794 Comments
  1. Ahora mismo para las elecciones al Parlamento de Galicia veo estos resultados.
    Mínimo de las siguientes fuerzas:
    PSdeG 25%
    BNG 15% (esos dos diputados de este sondeo confirman su fortaleza)
    Podemos 7%
    Ciudadanos 3%
    En Marea 2% (si se presenta en solitario, cosa que dudo)
    Vox 1%
    PACMA 1%
    Otros 1%
    Nulos/Blancos 2%
    Lo que dejaría al PP un máximo de 43%
    Siendo realista yo veo ahora al PP por debajo del 40%, quizá 37-38%
    En un año puede cambiar totalmente el panorama pero ahora mismo es como lo veo.

    1. En Galicia aún hay mucho por ver. Para hacer pronosticos tendremos que esperar a conocer cómo se presentan Podemos & CO.
      El PSdeG creo que va a estar un par de puntos más alto y el resultado del BNG me parece correcto (aunque no creo que estén ahí a día de hoy). Ese Sondeo parece estar muy influenciado por las Municipales/Europeas, porque no veo ninguna razón por la que el BNG haya podido subir esos 30.000 votos que les faltaron el 28A para sacar 2 diputados.

      Ciudadanos y Vox lo van a tener muy complicado. Como saquen 0 diputados, Feijoo se puede ir olvidando de la mayoría. Serían demasiados votos perdidos en la derecha, y tampoco es que vayan muy sobrados.

      1. Es psicológica, muchos electores no acababan de ver la subida del BNG ni que llegase a tener diputados y prefirieron dar su voto a otras fuerzas con más posibilidades. Ahora con el BNG como tercera fuerza en las europeas (fue quinta en 2015) y con presencia en todas las ciudades se percibe como una alternativa que sube, con muchas posibilidades de lograr escaño en unas generales y por lo tanto con más opciones para que los electores que dudan entre diferentes fuerzas al final se decanten por ella.

      2. Por cierto. Que opinas de los sondeos de Sondaxe.
        Creo que hubo error grave en Ourense y Pontevedra. Donde fallo 3 pares de escaños de error.
        En el resto bastante bien. A coruña 1 par de escaños y Santiago y Ferrol 2 pares de escaños.
        Y lo clavo en Vigo y Lugo.

        1. Martiño se pasó la campaña insultando a Sondaxe… y resulta que incluso se quedaron cortos con la victoria de Bugallo

          1. El miercoles 22, aunque no se pudo publicar Sondaxe le dio menos porcentaje del que saco martiño.
            Yo en 2015 ya lo dije, las tendencias de sondaxe fueron buenas. Acerto las posiciones, salvo en Ourense.
            Este año la volvio a cagar en Ourense. Con la entrada de Espazo comun.

      3. Mientras que en el ultimo dia que permitian publicar sondeos.
        Sondaxe tuvo los siguientes errores.
        Ourense: 4 pares de escaños. En 2015 tambien fue la peor.
        Lugo: 3 pares de escaños.
        Santiago: 3 pares de escaños.
        Pontevedra: 2 pares de escaños.
        A Coruña: 1 par de escaños.
        Ferrol: 1 par de escaños.
        Vigo: 1 par de escaños

      1. Tambien se daba como cadaver al BNG y Villares le dio alas con el pesimo debate de 2016.
        Es que si Villares ademas de tonto del culo. Por exigir mas de tres salarios medios en españa y coche oficial.
        Aun encima hizo un debate que parecia que era un niño de primaria debatiendo con universitarios.

        Yo no descarto que la UPG la cague en autonomicas 2020 y AGE reviva de nuevo.
        Creo que para 2020, Podemos lo intetara por su cuenta IU con Anova y BNG por otro lado.

        1. Respecto a lo de los tres, cuatro u ocho SMI, Villares tendrá que ceñirse a las normas de En Marea (tanto la vieja como la nueva), no a las de Podemos.
          Que el BNG la cague en las autonómicas de 2020 es puro wishful thinking de alguien que solo analiza la realidad en función de los beneficios que puedan redundar para Podemos. No somos pitonisos para conocer el futuro, pero a día de hoy un futurible como ese carece absolutamente de base. A nivel nacional, el BNG es hace tiempo una balsa de aceite. Lo mismo referente a IU. Estos se agarrarán como una lapa a Podemos, pues les ha garantizado la mamandurria de Yolanda Díaz aun a costa de cargarse a Anova. Como se separen Podemos e IU, dudo en qué barco se subirá Yolanda.

    2. Un maximo de un 43% al PP es más de que tiene ahora… el PP bajará de esos 41 escaños que tiene, pero para perder la Xunta tiene que bajar de 38 y que C,s o Vox no tengan representación. Parece fácil… pero no lo es. Solo en 2005 se dio este caso en 30 años. Eso si, como no recupere voto en las ciudades, y empiece a recuperar en villas intermedias… puede tener un buen revolcón.

      1. Derribar a Feijóo es muy difícil, pero la situación de partida es muy buena. Hay opciones. Falta ver -cierto es- como se alineará la oposición, que anda algo desorganizada.
        Otra cosa es como quedaría el PP de Galicia si pierde la Xunta: absolutamente arrasado. Su poder podría quedar disminuido a la Diputación de Ourense (veremos si la consigue) y a ayuntamientos como Arteixo y Lalín, de esos que el forero Galestat considera "porca miseria".

    3. Veo muy alto ahí al BNG, el gran resultado de las europeas está más en relación con la coincidencia con las locales que con una aceleración de su ascenso (su otro gran resultado en europeas fue cuando coincidían con locales en 1999), aunque es innegable que la recuperación del bng es cada vez más sólida y que está en condiciones de igualar o adelantar a podemos-iu-anova. Feijoo dificilmente bajará del 40%, veo un exceso de confianza en el psdeg, no van a ganar las elecciones aunque la mayoría absoluta de Feijoo peligra realmente. Si ciudadanos no llega al 5% en Coruña y Pontevedra podría haber un cambio de gobierno.

      Yo ahora mismo apostaría por algo así:
      PP 41% 36
      PSOE 27% 23
      BNG 11,5% 8
      EC-UP 9,5% 6
      Cs 5,5% 2
      EM 1%
      Vox 1%
      Pacma 1%

      Aunque de aquí a que Feijoo quiera convocar elecciones aún puede cambiar mucho… En esta ocasión no creo que si Urkullu las adelante Feijoo haga lo mismo. A Urkullu si que le podría interesar para pasar a tener mayoría absoluta con el PSOE

        1. Que yo sepa el PNV tiene 28 escaños y el PSOE 9, sumando 37, 1 menos que los 38 de Bildu, Podemos y PP que pueden bloquear iniciativas del gobierno…

          Por eso creo que Urkullu convocará elecciones anticipadas este mismo año, pero Feijoo necesita tiempo para que baje un poco ciudadanos y pueda volver a apelar al voto útil.

          Sería gracioso que la misma barrera electoral que subió Fraga al 5% para absorber los restos que quedaban de Coalición Galega sirviera para que Cs se quedase en un 4,9% y le quitase a Feijoo votos suficientes para que perdiese la mayoría absoluta. También es curioso que seguramente hizo más Fraga por la unidad del nacionalismo gallego que cualquier nacionalista gallego a lo largo de la historia.

          1. Tienes razón. Me voy a dar un repaso de aritmética básica.

            Todo lo que dices en el tercer párrafo es un peligro evidente para Feijóo. Fraga no solo absorbió los restos de CG sino que se llevó por delante al PSG-EG y al PCG, lo cual provocó -cierto- la gran subida del BNG en los noventa. ¿Volverá a generarse un nuevo PSG-EG -un partido básicamente de cuadros- a partir de los restos de Anova y En Marea?

            1. No lo creo, estando Beiras más que jubilado y Martiño y Villares acabados políticamente, no tienen capacidad para generar ese espacio y competir contra Pontón… Podemos y IU van a construir su propia alternativa al margen de anova o incluyéndola simbólicamente pero sin ningún peso real.

              Anova está muerta, nunco tuvo muchos afiliados. Los valores de anova eran Beiras y su heredero Martiño, y no veo a ningún otro miembro del partido capacitado para mover a las masas. En Marea como organización aun podría llegar a salvarse (aunque sin Villares) ligando su futuro a un posible proyecto federal de Errejón

  2. La concejal de voz en Torremolinos inaugura el orgullo gay en la ciudad, vox se cambia de chaqueta y gira al centro en Torremolinos.

    1. En mi ciudad hay un chico de Vox que es homosexual y no ha tenido ningún tipo de problema… si hay algún ultra religioso o ultra conservador en el partido es una minoría inapreciable y que terminará yéndose. Todo lo demás, son pataletas de la izquierda, la misma que hasta hace 50 años mataba gays por el simple hecho de serlo.

      1. No, si problemas no tendrá, solo queréis impedir que se case o tenga hijos.

        Minucias…

      2. Hace 50 años, tanto la izquierda como la derecha mataban gays, les sometían a castración química, etc. Pero tanto unos como otros, con el beneplácito de la OMS, pues la homosexualidad se consideraba, entre otras cosas, una enfermedad.

    2. El PP de la costa del sol es unica y exclusivamente por el tema económico. Mucho emprendedor, jubilado con dinero retirado, extranjeros con pasta etc etc etc
      A ésa gente la religión, el aborto, franco, unidad nacional etc etc le importa bien poco. Ésa gente quiere pagar menos impuestos y que tengan las ciudades bien limpitas, y esas ciudades tiene un ejército de basureros y jardineros q tienen las ciudades impecable.
      El orgullo de Torremolinos va ganando adeptos y cada año tiene más seguidores. Los hoteles y bares de la zona a tope, y éso es lo q le importa al empresario. Le da igual q el dinero lo deje un hetero o un gay, dinero es.
      La izquierda ha subido mucho en Torremolinos teniendo en cuenta el perfil del votantes. Ha ganado el PSOE con casi el 26% y suma el 41% junto Adelante. Casi llega al 43%en las Europeas.

    3. Es que ser homófobo en Torremolinos es como ser supremacista blanco en una aldea de los Andes.

  3. No entiendo esto de publicar encuestas cuando hace menos de dos meses que se celebraron las Generales. Las encuestas son costosas. Imagino que La Sexta tendrá mucho dinero, porque todo apunta a que Sánchez será el próximo presidente.

    Quisiera hablar del exitazo que ha tenido el PP en la Costa del Sol. Creo que somos unos de sus feudos o archipiélago feudales del PP, entre tanto rojo. Por eso estaría cierta concejala de Málaga tan contenta la mañana de las votaciones: tendrían trankings que decían que vencerían. Pero un ex mío del PSOE-A … ya se veía como concejal de cultura, que me lo dijo aquel día… El PSOE-A debió de infraestimar el voto oculto del PP (en Andalucía ahora está de moda decir que «eres del PSOE» porque es lo más aceptable socialmente). Por lo que me pregunto si se está sobrestimando su voto a costas del PP. El bipartidismo está renaciendo. El PSOE es el Podemos del 2014 y 2015.

    En Málaga, hubo hasta votantes de AA y del PSOE-A que votaron a De la Torre (el PP de Málaga es muy progre). Por eso, nunca se deben mezclar Municipales con Generales u otro tipo de comicios. ¿Qué ha hecho De la Torre? Gestionar bien y ser moderado, sin ideología, no meterse en asuntos ideológicos, pero con un principio: todo por Málaga para España. He ahí el fallo de Casado, pero tendrá tiempo para reconstruir el PP.

