. Hasta el punto de montar el pollo que haga falta cuando no gobiernan

      1. Solo les importa si ellos tocan pelo. Si no, que el país se quede parado y se joda la gente.

        Patriotas.

  150. No he visto ni una sola vez a Cayetana Alvarez de Toledo mirar a la cara a ningún orador de izquierdas. Pues entre Suarez retorciéndose y Cayetana mirando a otro lado, se les van a hacer laaargas las sesiones.

    Yo si en mi trabajo tuviera ese problema, sopesaría dejarlo y buscar otro.

  151. ¿Qué hará Suarez cuando tenga que nombrar a los diputados de Bildu?
    ¿Los omitirá?
    ¿Los nombrará con señas?

  152. Increible el zasca mortal que le ha dado Matute al PP:

    "En Euskadi todos los años se conmemora un dia por las vitimas de terrorismo, y EhBildu va todos los años, el unico partido que no va es el PP. Y Cs y Vox tampoco pero por que no les vota ni dios"

  153. El Grupo Común da Esquerda perderá otro diputado en favor de En Marea si, como se rumorea, Yolanda Díaz se lleva a Manuel Lago para Madrid. Su sustituta sería Mariló Candedo (Marea Atlántica). El Grupo Común da Esquerda se quedaría con nueve diputados frente a cinco de En Marea.

    1. Esque ha sido muy ridiculo, que suene el nombre de Mireia Vehi y todos los de Vox ya estaban deseando entrar rápidamente XD

    2. Porque votan como ellos, que es lo que quieren. A eso no le hacen ascos.
      4 partidos indepes: ERC. JxCat, CUP, Bildu
      2 se abstienen (como si no estuvieran) y 2 votan que NO, como Vox. Por tanto Sánchez es un golpista. "Son asín".

    3. Lógico saben q los votos de la cup van para ellos. Bildu ha entrado en una dinámica institucional. Cuántos más votos vayan a la Cup mas opciones tienen ellos.

  154. Que "españa plural" ?, la de un tio que no hace ni 2 meses nos trataba de racistas , hacía decretos para cerrar webs, y nos enviaba a 1500 piolines????

    Venga

  155. Hay una que se llama Ana María Botella y realmente se parece físicamente a la Botella del PP xddd

    1. Se puede votar telemáticamente y creo que también delegar el voto si, en determinadas circunstancias pero se puede.

  156. Torra quiere abrir puertos del mediterráneo, abrir centros para los Menas que por cierto veta el PSC en sus ayuntamientos etc.. ya basta de mentiras

  157. Yo juzgo a la gente por sus actos, y sus actos están ahí , como lo están los de Sanchez. Tú quédate con las etiquetas

  158. Faltan 50 votos, y ya no hay margen para la rectificación. Máxima tensión en estos últimos votos

  159. En europeas 206.000 votos (entre Bildu, ERC y BNG, fuera de Euskal Herria, Cataluña y Galicia). Faltaría saber cuántos fueron por cada uno, si es que habría preferencia.
    El PNV con CC, GBai y otros menores no pasó de 40 mil.
    En generales podrían ser quizá 250-300 mil, sin tener en cuenta que pocos les votarían porque en ningún sitio sacarían escaño (poquitos votos en Madrid).

  160. S
    La discrepancia es por culpa de que el gobierno y la mesa vota al final. Siempre me pasa lo mismo xD

  161. "Fraude en el recuento… durante toda la votación el No ha ido por delante y al final sube el SÍ de repente."

    Ahora mismo, algún voxiano, en algún sitio.

    1. En ForoCoches lo he leído hace un minuto, el cabrón ya ha editado después de darse cuenta del ridículo, voy a ver si está citado

    1. Es un día de celebración. Se mofaron de nuestro voto durante años pero ahora estamos en el gobierno!

  162. Los españoles han hablado claro tanto en Abril como en Noviembre y así es la democracia. Mucha suerte al nuevo gobierno.

  163. Yo he cerrado los ojos al final por si se partía el cielo o se abría la tierra como predijo la derecha, pero no ha pasado nada! SÍ SE PUEDE!! Y SE PUDO

  164. Puede ser que Iglesias llorando sea el animal más feo que pario nadie nunca? Dicho esto. Gracias vicepresidente! Nunca las gracias serán suficientes.

    A trabajar!!

  165. Se ha consumado la traición España. Esperemos que este gobierno no nos deje en la bancarrota y con Cataluña independizada.

  166. Carmen Calvo al ser preguntada sin confía en que durase la legislatura. Ha dicho '4 años'.
    Mucha confianza tiene.

    1. La radicalidad de los partidos indepes (salvo CUP, como siempre) menguó, están escarmentados, dan marcha atrás a saltarse la ley. Ahora sí se comportan como políticos. Pero, como siempre, los indepes e izquierdistas radicales ni leerán este mensaje, y seguirán diciendo que yo (o cualquier otro) parecemos VOX porque atacamos siempre a los indepes. El dogmático nunca cede ante la razón.

    2. Tiene a su hermana encarcelada (y encima tiene que aguantar que se mofen de ello). Qué cojones esperáis?

    1. Es evidente que si Rivera se hubiera mostrado dispuesto a gobernar con el Psoe, hoy no estaria UP en el gobierno. Y gobernaria Psoe-Cs.

      Y por otro lado si Rivera hubiera aceptado el España suma, bueno en ese caso no estamos seguros que hubiera pasado. Pero estoy seguro que hoy habria mas de 165 noes.

      Asi que tan simple no es. Por algo habran pasado de 57a10

      1. Bueno, no tan evidente, Sánchez casi siempre apostó por una abstención gratuita por parte de C´s y PP, sin negociar nada, en este legislatura y también en la anterior. Si bien es cierto que otras veces sí pareció querer negociar. Que Rivera tuviera ese error garrafal de no querer pactar con Sánchez no significa que Sánchez sí lo deseaba.

  167. Me parece mal que culpemos a Lucas, fue un perrito secuestrado para fines que no llegaron a buen puerto.

  168. En ningún lugar lo he afirmado, aunque parece que da por seguro (por lo visto, la propia Díaz ha comentado que se lo llevará; Faro de Vigo lo afirma).

  169. Para lo que le queda al Parlamento de Galicia, tampoco parece un pérdida tan tan tan significativa. Además, a Yolanda, ahora que está bien metida en la política madrileña y hasta en el Consejo de Ministros, el Pazo do Hórreo se la debe soplar bastante.

  170. A ver, lo de que Kevin Specey ha sido vetado en Hollywood es una noticia muy conocida. Mis disculpas si no lo sabías.

  171. Es que como parte de las cifran son inventadas y/o infladas es lo que tiene, que suben y bajan.

  172. Priatno

    Esto de electomania es una caja de sorpresas

    (Eso no lo se decir, korobka de algo …)

  173. Pues estaremos allí los dos aanodino, jajaja, porque aunque ideológicamente soy relativamente cercano al Gobierno que se va a formar, discrepo y critico varias cosas.

  174. Na, se paga a beneficio de inventario, por si las moscas. Y no se descarta renunciar a la herencia. Jajaja.

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