    Por ahora, somos la única gran alcaldía (574 000 han) confirmada con un pacto PP y Cs, a la espera de lo que ocurra en la Villa y Corte de Madrid, donde espero que Carmena se vaya.

      1. No, en Málaga ciudad VOX no entró porque no superó el 5 % de los votos. No está en el Consistorio. Fueron más de 10 000 sin representación. Sólo con el PP y Cs llegan a la absoluta.

    1. Votar de la Torre pero querer Almeida que es ideologia, alucinante, oye viva la coerencia

  4. El centro derecha tiene que trasladar a España el modelo de Navarra Suma. De cara al 2023.

    Es la única alternativa posible a Sánchez.

    1. A un PP+Cs lo puedo votar con pinzas en la nariz, pero si incluyes a Vox me abstengo o incluso voto al PSOE en forma de castigo.

      1. Vox no es un partido serio. No encajaría en un "España Suma"

        Por cierto, no entiendo bien el comentario, porque Vox en Navarra se presentó por su cuenta…

      2. Vox no formaba parte de Navarra Suma.
        Por otra parte, el modelo Navarra Suma es un partido regionalista muy fuerte con el que van de acólitos C's y, como independientes, los del PP. ¿De verdad queréis los de derechas ese modelo? Tendréis que empezar a agruparos alrededor del PAR, FAC, CC, PI, DV, CxG, UPL y en algunos sitios todavía crear el partido nuclear de la coalición. Navarra Suma es un experimento concreto para un lugar concreto.

      3. Si a ciudadanos o el PP le importara el bien de España, especialmente los primeros, pactarian con el psoe para impedir los pactos con los catalanes.

        Pero ellos, como a todos en este juego, solo le importa lo que le venga bien a su partido, y a ciudadanos en este caso lo que le interesa es superar al PP por la derecha, por lo que prefieren entregar España a los catalanes con tal de ganar votos y como estrategia de oposición.

        Hablan de que el Psoe pacta con catalanes, pero son ellos los que le obligan con su negativa a hacerlo.

        Con todo esto quiero decir que mucho tiene que cambiar la cosa para que lleguen a un acuerdo como el que planteas. Sus prioridades son otras: ser los que más mandan de la derecha, no compartir dicho cargo.

    2. Navarra suma tiene sentido por UPN que tiene 15 escaños de 20

      Que quieres hacer un España suma con PP-Cs y que el candidato sea Casado? sería el fin de Cs. No creo que sean tan tontos

        1. ¿Primarias en el PP? ¿El que hizo una segunda vuelta para corregir la opinión de los militantes por si se equivocaban?
          ¿Primarias en C's? ¿En el partido donde la cúpula hace y deshace y hasta manipula los procesos electorales si hace falta?

    3. Te digo lo que nos dicen a los de izquierda siempre, 1 + 1 no es siempre 2.

      PP y C's son ideológicamente parecidos, y una confluencia podría ser posible, y que sumará en vez de restara. Sin embargo hay asuntos espinosos que tienen que limarse antes: sobre todo los relacionados con la corrupción histórica del PP. La imagen del PP todavía está manchada, y una confluencia entre los dos partidos podría hacer que los regeneración ISTAS que quedan en ciudadanos bosque otras alternativas, o se abstengan. También hay algunos puntos programáticos conflictivos, como el tema del aborto y los religiosos en general, que a la larga van a traer problemas de fricciones, pero creo que serán solventables, sobretodo si en vez de una confluencia duradera se busca una más puntual.

      De todas formas esto sería un paso definitivo para C's, que después de una confluencia con el PP nunca más se podrá llamar de.centro, al igual que le pasó a Podemos,.que tras la.confluencia con IU dejo de tener la posibilidad de ser transversal.

    4. Yo lo que quiero es que la derecha reviente y monten 5 partidos más, son distintas formas de mirar las cosas.

    5. En navarra funciono la coalicion por que el PNV ha gobernado, solo por eso
      Mete a Cs y vox en la misma lista y los progres de derechas votan al psoe y los de atapuerca votan a la falange

  5. Al final tendremos un Cs contra VOX en España dentro de unos años ya veréis. Igual que en Francia.

    1. Molaría un tetrapartidismo con psoe y cs a la izquierda y pp y vox a la derecha, pero con tanto indepe y con potemos aún por encima del 10% lo veo muy difícil.

      1. Para eso tendrías que conseguir un imposible: sacar a C's de la derecha y ponerlo en la izquierda. Lo que deseas es un bipartidismo imperfecto donde la derecha, en caso de perder, tenga todavía una derecha light con la que pactar, y si gana la "izquierda" que sea realmente derecha también.

        1. ¿Cs en la derecha? ¿eso es hoy , fue ayer, luego a la noche? ¿y cómo sopla el viento?

    2. Lo dudo, el PP por mal que me caiga no va a desaparecer y es importante en el bloque de derechas.

    3. Con un poco de suerte, la derechona valiente saca huevos y paraliza el gobierno de Andalucia. Que mucho hablar de la derechita cobarde, pero los únicos cobardes ahora mismo son ellos.

    1. Lectura parcializada y pretenciosa sobre diversos asuntos que son susceptibles de ser o no serlo de interés general

      1. Como todo mercado negro es por una alta imposición o regulación. Menos inspectores y más desregular.

    1. No como ahora que los alquileres estan tan baratos y no se cobra en negro por una mierda de piso patera….. menos demagogia por favor…..

        1. No realmente, no ataca el problema de raíz pero es un alivio temporal, eso sí que hay que advertirlo.

  6. VOX en el 8.4% según esta encuesta, más cerca del resultado de las generales (10.26) que del de las europeas (6.20). Aceptable.

    1. El 8% es la cifra perfecta para quitar un par de millones a la derecha y que la mayoría de los votos vayan a la basura.

  7. Pues visto lo visto igual hasta es creíble… si me hubieran dicho hace dos meses que la encuesta del cis no iba tan desencaminada…

      1. Lo que me da pánico es la que se nos viene encima si implosiona UP y deriva en 2 o 3 partidos destinados acabar en el grupo mixto. Hoy hablando con mi madre, Pablista total y antigua votante del PSOE desde 1979/2015, me decía que si se "cargan" a Podemos no piensa votar más. Al PSOE le ha hecho la Cruz, pero tampoco la veo votando a partidos que aspiren al 5% como la antigua IU. No se si será extrapolable a gente de mediana edad o no, los más jóvenes tenemos la posiblidad de ver nuevos proyectos y tal, pero los más mayores pueden acabar en la abstención por hastío.
        Son personas defraudadas por el PSOE, q dieron una oportunidad a Podemos, con lo q cuesta cambiar a ésas edades q no darán nuevas oportunidades. Que van directas a la abstención.

          1. Errejon no me preocupa tanto, no va a liderar Podemos después de la jugada de Madrid. Me preocupa más q piensa hacer UP con la sustitución de Pablo y las líneas estratégicas, pero es que a corto plazo no parece que vaya haber cambios. Errejon si crea un partido no sacaría nada, media UP no puede verle, y los sociatas seguirían votando PSOE x lo q sacaría poca cosa fuera de Madrid.

            1. Iglesias no puede repetir , no ? Bustinduy o Colau. Que coño hacemos con el lío de Andalucía están zumbados o que ?

              1. Si Errejón no hace un partido a nivel nacional la mejor opción es Bustinduy. Si lo hace pues lo normal es que fuese Irene Montero, aunque a mi no me acaba de gustar.

              2. No se si podría repetir, tampoco creo q las ganara. Yo no votaría a PIT en las primarias por primera vez. Creo q el ideal para contentar a todos es Bustinduy.

                1. Bustinduy sería perfecto para intentar reconstruir y reorganizar el partido. El problema es que nadie sabe si tiene aspiración alguna a tratar de ser Secretario General, o si la cúpula del partido tiene ya pensado sustituto para Iglesias, lo que complicaría las opciones de cualquier alternativa.

                  1. Eso dalo por hecho. No vas a desmontar la red clientelar que se ha creado así de la noche a la mañana.

                    La opción de colocar a Bustinduy de hombre de paja (como se quería también a Errejón) tampoco va a funcionar. Entiendo que se piense en él como bala mágica para intentar convencer a la mitad del Partido de que no se vaya, pero os lo aseguro, a esa mitad ya no la convence nadie…

                    Y por otro lado Busti conoce el percal perfectamente y lo irreversible que es la situación y es lo suficientemente inteligente como para no ser hombre de paja ¿Por qué creéis que dimitió de cabeza de lista a las Europeas?

                2. También nos queda la opción Cristina copiando el organigrama del PSOE, me explico: Pablo da un paso al lado dejando a alguien que pueda unir pero él sigue para traccionar su voto fiel que es gran parte del voto podemita pero en un puesto más simbólico: presidente de Podemos.

                3. Bustunduy es de la panda del traidor. Esas dimisiones prematuras para simular una operación sálvese quien pueda fueron parte de la estrategia de liquidar a Podemos en mayo de cara a las generales de otoño. También como gestos personales para conseguir mayores en ese nuevo y frustrado (de momento) nuevo movimiento.
                  Los que le clavaron las dagas a César en un principio creyeron que habían conseguido salvar algo y asentar su futuro.

            2. A mí estás movidas internas me hacen caer en la antipolitica total. Son todos igual de lamentables. Podemos no ha sido mejor en eso

              1. Esos movimientos que no van a ninguna parte y son hasta irracionales también buscan eso: llevar al simpatizante a la abstención porque esa es otra forma de despedazar un proyecto político.

    1. Podemos la lio con las listas plancha desde el minuto 0.
      Hay muchas cosas que olian a rancio y se huyo hacia delante. Hay que mirarse la viga en el propio antes de criticar al resto.

  8. En 1 mes tampoco creo que cambie mucho la cosa, pero bueno creo q vox más bajo y PP más alto.
    De todas formas es algo absurdo, aunq es lógico que las empresas empiecen hacer sus sondeos como venía siendo habitual cada mes para ir viendo la tendencia, seleccionar muestra y cocinar bien el recuerdo de voto.

    1. La izq española tiene gente MUY valiosa, el problema s el seguidismo patológico, con nacionalismo e independentismo, El éxito de UP fue agrupar a muchos sectores, de toda ideología, su fracaso juntarse con CUp, Erc y Bildu, por poner un ejemplo UP llevó a un Jemad y a un líder sindical de la Guardia Civil los votos q cogieran se fueron al día siguiente.

      1. ¿Cuándo se alió Podemos con CUP, ERC y Bildu? Como mucho, habrá hecho alguna confluencia para municipales con alguna CUP y todos sabemos que las locales son muy diferentes al resto de las elecciones. Precisamente los morados tuvieron inicialmente mucho éxito en comunidades como País Valenciano, Cataluña o Galicia gracias a aliarse con fuerzas locales (no con esas que citas).

        1. Y en esos sitios no crees q el éxito se debiera a que hay gente que entiende q los problemas son el paro, corrupción, temas sociales, y demás símbolos y no una eatelada o una ikurriña? Y que tan malo es levantar una bandera u otra? Realmente a la gente le preocupa más la tumba de franco o los contratos de mierda? Q le preocupa mas a la gente los paisos cat o la jornada laboral?
          La izq de este país tiene q volver a la bandera de los problemas reales, reir las gracias a los España nos roba ect no da votos los quita, para eso ya hay otros partidos, o eso pienso yo

          1. Cada uno tiene sus problemas más o menos preferentes y los que tú citas están entre ellos. Independientemente de eso, el éxito en esos sitios proviene de haber sabido mostrar un reconocimiento desde Madrid a otras realidades, reconocimiento que después se demostró que era hipócrita y de ahí los problemas con Compromía y la vieja En Marea.

            1. Claro claro . Los problemas con compromis o mareas son todos culpa de Podemos y no porque creyeran que como Podemos se iba a pique era mejor aprovechar

              1. Y no sólo éso mareas desapareció con el 1% y compromis pasó de 4 a 1 diputado en el Congreso. Hasta Mónica oltra ha reconocido q ir x libre les ha penalizado. Han perdido 4 diputados en el Congreso y el eurodiputado tb.

    2. Julio ahora es voxero, pidió el voto para la extrema derecha no corrupta, no tiene credibilidad.

  9. El artículo de el país sobre el alquiler que tanto comparten los derechistas , que tan poco les ha importado las subidas brutales en el precio del alquiler hasta ahora, no es inocente. Tiene que ver con la negociación de gobierno y con crear marcos mentales.hay mucho dinero en juego Imagino que es solo el principio

  10. A ver si aprendemos. Las encuestas si no es a una o dos semanas de las elecciones valen muy poco y son solo elementos de presión política

    Nadie en sus cabales se cree que la derecha vaca sacar 7 puntos menos que la izquierda en unas elecciones. Si han llegado hasta a votar al inútil de Casado a un Rivera fuera de sí y a un pavo fascista votarían aunque los candidatos fueran un mono y un burro . Y si hablamos de Madrid no te digo nada

    1. Podemos es.mucho mas que pablo. Es Rita Maestre, es Teresa Rodriguez-Rubio. Es muchisima gemte que estan ahi.

      1. Rita maestre no vale para ser la 0 con un canuto. Y Teresa Rodríguez q no me toque mucho los huevos, q el resultado q sacó tampoco fue para tirar cohetes. Sin los votos q tiene IU en Andalucía se hubiera comido un mojón como todo sus compañeros del territorio patrio. Que le de gracias que aquí IU tiene una buena implantación, la confluencia se hizo más o menos bien y Maillo puso todo para q triunfara, xq mérito de ella bien poquito.

        1. Eso es tu opinion. Yo soy tan simpatizante de unidas como tu y creo que el que deberia irse es PIT

  11. Hay alguien que vea posible que no hay mayoria y se tenga que realizar nuevas elecciones al congreso?….

    1. La verdad es que, aunque la situación es muy complicada, yo, conociendo al personaje, no dudo que maquinará cualquier solución a costa de cualquiera. Si consigue la investidura, yo pienso que la legislatura durará, al menos, 3 años.
      Para los presupuestos se pueden hacer alianzas más fácilmente, y las leyes las firmará con decretazos, si es necesario, teniendo el Senado con mayoría absoluta.

    2. El voto de UP lo están dando por hecho y tiene q pasar una consulta de los inscritos y comentarios como: No vamos a derogar la ley laboral, queremos gobernar sólos etc etc hace méritos para q el No gane adeptos.
      Los nacionalistas da #, esos mientras pilles millones tienes su si. El q vale es el se UP ó Cs claro…

  12. El partido Sanchista a entrega Navarra a los independentistas, peri el problema es Vox, poco nos pasa en este pais para lo que, merecen algunos que son capaces de traficar cin España.

    1. Sólo os importan las putas banderas. Nunca habláis de derechos sociales, de conquistas laborales o de igualdad. Siempre habláis de los mismos temas: unidad de España, la grandeza de España, etc. Hasta el coño estoy. Ojalá haya gobierno socialista en Nafarroa

      1. Solo os importa congelar pensiones, bajar el sueldo a los funcionarios, subir el paro, aumentar la edad de jubilación, ignorar en las aulas el castellano, avisar a terroristas de operaciones contra ellos, nunca hacéis nada por la igualdad. Hasta el coño estoy de q se suban impuestos para los ricos como lq gasolina.

        1. Pero si no se suben impuestos a los ricos. A ver si ahora va a ser ese el problema

          Y si lo dices por el PSOE todo eso de que se vende a ETA te recuerdo que fueron ellos los que acabaron con ETA y que la represión continuo una vez acabada la negociación. Te recuerdo que enchironaron a Otegi porque sí , justo después de romperse las negociaciones, como ha dicho Estrasburgo.

          Todas esas bajadas de pensiones , bajadas de salarios etc no tendrán nada que ver con la crisis económica larvada durante los gobiernos del PP , no ?

      2. A la extrema izquierda también le importan las banderas; yo he visto a dirigentes de esta ideología siempre rodeados de banderas regionales o directamente separatistas. Lo que sí que es cierto es que nunca los he visto con banderas españolas. Y Franco murió hace 45 años.

    2. Con el odio que transmitís hacia Nafarroa y Euskadi lo único que conseguís es que gente que no estamos a favor de la independencia acabemos apoyándola.

      Yo no tendría porqué no sentirme orgulloso de la bandera de España, pero con ese discurso excluyente y supremacista lo único que conseguís es que me limpie el culo con ella.

  13. No conozco en profundidad al personaje, por lo que sólo puedo elucubrar y hablar como un caso general, , pero me juego algo a que ahora, con los millones que gana, habrá reestructurado su manera de pensar, habrá mirado cómo tributar en el país que menos impuestos tiene y habrá reorganizado sus finanzas para intentar pagar menos.
    Cuando el dinero es tuyo, pagar un 50% de IRPF,, además de todo el resto de impuestos que se pagan por todo los demás, se ve de otra manera…. aunque luego, como muchos "famosos" digas en la tele que eres comunista o muy de izquierdas…

    1. Un ricachón de izquierdas es un hipócrita feliz. Vale, no se si es siempre cierto, pero te lo concedo for the sake of argument.

      Y un loser de derechas, blandiendo rancias poéticas del triunfo ¿qué? ¿no es más lamentable?

      (No miro a nadie, pero diría que en electomania los hay)

      1. Si fuerais capaces de ver no sólo la paja en el ojo ajeno, sino la viga en el propio, os daríais cuenta que los evasores son de derechas y de izquierdas, que los sinverguenzas están en ambos bandos. Y que un "loser" de derechas a lo mejor lo que busca es una economía dinámica donde haya trabajo y no una economía estancada donde estés frito a impuestos.

        También os daríais cuenta que los de la izquierda sois los tontos útiles de la globalización. Verás, los grandes oligarcas, pero los grandes a nivel mundial, buscan libertad de circulación de capitales y de personas. Es evidente que para esto necesitan que las soberanías nacionales se diluyan y que la inmigración no tenga control, como están queriendo imponer ahora con la inestimable ayuda de la izquierda. Cuando las masas de mano de obra del tercer mundo campen por doquier, a ver cómo les explicas a los empresarios que paguen sueldos dignos cuando la ley de la oferta y la demanda les dice todo lo contrario.

  14. En efecto el PSOE dice no al partido de Ortega Lara mientras que al partido de Otegi, Ternera y demás gentuza les dice que si en Navarra

    1. Que un partido tenga a un señor que ha estado secuestrado no convierte sus posiciones políticas en beneficiosas. En concreto, los navarros tampoco parecen tener el mínimo interés en lo que diga el tal partido del señor secuestrado ya que no le han concedido más que un 1 % de sus apoyos.

  15. Con 4 años por delante sin elecciones cada medio de comunicación va a tirar para casa con las encuestas sin temor que les pinten la cara.

    1. No voy a ser yo el q diga q Vox no ha bajado en votos, los números no engañan, pero no es menos cierto q habría q informar con más rigor (lo digo por el artículo) y decir q Vox no se presentaba en muchos municipios.
      Aproximadamente se presentaba en 1000 municipios de los casi 8000 que hay en España.

      1. Hombre en Andalucía en las Europeas ha pasado de 600.000 del 28A a 288.000. En las Europeas si se podía votar en todos los municipios.

  16. RESULTADOS DE LAS ELECCIONES MUNICIPALES

    El desplome de Vox en Andalucía lleva los nombres de El Ejido, Benahavís y Málaga
    El partido de Santiago Abascal ha perdido en la comunidad autónoma andaluza medio millón votos en los comicios locales del pasado domingo respecto a las elecciones generales https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2

    En jerez ha sido épica la caída

    Andaluzas 2018: 10.543 (11.9%)
    Generales 2019: 16.056 (13.8%)
    Europeas 2019: 6.838 (7.9%)
    Municipales 2019: 4.294 (4.9%)

    Andalucía
    Autonómicas 2018: 395.978 (11.0%)
    Generales 2019: 611.220 (13.4%)
    Europeas 2019: 288.155 (7.8%)

  17. Bueno ya sabemos Sanchijuelo quiso pactar con CS y obtener todas las CCAA y el gobierno.CS cerro la puerta y dijo con tus ideas ni a la vuelta de la esquina,Sanchillo entonces dijo pues a ver como me agarro a el sillon,ahh claro(entonces pregunto a su asesor Ivan el redondo):
    Mira dale Navarra al Partido Negociador Vasco,nosotros ya lograremos CyL y Murcia con alguna promesa que no cumpliremos.
    Mientras vendemos España a plazos a traves de palabros como
    pacto social,españa multiplurinacionaliyuppi feliz,confederacion de unidas en la diversidad,pacto progresista etc,lo clave es o que nuestro amigo Oriolin no sustituya a los suspendidos o que CC nos apoye,y en caso extremo acercamos a algunos etarras y ya tenemos Otegui’s friends votandonos “sin pedirselo”
    Sanchillo:muy listo Ivan,voy a salir y sonreir que se me da bien,ya luego me lo montas y yo firmo

    1. ERC sí que sustituye a los presos. Pero vamos pensar que el PSOE que ha acudido raudo a suspender a los presos está con conchavado con los indepes para suspender a los presos es de traca. En ese caso Ciudadanos , Pp y Carmona tambien estan en el ajo

      1. No,eso es la legalidad+teatro para el 80% de sus votantes que creian justo suspenderles y mas tras esos acatamientos,al final el PSOE de Andalucia o CyL o CLM por ejemplo no tolera eso.

  18. Ya empiezan los problemas para Ciudadanos en Galicia. En Pontevedra, una de las ciudades donde esa fuerza logró entrar, aunque por la mínima: 5.17% , bajando en relación con las anteriores (5,71%) y muy lejos de las europeas (8.26%), dimite la concejala que tenía en la corporación anterior (y que ahora iba de 2) y cinco miembros más de la candidatura (iban en los puestos 3, 4, 5, 7 y 16) por las formas como se había elegido al candidato, a dedo desde la dirección nacional y sin contar para nada con la agrupación local.

    1. Y veremos que hace en la Diputación de Ourense. Si decide mantener a Baltar puede dar lugar a muchas bajas entre los afiliados de a pié.

    2. De hecho han dimitido precisamente los puestos más altos de la lista porque se corresponden con la gente de la dirección local, pues les han impuesto, como dices, el candidato en contra de su opinión. Es cierto que a la dimisionaria princiapl la habían pillado aparcando continuamente en plazas para minusválidos con documentación completamente irregular. Pero fue hace tiempo: no la descabalgaron por eso.

      1. No pretendía defender a la dimisionaria, XD. Pero se evidencia como actúa Ciudadanos, todo se decide desde arriba, tan solo en caso de presión mediática y candidato alternativo fuerte se cuenta realmente con la militancia, incluso llegando a una vuelta atrás, caso de Castilla y León. El candidato a la Xunta lo va a decidir Rivera y sus asesores, sea un buen candidato o no.

  19. No si a este paso le vais a dar hasta un 100% al PSOE….habían cuestas muy parecidas antes de las elecciones y luego mirar el resultado

  20. Un musulmán que hace el ramadán, alcalde en Catalunya. Esto no se puede normalizar https://www.vilaweb.cat/noticies/entrevista-omar-

    Nos ha costado demasiado acabar con la irracionalidad y el cáncer religioso del cristianismo como para que venga otro, igual de homófobo y machista

    Debería preguntársele su opinión en que haya niños haciendo ramadán en escuelas, o yendo en hijab, o en si considera maltrato infantil adoctrinar una religión a un niño pequeño, acabando con su derecho al "libre desarrollo psíquico e intelectual"

    1. ¿Pero eso porqué tiene que ser malo?

      Yo siendo ateo me la suda si alguien religioso quiere celebrar la semana santa, ir a misa, celebrar el Hanuka o celebrar el ramadán. Los que estamos a favor de la libertad tenemos que respetar eso.

      Otra cosa son los discursos racistas, machistas, homófobos y demás que muchas veces sueles tener las ideas asociadas a las distintas religiones. Esas cosas hay que desterrarlas completamente vengan de donde vengan, a través de la educación y si cometen un delito de odio o algo así, a la cárcel de cabeza.

      1. Que siga el ramadán es algo muy muy heavy. Denota un apego a Allah descomunal. Y me da miedo que alguien que da tanta importancia a los cuentos chinos inventados por un pedófilo sea alcalde, por qué no te saldrá condenando la homofobia del corán, ni el velo en escuelas públicas, ni el ramadán en niños pequeños. Maltrato infantil que él promocionará por antigua o por pasiva

        Decir que la homosexualidad es pecado me parece delito de odio, sobretodo por qué ya habido en España casos de musulmanes gays que resuelven la crisis existencial con un atentado terrorista

        O cuando hay pandillas de jovenes musulmanes que atacan a gays https://www.elmundo.es/cataluna/2019/01/12/5c3a1c

        1. ¿Y no es heavy ir a ver como un tipo se pone medio en pelotas y va por la calle dándose latigazos? Son cosas de las religiones y con eso no hay ningún problema. Es como si un alcalde decide practicar la cuaresma, mientras que no se lo imponga a todos sus convecinos, a mi plin.

          Otra cosa es que fomente discursos de odio, homofobos y demás y que se haga adoctrinamiento religioso en las escuelas (cosa que por cierto, se hace con el catolicismo). En ese caso que se vaya derechito a la cárcel y que se le inhabilite para ejercer cualquier tipo de trabajo con algo de responsabilidad.

          1. Ojalá tengas razón, pero si no hacemos nada seguirán habiendo ataques homófobos de adolescentes musulmanes en Cataluña.

            Y ramadan y velos en niños pequeños. Abuso infantil

            1. Eso se soluciona con educación, y si hay algún imán que transmita discursos de odio desde las mezquitas (igual que si lo hace un cura) que un juez decrete que ya no puede seguir trabajando en eso. Debemos debemos proporcionar a los jóvenes una educación basada en el respeto al diferente (por cualquier tipo de diferencia que tenga) para que ellos a medida de que se hagan mayores puedan decidir que es lo correcto por si solos, porque lo que cada uno haga en su casa no lo podemos comprobar.

              Para lograrlo debemos tener una sociedad abierta e integradora. Yo mismo conozco y tengo amigos musulmanes entre los que hay alguna que decidió usar velo por propia voluntad y alguna otra que decidió quitárselo, y no hay ningún problema. Además, también tengo amigos musulmanes que no son para nada de ir a la mezquita y luego celebran el ramadán (igual que tengo familiares y amigos que no van casi nunca a misa y luego son nazarenos o costaleros).

              La clave es vivir en una sociedad abierta y respetuosa, para que todo el mundo pueda vivir su fé (quien la tenga) sin ningún problema. Y luego, para impedir que alguien (quien sea) imponga una visión de odio sobre la gente, debemos fomentar la educación y la justicia.

        2. Hay muchísimos musulmanes /as que hacen el Ramadán, pero beben alcohol y tienen una vida sexual abierta (y son tolerantes).
          Conozco bastantes, simplificar de esa manera puede llevar a cometer errores de bulto.

    2. Que tu mantengas tus costumbres sin imponerselas a nadie mas. Eso no es radicalidad.
      Los hijos se educan cada uno como quiere y despues a los 18 ellos deciden.

      Lo unico que no se deben tolerar es que imongan algo a su esposa.

      1. Vamos, que carta blanca para adoctrinar. Veo que el interes superior del menor y su derecho a un desarrollo libre de su personalidad te la trae al pairo. Perfecto

        1. Ya, como si no se adoctrinase a los niños católicos con historietas sobre el infierno, castigos divinos por hacer el mal, ayunos (viernes, Cuaresma) y otras p*j*s mentales típicas de toda religión.

    3. ¿? No veo donde está el problema. ¿Deberíamos vetar a los ediles que se declaran cristianos y practican la cuaresma o participan en procesiones?
      Aparte del salafismo existen muchas corrientes y tradiciones en el islám. Es muy interesante el caso de Túnez: partido islamista tocando el poder, que defiende las democracia y ha apoyado reformas legales que dan más derechos a las mujeres. Sus dirigentes no ven ningún problema en ello, y afortunadamente sus votantes parece que tampoco. Ahora andan muy preocupados porque la economía no acaba de arrancar, se están esforzando mucho en atraer empresas extranjeras e intentando abrir de forma controlada su economía.. Digamos que son cosillas que no cuadran con la imagen que tenemos de los islamistas, ¿no? Pues siendo así, quizás que estudiemos y revisemos un poco el tema antes de efectuar ciertas afirmaciones. Se reduce el riesgo de equivocarnos.

      1. Exacto. En todas las grandes religiones hay partes más radicales y partes más moderadas y abiertas. Lo que debemos hacer es ir apartando a los radicales e ir apoyando a los moderados.

        Y con esto me refiero tanto a un imán salafista como a un obispo ultracatólico.

    4. Los progres decís que Vox es muy malo y que los inmigrantes son muy buenos. Ahora os vais a enterar de que esos inmigrantes vienen de países donde está prohibido ser homosexual e incluso de sitios donde se castiga con pena de muerte. Que os aproveche.

      Ayer le dieron una paliza unos MENAs a un par de homosexuales en Barcelona (uno de ellos periodista). En la Sexta dan la noticia sin decir que eran MENAS, aunque lo confirma un agredido en su Facebook.

      Os gusta, os encanta. Disfrutad. https://www.vilaweb.cat/noticies/observatori-cont

      1. VOX es muy malo, pero la jornada de puertas abiertas que estamos viviendo en Europa de personas procedentes de África y de Oriente próximo es peor, es un suicidio.

        Ya tenemos que combatir a la extrema derecha europea para que la izquierda se alegre de que llegue la extrema derecha musulmana. Y lo gracioso es que mientras la primera es minoritaria en nuestras sociedades, la segunda es mayoritaria en la de sus paises de origen.

        PD: el mapa está mal. En Australia, Alemania, Taiwan y Austria ya hay matrimonio. Y en Sudáfrica lo hay desde el año 2006.
        Y en la India y en Angola ya es legal, no está penalizada, deberían estar amarillas.
        Y desconozco porqué el Sahara Occidental está en verde. Al contrario, tanto Marruecos como el Frente Polisario persiguen la homosexualidad.

  21. ¡MARICONES!

    Coincidiendo con el auge de la España Viva se ha registrado un aumento notable de agresiones a homosexuales.

    El modus operandi es el mismo: grupos de chavales les arrinconan en parques, calles apartadas o vagones de tren.

    Ya sucedió algo parecido en Barcelona cuando el 23F. Pero hay una diferencia sustancial que no suelen reflejar los periódicos: entonces eran camadas negras del Upper Diagonal. Ahora son adolescentes de los barrios más deprimidos de la AMB.

    https://elcaso.elnacional.cat/es/sucesos/agressio

        1. Cómo lo sabes?

          A mi me parecen los típicos 3 o 4 machitos musulmanes que ves de tanto en tanto en el metro de Barcelona, lo típico. Y mientras tanto, ya tenemos primer alcalde musulmán en Cataluña. Esto es insostenible. Hay que secularizarlos

          Yo no sé qué espera el lobby gay para empezar a darse cuenta que los enemigos de los gays son los musulmanes no secularizados en España (vox tb lo es pero no violentamente, solo quitándoles derechos civiles). Hace falta educación LGTBI en escuelas. Ya verás las risas cuando las familias retrógradas musulmanas se quejen
          (imagen de retrógrados en el Reino Unido quejándose de que contaminan con ideas de tolerancia a los lgtbi a sus hijos)

          <img src="https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/03/07/15/10703060-6782555-image-a-2_1551972247299.jpg&quot; size=small>

            1. No es que sea más grave, es que es lo usual. Los típicos adolescentes musulmanes que van de machitos y no han sido limpiados de idas retrogradas en la escuela.

              Yo digo que debe decirse la nacionalidad de los atacantes, y la de sus padres, y secularizar a los retrogrados musulmanes que viven en cataluña. Normal que salgsn homofobos si no lo hacemos

              1. Hala, lanzando acusaciones a lo loco!!!
                ¿Hay un alcalde musulmán en Cataluña? En Galicia tuvimos uno muchísimos años: en Muras y era del PP. Pues mira que no habrá alcaldes cristianos… Y muchos seguramente contrarios al respeto a los colectivos LGTI. Fíjate que aún tenemos uno que le celebra las misas a Franco… También del PP, claro; para eso no necesitamos que venga Vox.

      1. Leete la noticia: no se indica en ningúa momento la posible nacionalidad/origen de los agresores. Ergo…

        1. El agredido en su cuenta twitter: https://mobile.twitter.com/xmartinezvidal/status/…. Xavier Martínez

          @xmartinezvidal

          ·
          17h

          Sí, sí! Veurem què… Sembla que poden
          ser grupets de menors sense tutors que corren per la zona, escapant-se dels centres de la DGAIA…

          Alguno ppr aquí no defiende la necesidad de deportsr enseguida al inmigrante ilegal que llega? Si nos faltan trabajadores pues ya usaremos racionalmente la inmigración legal. No esta puta mierda. Innecesario poner en peligro la vida de todos, sobretodo de gays, trans y mujeres. Acaso apoyáis no expulsar inmediatamente al ilegal, que al no tener nada que hacer en su vida, dará soltura a sus bajos instintos?

          1. "Sembla que poden ser…".
            1-¿Esto es una afirmación de qué?
            2-Quedo en espera que cuando un "nacional" cometa un delito, nos condenes a todos, yo y también tú incluidos naturalmente, pidiendo medidas generales contra todo nuestro "colectivo".

            1. No, pero en la mayoría de los casos vendrás de un país con una sociedad con una mentalidad medieval o comportamientos que en Europa se veían mal incluso en la Edad Media.

              ¿Cómo podéis pensar que es lo mismo que llegue a Vallecas un sueco o un canadiense que que lo haga un egipcio o un congoleño?

              1. Pues depende de la persona: entre un mafioso sueco o un pederasta canadiense y un homosexual egipcio que huye de la represión del Al-Sisi o un congoleño que se viene a trabajar para ayudar a su familia, elijo inmediatamento los 2 últimos. Y no por sus países de origen, sino por las motivaciones y las posibles acciones de cada uno cuanto estén aquí.

                Por cierto: ¿son imaginaciones mías o estos 4 países que citas podrían interpretarse como signo de aporafobia y/o racismo?

                1. Ala, y fiesta, y arriba la demagogia.

                  Refugiados y asilados DE VERDAD sí.

                  Inmigrantes económicos que llegan por millones y sin ningún tipo de control NO.

                  Y lo "gracioso" es que si ese homosexual Egipcio sobrevive a Al-Sisi, a lo mejor le cae un chorro de ácido en la cara de la mano de un compatriota suyo cuando va paseando tranquilamente con su novio por Gran Vía.

                  Pero nada, nada, seguid, seguid con la demagogia barata.

  22. A todos los ultranacionalista españoles: ¡Me tenéis hasta los cojones!

    España no sois vosotros, España es mucho más que ese discurso supremacista y excluyente que usáis. ¿Si no somos de derechas ya no somos lo suficientemente dignos como para ser españoles?

    Hay más formas de ver a España que las que tenéis, no sé si se os ha pasado alguna vez por vuestras muy españolas cabecitas.

    Lo único que conseguís es que mucha gente que no somos independentistas acabemos votando a favor de ella. Tanto amáis España y solo sabéis destruirla…

    1. Hombre, pero no dirijas tus críticas a la derecha!

      Cuando yo veo movilizaciones o manifas de la izquierda no veo apenas banderas de España, coño, pues llevadlas! O hablad un poco de que os sentís españoles.

  23. VAMox! Mayoría progresista, ahora que voxianos! Mucho ilegalizar partidos indepes, mucho Sanchez golpista separatista dimisión, y ahora vais acabar teniendo al inmortal Sanchez con mayoría. No descarto que Sanchez en 4 años supere los 202 diputados de Felipe, sinceramente, es un mago de la política, ni iniesta en 2010

  24. TERRA CREMADA

    Unas viñetas que empezaron a publicarse en Twitter cuando el referéndum del 1-0 se han convertido en novela gráfica. Actualmente está en fase de crowfunding y en breve se editará en papel.

    SINOPSIS: Ante una Unión Europea que mira hacia otro lado, los sectores más fanáticos del Régimen del 78 toman el poder en España. Plantean solventar de manera definitiva el "problema catalán": la solución final.

    AVISO: esta distopía contiene imágenes que pueden herir la sensibilidad de los españoles bienpensantes.

    https://twitter.com/terracremada/status/113049630

  25. Alguno creis que sería posible un apoyo de Bildu al gobierno de Sánchez ? Si lo intentaran a continuación las máquinas del fango se pondrían a sacar noticias de las piedras , pero si Bildu no hiciera mucho ruido podría convertirse en un socio bastante más fiable que Esquerra ?

    Yo creo que aún es imposible. Tal vez en 200 años si . Y aún entonces se seguirá rememorando el terrorismo de ETA y olvidando los cientos de miles de españoles asesinados por el terrorismo derechista español en el mayor genocidio de la historia de España

    1. Sanchez despues de 4 años sin elecciones. Deberia poner autonomics catalanas referendum a la vez.
      El referendum se gana con la mitad de SI's de las elecciones catalanas y punto.

      O en catalunya saldra una nueva ETA

      1. Lo de la nueva ETA, afortunadamente, por ahora no lo veo.

        Sí veo la posibilidad de una fase de desobediencia civil. Si, durante y tras la misma, se produce violencia y represión ( con muertes, juicios "sumarios", ilegalización de organizaciones y/ o partidos, un 155 "duro", etc.) entonces con toda seguridad surgirán grupos directamente violentos (kale borroka, para entendernos).

        Que de éstos acaben surgiendo grupos terroristas…entonces sí que ya no lo descarto. Pero, a mi entender, se necesitan los previos que indico. Sin ellos, no lo veo.

    2. Bueno, dirigentes de EHB ya han dicho que aunque no les guste, ellos no van a ser un impedimento a la formación de un gobierno progresista. La clave va a estar en el papel de UP en ese gobierno.

        1. Pues que EHB al querer un gobierno progresista podrían condicionar su apoyo a la presencia de UP en el gobierno, con los que tienen una relación relativamente buena aún compartiendo una parte del electorado. En la izquierda abertzale se fían tan poco del PSOE que no sé si estarán por la labor de darles el gobierno si no tienen la seguridad de que no va a hacer acuerdos con la derecha y no tienen la seguridad de que vaya a ser un gobierno con una agenda clara de izquierdas y de distensión en Catalunya.

    3. EH Bildu y ERC forman el mismo espacio político dentro del parlamento. EH Bildu hizo campaña prometiendo unidad de acción con ERC y recibieron el apoyo de estos últimos. Si en una supuesta investidura EH Bildu apoya a Sanchez en contra del voto de ERC, estarían faltando a su palabra. No va a pasar.

      Lo mas probable es que los dos partidos se abstengan.

      1. Eso se ha roto y al final van por separado en el parlamento. Es muy probable que Bildu se abstenga gratis y que ERC ponga como condición retomar la mesa con el "relator".

      2. Ya lo han roto los de ERC, estaba supeditado a estar en el mismo grupo en el Congreso, y ERC ha pasado de ellos.

    4. El apoyo de Bildu es probable sin negociar con ellos directamente y la abstención sería gratis. El PSOE negociará con el PNV cosas para el País Vasco que también le interesan a Bildu, por lo que quedarían mal si no votan a favor de un gobierno PSOE-UP con concesiones al País Vasco.

  26. Sanchijuelo sera ZP 2.0 pero mas arrogante y de nuevo llegara el paro,ls tierra pertenece al viento,el poner el culo a nacionalistas y separatistas y luego llegara la derecha como Rajoy tras Zparo
    Y en esta legislatura habra de nuevo estatuto inconstitucional como en 2006 mas subida del nacionalismo en Navarra,PV y Cat mas del regionalismo en Cantabria.Los lobbies suben y se les da mas,cuando no haya nada que dar entonces vendran los gritos de independencia.Y entonces Sanchijuelo huira de Moncloa con el rabo entre las piernas.
    La derecha reformas economicas y se tragara las sociales de izquierdas.Siempre ha sido asi

  27. No me había enterado yo que Errejon se plante ses el equivalente a los verdes en Alemania.

    Del chavismo al ecologismo pasando por el peronismo. La última novela de Errejon . Este tío es insufrible

    Hay que leer bien la historia de los verdes en alrmania para entender bien a Errejon sería el equivalente de ese lamentable personaje. joshka Fischer. De ser militants pacifista de la extrema izquierda a aprobar el bombardeo de Serbia basándose en falsedades fabricadas ad hoc y de paso apoyando la mayor liberalización y recorte de derechos de la historia de Alemania

    1. Pero es que ese viaje no es creíble. Ha visto que los verdes tienen tirón en Europa y va a intentar copiar la estrategia para asegurarse el sillón. No sé si mucha gente se creerá esa historia…

      1. Lo veo factible pero van a ser cuatro años a la sombra a no ser que los medios lo mantengan artificialmente

    2. Bueno, el padre fundó los verdes en España.

      Yo creo que tiene sentido el camino que está recorriendo, se ha cerrado la ventana de oportunidad populista, y quiere construir un republicanismo con un discurso capaz de aglutinar a una mayoría. El cambio climático estará cada vez más presente, sobre todo en España que ya lo sufrimos todos.

        1. Comprendo que los historicamente afines a IU desconfíen de Errejón, pienso que se confunden.

          Tanto Pablo como Íñigo han cometido errores, pero creo que la estrategia de Errejón lee mejor la sociedad española.

          Creo que un partido debe hacer política principalmente legislando.

          En política concreta, que ha hecho el anticapitalista Kichi, que no haya hecho Carmena?

          Por que asustar a mucha gente con el discurso, si gobernando se podrá hacer más o menos lo mismo? Y esto depende del poder político que acumules, no de la voluntad.

          Quienes deben ir más lejos son los movimientos sociales.

          1. Colau ha hecho mucho más. Políticas más alternativas. En cualquier caso un ayuntamiento tiene sus límites

          2. Lo que les mejor Errejon es el favor de los medios y como acabar conPodemos para quedarse él.

            Sin su traicion Podemos habria estado más cerca del 17 o 18 que del 14

    3. Errejón no es peronista ni chavista, es populista y se arrima a lo que más calienta. Hoy es lo verde mañana la antiinmigración.
      Errejón quiere crear un movimiento al estilo amplio y hegemónico del peronismo pero sabe que sin los carismas de Perón, Evita, Néstor y Cristina no se puede. Y añado a los Kirchner porque tras Menem el peronismo estaba asolado aunque preservaba podería electoral y la pareja fue casi como un nuevo inicio revitalizador que genera adhesiones cuasi religiosas para el peronismo.

  28. ¿Y qué hay de Navarra+?

    Según vaya gobernando Sánchez la irá fastidiando y bajando igual que pasó en Italia desde 2014 con Renzi. No puede ser que seamos un país tan atrasado de tener en el gobierno partidos del siglo XIX totalmente fuera de la vanguardia europea. A parte que el PSOE-Podemos simbolizan el mismo ultracapitalismo que el CS o el PP doblegando los intereses de España o la negativa a cualquier tipo de intervencionismo (proteccionismo, devalución de la modena).

    Es curioso que tenga que hoy día sea la derecha patriota la que represente al 100% a la gente humilde.

    1. Para que lo entienda la gente normal

      Vanguardia Europea=Salvini, le Pen = fascistas del siglo XXI

      No se quedaron agusto con la guerra mundial que generó millones y millones de asesinados , muchos solo por raza o nacionalidad. Vuelven los criminales

  29. ¿Por qué España es tan permisiva con los nacionalismos?

    Sánchez permite que el PNV le haga chantaje y parece que no le importa. El vasco se quiere imponer en Tudela o Castro Urdiales. Podría decir más ejemplos pero no dejan de corroborar que los nacionalismos son expansionistas y se basan en hacer una ideología la idiosincrasia o sentimiento de pertenencia a un pueblo.

    Sin embargo, ningún vasco va a Francia a expander el nacionalismo porque saben que ahí el chollo que tienen en España no se les permite lo más mínimo. Esto refuerza el hecho irrefutable de que el nacionalismo vasco a parte de totalitario es por naturaleza cobarde.

    1. No hay nacionalismos hay lobbies y se les ha permitido crecer como las malas hierbas,ademas ambos partidos(PPSOE) han cedido,esto con un sistema como el griego(bono 50 diputados no habria pasado)
      Hablan de reclamaciones pero la verdad es que por mas que se les da mas piden,nunca he visto que digan ya vale tenemos mas competencias casi que el estado,ya no quiero mas.
      Por otro lado hay una izquierda actual que ve en los nacionalismos un aliado-esto viene de la leyenda negra(malvada inquisiicion opresora=católicismo=valores a desechar=destruccion de la familia como unidad tradicionaly a la unidad de España como base de valores tradicionales)
      Pd:ahora vendra el tipico para llamar la atencion con el gorro de aluminio

      1. Estáis mal de la chota

        Los franceses tambien son españoles que se han descarrilado por los lobbies y los intéressés bastardis , ayudados por Soros y por el contubernio judeo masónico mundial y el nuevo orden mundial

        Pronto Francia será liberada y volverá a ser España.

        No nos engañan , Francia es España

        Dejad las drogas

        1. Chota,drogas=descalificaciones adecuadas
          1.No he hablado de Soros
          2.aqui los unicos que quereis un orden mundial sois vosotros,nosotros como conservadores no queremos algo nuevo
          Los franceses se han perdido porque Francia va a ser una mezcla de Camerun,Marruecos,Argelia y Mali con Mohammed al frente

          1. Has dicho que los sentimientos nacionales provienen de lobbies y que son algo artificial que por tanto puede crearse o destruirse. Un discurso peliigrosisimo. Lo mismo podríamos decir de España o de Francia entonces

            El problema existente es que sois tan nacionalistas , de una manera tan exacerbada e irracional que sois capaces de entender que hay distintas naciones en España por cierto tal y como dice la Constitución

            1. 1.sentimientos nacionalistas y si,la diferencia es que España seria una unidad de 46,7 millones de Españoles lo otro seria una división de España,excluye por tanto
              2.se crean a traves de la educacion,la diferencia es que la unidad de España o Francia ha sido lograda a traves de siglos y España tiene una historia en comun con todas las regiones y gente de estas,por no hablar de la solidaridad historica,solo destruida por fueros e intentos de abolir la union de Armas
              3.cierto lo de la CE pero no lo puse yo,tambien se dice que la nacion española es anterior a la CE asi que o es una nacion o varias,contradictorio mo?

          2. Claro el Nuevo order mundial está con nosotros. Los nacionalistas y elitistas izquierdistas de Soros junto con los comunistas que queremos invadir Europa de inmigrantes para islamizarlo todo

    2. ¿Podéis dejar de insultar? Antes he tenido un debate muy interesante con Antifeminismo95 sobre esto, te recomiendo que la leas.

      No sé como vais a convencer a la gente de sentirse española si lo único que sabéis hacer es insultar al diferente. Es lo malo que tienen muchos nazionalistas españoles, que solo saben transmitir odio sin proponer ninguna medida para arreglar los problemas de este país.

      Hay mucha gente que no somos independentistas pero que mañana mismo nos independizaríamos de esta visión de España tan supremacista.

    3. La Mancomunidad del país vasco francés, donde el pnv tiene la vicepresidencia de política lingüística, existe, por comentar …

  30. De cara a la próxima legislatura española García Page se muestra conciliador con los secesionistas:

    "O LOS INDEPENDENTISTAS SE PLIEGAN A SÁNCHEZ O SERA EL PRESIDENTE MÁS IMPLACABLE CON ELLOS"

    (entrevista en El Mundo)

    1. Teniendo mayoría absoluta se puede pasar el día diciendo lo que le da la gana. Ha ganado tanto poder institucional y orgánico que ahora el y Vara van a ser los próximos dirigentes que más van a condicionar lo que haga Ferraz, son los nuevos andaluces.

      1. Para ser el "nuevo andaluz" necesitas 8,5M habitantes como los andaluces de verdad: la comunidad más populosa. Con 2M no es lo mismo; ni siquiera con 3M si unes extremeños y castellano-manchegos.

      2. Na, Sánchez ya se ha encargado de que no puedan volver a darle la puñalada tan fácilmente, en principio tiene una mayoría bastante fuerte en el PSOE:

    2. Este esta haciendo meritos para ser el proximo candidato de la caverna mediatica a la SG del PSOE si a Sanchez le fuera mal.

      1. Si tuviera que elegir a un dirigente territorial para suceder a Sánchez, elegiría a Armengol, la veo muy educada, moderada y dispuesta a hablar con la gente para conseguir lo mejor con la ciudadanía.

        1. De Sanchez a Armengol de mal en peor,espero que sea mejor Emiliano Garcia Page,Susana o G.Vara

  31. Sí el psn pacta con bildu, en las próximas elecciones Navarra suma saca mayoría absoluta, al tiempo.

    1. No va a pactar con EH Bildu, lo tiene vetado.

      EH Bildu se abstendrá a cambio de nada. No hay ningún pacto secreto detrás.

  32. En resumen, que el PSOE solo puede pactar con el PP o con C's. Y si me apuras, con Vox. Nada mas.

  33. Agresión homófoba en Barcelona de MENAS que se escapan de un centro de internamiento para menores. La noticia lo presenta sin especificarlo, dando una imagen de que hay homofobia en este país, cuando lo que hay es menores que deben ser deportados
    https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190601/

    El agredido en su cuenta twitter: https://mobile.twitter.com/xmartinezvidal/status/… Xavier Martínez

    @xmartinezvidal

    ·
    17h

    Sí, sí! Veurem què… Sembla que poden
    ser grupets de menors sense tutors que corren per la zona, escapant-se dels centres de la DGAIA…

    Alguno ppr aquí no defiende la necesidad de deportsr enseguida al inmigrante ilegal que llega? Si nos faltan trabajadores pues ya usaremos racionalmente la inmigración legal. No esta puta mierda. Innecesario poner en peligro la vida de todos, sobretodo de gays, trans y mujeres. Acaso apoyáis no expulsar inmediatamente al ilegal, que al no tener nada que hacer en su vida, dará soltura a sus bajos instintos?

    1. Pero la sexta y la cuatro no te dirá que no son de origen español,que es un matiz importante, y habrá miles de progre que culparan a vox, por así decirlo XD..

    2. Cuando un señor español de Valladolid viola anal y vaginalmente a una MEPA (menor poco acompañada), de 4 años de edad, a la que llamaba “la rumanilla” quizás por no ser de aquí, a su criterio, y después la mata a golpes en toda la geografía de su pequeño cuerpo, no se cual es la acción adecuada. Pero si veo claro que debe ser una que afecte a todos los españoles (o a, menos a los de Valladolid) porque de alguna manera hay que dar ejemplo.

      1. Exacto. Yo creo que Timothy McVeigh (racista cristiano, coche bomba en Oklahoma), Anders Breivik (anticomunista y cristiano, matanza de jóvenes socialistas en Noruega) y Brenton Tarrant (matanza de musulmanes en Nueva Zelanda) justifican sobradamente que se investigue y persiga a todos los hombres blancos hetererosexuales que se declaran cristianos y que tontean con la extrema derecha. Y si no demuestran que son y serán pacíficos, los deportaría a todos al Sáhara y sin agua.

        P.s.: ironic mode on.

        1. Eso de generalizar no vale para los hombres blancos. Al contrario que los gitanos, les ocurre que cada uno es como es. Fíjate tu que el reeducador, el Jake y el voxiano son muy distintos entre si ….

          1. Podéis ser a caso más demagogos?

            Por qué esa manía con blanquear o quitar importancia a los actos cometidos por inmigrantes?

            Qué pasa, tenemos que llegar a situaciones más dramáticas como las que ocurren en Reino Unido, donde hay pandillas de musulmanes que van por los locales LGBT tirando ácido a la cara de las personas? O tenemos que llegar al nivel de Suecia donde la gente emigre de su ciudad natal porque el nivel de inseguridad ha ido en aumento a medida que la inmigración aumentaba llegando ya a un 40%?

            1. ¿Por que le quitas importancia a una violación anal y vaginal con asesinato de una niña de 4 años (por el hecho de ser extranjera, lo fuese o no)? Tanta importancia le quitas que ni siquiera lo mencionas en tu lamentable intervención

              ¿Por que te conviertes en defensor de las bestias pardas de Valladolid? ¿Por que las putas, los gitanos o los MENAS no tendrían derecho a ser tratados individualmente y pueden ir al kilo y en cambio tenemos que ocuparnos de los corruptos peperos, los psicópatas de extrema derecha y los progresistas descerebrados uno por uno, con el derecho inalienable a su individualidad?

              1. Yo no le quito importancia, lo condeno y cuando alguien habla de ello no le hablo de los MENAS o de la vecina del quinto.

                Es lo mismo que con la Manada de Pamplona, estuvimos meses y meses hablando solo de ello. Pero en cuanto salieron manadas formadas por inmigrantes, vosotros, los izquierdistais, deciáis "ah, y no dices nada de la de Pamplona" o "eso también lo hacen los españoles".

                Vuestra hipocresía e incoherencia os está pasando factura por toda Europa.

                1. Te lo diré mas claro y resumido. Que todo el mundo tiene derecho a ser tratado de acuerdo con sus propias acciones y omisiones y a no ser metido en un grupo estigmatizado, para deportar, reeducar o exterminar, pagando las acciones que han hecho otros.

                  Y eso vale para todo los grupos en los que la incidencia delictiva es alta, sean curas (incidencia de la pederastia) peperos (de corrupción) voxianos neonazis (de todo) o MENAS, aunque los últimos os den mas asquito a los “progresistas” como tu.

                  1. Nadie ha hablado de deportar, reeducar o exterminar a todos los musulmanes. Estamos hablando de expulsar inmigrantes ilegales, por ser un peligro

                    1. Déjalos, solo saben decir sandeces y caer aun más en su incoherencia.

                      Un populismo barato que seguramente paguemos muy caro todos.

                    2. No se puede expulsar o deportar a menores, sean inmigrantes ilegales o no. Va frontalmente contra los derechos humanos y los tratados que España ha firmado en esos pactos.

                      Puede ser que a algunos los derechos humanos no os gusten y os los queráis pasar por el forro de los cojones, como es tu caso, que quieres expulsar niños. Pero precisamente existen para evitar que algunos podáis hacer barbaridades así.

                      Así que ya sabes, pon una queja en la oficina del alto comisiado de derechos humanos y protección del niño, que seguro que están encantados de mandarte por donde has venido.

            2. Aclaración para dummies.

              Yo no quito importancia a acciones delictivas. Quizás tu tampoco. Si tu puedes afirmar que yo lo hago, yo puedo afirmar lo mismo de ti. Es un modo de argumentar

              1. No, no es ningún modo de argumentar, es evidenciar la realidad.

                Aquí sale uno denunciando lo que ha hecho un grupo de inmigrantes y vosotros saltáis diciendo "es que también lo hacen los españoles" o "es que también lo hacen los católicos".

                Sois vosotros los que justificáis estos ataques. Los que les queréis quitar importancia.

                Sois igual que los voxianos cuando se les muestran sus vergüenzas y dicen que los inmigrantes son peores o que son solo personas determinadas.

                1. Concepto: se persigue los delitos y se castiga a quien los comete. Punto.
                  ¿Qué hay musulmanes que los cometen? Pues al juzgado por los delitos, NO por ser musulmanes. Y lo mismo si son católicos, ateos, aficionados al ciclismo o llevan un jersey verde: lo importante es el delito, no las etiquetas que les pongamos.

                  Me pone de mala leche el " yo no soy racista", pero luego ir mirando la nacionalidad/religión y si es de las que no me gustan empezar a contar que tenemos un problema con tal colectivo, así, todo entero. Si el delicuente pertecenece a un colectivo que me gusta ( y especialmente si a uno al que pertenezco), entonces se trata de un acto individual, faltaría más efectuar falsas generalizaciones…

                2. Creo que no merece la pena… cuando hay prejuicios, sumisión ideológica y terror a los datos y a la información poco se puede hacer.

  34. como curiosidad, el mismo día de las municipales en las que el
    Psoe de Moncada triunfo y se quedó a 2 de la mayoría, tendrá que contar con los de compromis , con los que no tiene muy buena relación ya que básicamente la alcaldesa a hecho y desechó a su antojo y como decía el mismo día el candidato de compromis llamó al candidato de ciudadanos para intentar un gobierno alternativo entre PP, ciudadanos y compromis con la abstención de vox, como digo un gobierno la mar de raro pero que tienen buena sintonía y buenas relaciones entre ellos así que …. no sé si al final se fraguará un equipo de gobierno así, pero me gustaría ves como se desenvuelven.

  35. En este interesante artículo Enric Juliana desnuda un poco cuáles eran los planes de Carmena y Errejón con Más Madrid: superar a Podemos en las autonómicas para desintegrarlo y sustituirlo en las generales de otoño. Para desgracia de los magdalenas el PCE detuvo la deserción de IUCM y Sánchez adelantó las generales.

    Cuadra bastante porque a todas luces MM es un experimento, Errejón y Carmena desaparecieron desde que se adelantaron a abril las generales (Errejón realmente desde la autoproclamación en Caracas) y da sentido a todos los movimientos subterráneos sin lógica aparente para desintegrar Unidas Podemos.

    Errejón es un traidor con todas las letras y Carmena más rastrera de lo que pensaba. El 26M los frenó en seco pero buscarán otra oportunidad para poder alzar sus egos.

    https://www.lavanguardia.com/politica/20190602/46

    1. Yo a la Reina de las Magdalenas la calé en 2015 cuando plantó a Podemos, y aún peor en 2016 cuando lo hizo a UP q era más transversal. Desde entonces dije q sus desplantes tendría consecuencias en su reelección como así ha sido. Miles de votantes de Podemos no le han perdonado sus desplantes y le han marcado el camimo para q pueda hacer Magdalenas 8h diarias.

          1. Ganar ganar nose pero el PSOE más votos si me refiero que los ultras de podemos viven en sus mundos, Madrid en pié nose ha comido nada prácticamente.

      1. Esto no se acaba aquí, eh. No van a detenerse.

        Lo que quiero saber es a qué macroestrategia responde esto. Desde el aparato del estado vía PSOE, desde el empresariado o la embajada o alguna combinación de varios.
        No me creo que sea solo el ego de Errejón, hemos visto que sin padrinos no se mueve y esa jugada a vida o muerte no se hace sin una red de seguridad. Incluso lo que hizo en Vistaalegre II, ir directo al matadero, solo se entiende si respondía a una estrategia deslegitimadora de largo plazo.

        1. A mi es que Errejon me despista muchisimo
          Es el politico mas raro de las ultimas decadas en España.

          Desde que se presento a Vistalegre no entiendo nada de su actuacion politica.

          Se cree Napoleon, y el muy bobo lo que ha hecho ha sido encasillarse en un papel de politico de segunda regional.

          1. Es, como ya he dicho, igual a Sergio Massa. Una estrategia en apariencia errática, que sobreestima la fortaleza propia, pierde todo su caudal poco a poco, tiene el favor mediático siempre y cuando se enfrente a su enemiga, intenta atraerse aliados de su enemiga para vaciarle el movimiento, etc. Pero de Massa sabemos que responde, más o menos, a la embajada y a una parte del empresariado transnacional industrial argentino. De Errejón aún no sabemos ese padrino.

    2. Efectivamente sin está gente Podemos habría estado más cerca del 17 o 18 que del 14 en las generales

      Gracias Errejon y Carmena

      1. Es que hicieron todo el tiempo la campaña de la contra y si algo necesita un proyecto es lealtad y apoyo a la conducción. Disenso el que de quiera pero la deslealtad se paga y a Podemos le costó muchísimos votos.

    3. El error de Erejón fue romper con Up y no esperar a un Vistalegre 3 en el que hubiera sido elegido ad divinis como secretario general,
      hasta yo mismo me hubiera tragado el experimento.

      El precio tradicional de los Judas son treinta monedas de plata, no tardaremos en ver cuanto son en euros.

  36. Nadie ha hablado del.fracaso de democrátes valencians, que si han obtenido concejal en algún pueblo

        1. Seguramente haya pasado desapercibido porque, en realidad, nadie contaba con ellos. Tampoco he visto comentar en el foro los resultados de Contigo Somos Democracia (CSD), Extremeños o la Unión de Ciudadanos Independientes (UCIN), aunque estos últimos -fundamentalmente castellano-manchegos- han conseguido hasta 7 alcaldes y 74 concejales.

  37. Vamos a jugar a imaginar que en Andalucia J.Moreno decide contratar a 71 policias escogidos a dedo que no responden a nadie mas que el,cuya unica profesionalidad es la lealtadad a el escogida por su gabinete y que ademas no dan el numero de placa.Seria un escandalo monumental!
    Vamos a poner que Pedro Sanchez hiciera lo mismo pero ya que es presidente del gobierno pongamos 150 policias,seria un escandalo!
    Ahora lo hacen los separatas Kim-Turra y Puigfugado y nadie dice ni mu,pero que es esto??

      1. 4 vs 71?ves la diferencia entre esos espias aun siendo cierto y esto que es publico y abierto?
        Por cierto 14 de ellos protegiendo a un profugo de la justicia

  38. La trágica historia de "Papá Maravilla": cárcel para un maestro por un 'mal divorcio'
    (…)
    Un día, tras una de las discusiones, decidió llevarse a mis hijos y dije 'hasta aquí'. Interpuse una demanda de divorcio y, justo esa tarde, me denunció, supongo por consejo de su abogada, por malos tratos psicológicos".

    Inmediatamente, el caso del maestro pasó del Juzgado de Familia al de Violencia de Género de La Coruña. El protocolo se activó y a Pallero le quitaron la custodia de sus hijos. "Sin haber habido un juicio, vulnerando mi presunción de inocencia, dejé de ver a mis pequeños por orden de un juez. Fue una pesadilla. Fui prejuzgado sólo por ser hombre", cuenta con tristeza recordando el fatídico dictamen.
    (…)
    Finalmente, sin pruebas ni partes médicos, ni informes psicológicos y sólo con la declaración verbal acusatoria de su exmujer, el docente fue condenado a una pena de prisión de tres años y ocho meses en una sentencia que aún no es firme por el Juzgado de lo Penal Número 6 de La Coruña. Tampoco podrá ver a sus hijos en un periodo de dos años. "No tiene sentido. Puedo educar a otros niños en clase y no me dejan ver a los míos a pesar de que fui absuelto. Ni el juez me supo responder".

    https://www.libremercado.com/2019-05-31/carcel-ma

    1. Las narrativas no deben ser autocontradictorias. ¿Fue condenado a 3 años y 8 meses o fue absuelto?

      (Dímelo tú, porque a los del mercado no los voy a leer. Prefiero los mercadillos, para comprar, bambas, chaquetas vaqueras y DVDs de a 1 eur)

      1. Te haré el favor de explicártelo, no por ti, que no te lo mereces, sino para que les quede claro a aquellos a los que les da pereza leer la noticia:

        La ex también lo acusó de maltrato a sus hijos (la Fiscalía le pedía 12 años y 8 meses de cárcel, casi na´), delito del que fue absuelto.

        La condena a 3 años y 8 meses ha sido por maltrato sicológico a ella, sentencia que está recurrida.

      2. Es mucho más jugoso que eso, es una fake news. Por malos tratos psicológicos no te puede caer "tres años y ocho meses". El código penal 173.2 establece pena de prisión de seis meses a tres años para maltratos habituales psíquicos a la pareja (independientemente de si es hombre o mujer), y la ley de violencia de género no tocó el tema de las penas por maltratos habituales psíquicos.

        1. La periodista es Elena Berberana, y tiene twitter: @ElenaMoren_ , por si quieres pedirle explicaciones.

          Con qué ligereza llamas fake a una noticia porque un dato no te cuadra. A lo mejor tú no estás teniendo en cuenta algo.

          1. ¿Un zasca? He expuesto un dato. No he opinado sobre si es mucho o poco, pues no lo comparado con otros partidos. Lo que sí es obvio es que no es lo mismo un afiliado que un inscrito, por lo que la comparación de Dapalo97 carece de sentido.

            Por cierto, ya hacía tiempo que no me consideraban podemita. Últimamente la cosa va más por mareante o bloqueiro, incluso me acusan de ser cierto señor de Manifesto Miñor.

            1. Yo también he aportado un dato! Simplemente para contextualizar la conversación. Un saludo.

              1. No se puede comparar un "inscrito" con un afiliado. Entre pagar mensualmente y registrarse en una web hay una diferencia abismal.
                Es normal que Vox saque esos votos por afiliado. PP, PSOE u otros partidos con ese modelo de financiación también se mueven en esas cifras.

  39. El que crea que un partido verde, feminista y progre puede sacar escaños mas alla de las 10 provincias mas poblqdas es que no tiene ni puta idea de lo que es este pais.

    Sin la estructura de UP, sin muchos millones, y con un PPSOEC'S en un 80% en el 90% del pais, es imposible que un partido verde se coma un mojon.

    Y a eso sumale las comunidades perifericas donde hay nacionalistas, por lo que el voto en clave estatal se reduce a la mitad, asi que menos tarta a repartir.

    Yo sinceramente llevo dias flipando con los delirios de grandeza de Errejon. Y el que crea que en Cuenca, Palencia, Jaen, o Coruña un movimiento asi puda sacar algo es que no conoe estos sitios.

    Lo de Mas Madrid es un exito vinculado a dos candidatos brutales, y es un exit que mas alla del tajo o guadarrama no se puede repetir.

    Ah, y por dios, tened l decencia de no contraargumentar mencionando el exito de lo verdes en el norte de europa. El su se europa es otro rollo, y mas en España con otros dos factores de distorsion: nacionalimos y voto de clase enfocad en el PSOE con tradicion centenaria.

    1. Se te olvida que tendría un apoyo brutal de los medios de comunicación. Errejón ha salido día y noche en la sexta con tertulianos alabándole mientras criticaban a UP.

      La proporción de voto no sería como la de Madrid pero si juntas el apoyo mediático con que en general Errejón cae bien a los progres pues creo que quedaría empatado con UP. Sería un desastre por la ley electoral, la verdad.

  40. El PP de Galicia se lanza a la búsqueda del 8º candidato a la alcaldía y el 13º máximo responsable local en su agrupación con mayor número de afiliados: Vigo.

    1. ¿La mayor agrupación? Vale, tiene mucha población pero, viendo sus resultados nadie lo diría.

      1. Eso no tiene nada que ver, el número de afiliados par luego los votos, vox donde mejores resultados ha sacado es en Baiona, donde más afiliados tienen es en Vigo creo.

        1. En Baiona ha sacado mejor resultado que en otros sitios porque la candidata era una persona conocida en el municipio. Y aún así no ha sido ninguna locura; entre un 2 y 3% poca diferencia hay.

      2. Es que hay muchisimos peperos que votan a Caballero, es de cajón. Es dificil encontrar a alguien más populista y conservador que el.

  41. Ah, y los que hablais de liderazgos, congresos, refundaciones…tened en cuenta un cosa: ahora mismo en el congreso hay 0 diputados errejonistas.

    El errejonismo se suicido como corriente de Podemos. Y tambien lo hicieron personamente como figuras de renombre como Errejon, Espinar o Bustinduy.

    Bustinduy? No tiene cargo publico, y la espantada que dio es una falta de respeto que le invalida hasta para conserje de la sede.

    Ni caso a los mass mierda. La figura de Pablo y el pablismo tienen monopolio en UP. Pablo esta reforzadisimo. En el mitin e abril en valladolid pude ver a cientos de personas que lo idolatran. Borrell o Pedro no causa ni la mitad de orgullo entre las bases del PSOE.

    1. Toda o casi toda la info que sale estos días sobre Podemos son operaciones políticas, ninguna busca explicar nada sino conseguir algo.

    2. Hombre. Yo no mataría a Bustinduy tan rápido pese a la espantada. Es amigo de Iglesias. Sinceramente alguien tiene que continuar. Errejon no porque él no quiere . Lo ha dejado claro . Pues será otrov

    3. Bustinduy tendría sentido para unir a todas las corrientes e intentar recuperar a los aliados territoriales. Se sabe que se lleva bien con todas las corrientes y es un tipo muy válido.

      En todo caso parece claro que Errejón se va a hacer su partido, por lo que lo de Bustinduy pierde sentido. La cosa es que esto no puede pasar sin cambios porque te la has pegado y lo normal sería que se diese paso a otra dirección cuando hayan acabado las negociaciones y esté todo claro.

  42. https://www.huffingtonpost.es/entry/auge-y-caida-

    A la izquierda se le acaba por completo el chollo en Europa. La alternativa al sistema sólo está en los patriotas europeos y en ese sentido espero que Solución Griega, el nuevo partido de vanguardia en el país, sea elemental en la formación del gobierno del cambio
    de Nueva Democracia.
    Ya sabemos también que seguramente Pablo Iglesias por el bien de su familia votó en su municipio a VOX ya que allí Podemos obtuvo un resultado humillante. Ahora lo que queda es ver por completo la desaparición de Podemos y el gobierno de Sánchez que en la práctica acabará siendo un títere de Bruselas y los independentistas. Esperemos que en 4 años la situación política en España mejore.

    1. Grecia es un pais genial,en terminos historicos culturales y politicos,sin separatismo con un orgullo patrio brutal,conservador!
      Y un detalle ND es bastante mas conservador que el PP aqui creo,y mas en inmigracion.

      1. Que bonita cleptocracia tenian. Y cero separatismo. El chorizo NDero y pasokero siempre inseparable de su mordida

        1. Curioso que lo unico que asocias a Grecia es la corrupcion,y por cierto muy material tu concepto de pais

    2. Noooooo. El chollo otra vez …..el cholllo por dios.

      Si dejas de hablar del chollo dejo de habla de la cerviz

    3. Patriotas, vanguardia… Te falta "impasible el ademán", "volverá a reír la primavera", etc. Volvemos un siglo atrás.

  43. Me encantan Coalición Canaria y ASGomera formando grupo en el Senado con Esquerra y Junts. Es maravilloso…

    1. Para que luego digan que esos canarios no quieren nada con los catalanes #TxistesOramasSA

      1. El grupo parlamentario que han montado entre Unidas Podemos -¡sin ningún senador electo!- con el PSOE tampoco se queda atrás.

  44. Parece ser que habra gobierno socialista en navarra y alcalde abertzale en la capital , bildu ya ha firmado esa posibilidad, falta el PSN
    Si no, N+ en los 2

    1. No me fío ni un pelo de los socialistas. Su historial de acuerdos en Navarra es muy claro.

      A Pedro Sánchez le puede interesar muy mucho que los dos diputados de Navarra Suma en el Congreso se abstengan en su investidura.

      Además, en esta ecuación entra el Ayuntamiento de Pamplona y ahí el PSN debería apoyar a EH Bildu para que no gobierne Navarra Suma.

      Soy muy escéptico al respecto.

      1. Alguno parece no tener en cuenta a los 6 diputados del PNV en el Congreso y a los 4 de EH Bildu.
        Intentar ganar el apoyo de los 2 de Navarra Suma pudiendo ponerse enfrente a 10 no parece un buen negocio.

    2. Que dice la lógica?
      Na Sumisa 20

      PSN 11
      Geroa Bai 9
      P's 2
      IU 1

      eHBildu 7

      Para que Esparcica sea presidentinho, salvo traición (una vez más, y sería la número …) del PSN, sería con el apoyo inducido de los de Otegi. Esparcica tiene 20, y en teoría tiene 30 enfrente. Como pensar que la navarra sumisa de PP, UPN y C's gobierne? Veremos.

    3. En Pamplona el alcalde sera de NA+

      Y en Navarra la presidenta sera del PSN salvo que EHB prefiera a Esparza antes que un gobierno con Uxue Barkos de vicepresidenta.

      1. Yo creo que los dos deben ir en un pack.

        Si los socialistas en Pamplona no apoyan al bloque de partidos que conforman la alternativa a Navarra Suma, por qué los demás deben ir a apoyar a ciegas al PSN en el Parlamento de Navarra?

        No tiene ningún sentido.

        Es que los socialistas quieren no mojarse allá donde no lideran la alternativa, pero pedir el apoyo allá donde sí serían los líderes.

  45. No sé si se ha comentado, pero el Ayuntamiento de Altsasu ha tenido varios cambios tras las elecciones municipales:

    MUNICIPALES 2015:

    Geroa Bai 5
    EH Bildu 3
    PSN-PSOE 2
    Independientes 2
    UPN 1

    MUNICIPALES 2019:

    Geroa Bai 10
    EH Bildu 3

    Los otros partidos que se han presentado (Navarra Suma, PSN, Podemos, IU y Vox) no han logrado ni un sólo concejal.

    Sólo un dato: en los años 80, el PSN gobernaba con mayoría absoluta en esta localidad.

    Por cierto, después de realizar una cto por todo lo alto en la plaza del pueblo, Cs ni siquiera ha presentado su candidatura. Señal de que cuenta con un gran apoyo.

    1. Las ratas ciudadanitas, encabezadas por su yonkilíder, ya obtuvieron lo único que querían de Altsasu.. la portada victimista.

      ¿Para que más?

      1. Una entrevista muy interesante.

        Me encanta cómo habla y creo que puede tener un papel bastante importante en el futuro de Geroa Bai.

    2. No me extraña,valor habria que tener para atreverse a presentarse con CS a ver si te insultan o tiran piedras

      1. Allí el único que fue a insultar fue Rivera. Antes de criticar a un pueblo os recomiendo que lo visitéis. Yo por ejemplo nunca voy a decir que El Ejido es un pueblo de racistas, porque no lo conozco. Os aconsejo hacer lo mismo.

        1. En El Ejido en los actos de Podemos nadie le ha tirado piedras ni insultado,por cierto El Ejido es una ciudad no es un pueblo,tiene casi 90 mil habitantes.

  46. IZQUIERDISTAS,

    Ante los varios hilos que he visto en esta misma publicación, parece que os estáis tomando muy a coña, muy a la ligera, justificando o restando importancia a los ataques que mujeres y personas LGBT estamos sufriendo a manos de inmigrantes musulmanes y africanos.

    No se puede criticar los hechos y discursos de los líderes cristianos o de personas ultra-católicas y justificar o suavizar si los agresores son musulmanes o nigerianos.

    Nos tenemos que preocupar de la extrema derecha católica, pero vosotros le abrís la puerta a la extrema derecha musulmana. Nos dejáis desamparados a las minorías que tanto decís proteger o solidarizarse. No puede ser que llevemos décadas cargando contra los reaccionarios de aquí, para ahora reirle las gracias a los reaccionarios que vienen de fuera.

    VOX de momenot es un bluff, pero si abandona ese nacionalcatolicismo que huele a naftalina (diciendo que se enseña zoofilia en las escuelas o que los profes animan a los niños a ser transexuales, por ejemplo), ese españolismo trasnochado mencionando a los tercios o a Blas de Lezo y se centra en acabar con la inmigración descontrolada que ya está dando muchísimos problemas en muchos barrios de las grandes ciudades y en evidenciar el hembrismo que se está instaurando en muchos aspectos del ordenamiento jurídico, empezará a subir como la espuma.

    España no es tan diferente a otros países europeos, y hay ya antecedentes de que ese mensaje cuaja en zonas de gran inmigración como fue Plataforma per Catalunya.

    En Europa hay un gran problema con millones de personas que vienen de sociedades con mentalidades medievales y está claro que no queréis verlo.

    Al final, tengan poder los nacional católicos o los islamistas, acabaremos pagando los de siempre (mujeres y minorías raciales y sexuales), los hombres heterosexuales viviréis igual de bien con un ayatolá al frente o con un führer.

    Qué suerte la nuestra!

    1. Que tiene de malo estar orgulloso de la historia(los tercios)?
      Inglaterra esta orgullosa de sus arqueros largos,los americanos de sus marines,los rusos de sus cosacoss,los italianos-de un modo amplio-de sus legionarios romanos,los griegos de sus hoplitas,etc

      1. No tiene nada de malo estar orgulloso de la historia del país, pero para eso están los musueos, las clases de historia o el monumento que se pueda levantar a una u otra figura histórica, no un mitin político o no los lemas y mensajes de campaña electoral.

        ¿Qué es eso de mencionar a Blas de Lezo hasta cuando se quiere hablar de sanidad? ¿por qué esa idealización de la Reconquista y querer asimilarla al ascenso de tu partido político? ¿por qué para hablar de la relación que se tiene con Francia actualmente hay que hablar de la invasión napoleónica?

        1. Si y no estoy de acuerdo,me explico al final los referentes historicos son claves,por ejemplo para Theresa May era Thatcher(fracaso),aqui a mas largo plazo VOX trata de reivindicar esa historia que es criticada por otros o ignorada por otros partidos,por ejemplo Podemos con lo de Lopez Obrador,o los separatistas con su versión de la historia del Reino de Cataluña.
          Entonces tratan de defendar su idea de España y no tener el complejo de decir estas cosas,si las clases de historia en España fueran como en EEUU no seria necesario(muy muy patriotico salvo la guerra civil).
          En España en casi ningun museo se hace referencia a los tercios por ejemplo salvo el del ejercito,en Suecia los vikingos tienen un museo los conquistadores aqui insultos.
          Pero una cosa si que creo que tienes razon,me
          encantaria que la historia no estuviera NADA politizada y fuera igual considerada por todos como en Grecia(se que lo cito mucho jeje)

          1. ¿Que te encantaría que la historia no estuviera NADA politizada? Eres el primero en politizarla y en apoyar un relato tradicionalista pidaliano en función de una España como Castilla ampliada.

    2. No digo que los progresistas sean a veces demasiado tolerante con la intolerancia

      Pero dentro de la comunidad musulmana hay fracciones

      No cometamos el error como los Indepes de tomar a VOX como ejemplo o muestra de la sociedad española, sería igual de tramposo

      1. Claro que hay facciones dentro de la comunidad musulmana.

        Pero en los países de mayoría musulmana son una clarísima minoría, irrelevante en la mayoría de ellos.

        Y en los países europeos, depende. Yo conozco a musulmanes y africanos perfectamente integrados, laicos y progresistas. Pero de momento siguen siendo una minoría en sus comunidades.

        Europa tiene un problema con la inmigración descontrolada que estamos sufriendo. Y parece que la izquierda no quiere darse cuenta. Y así lo está pagando por Europa adelante.

    3. El problema que tenemos muchas veces es que identificamos a la mayoría de musulmanes y africanos con una minoría radical. De la misma manera que relacionamos a los católicos con una minoría radical.

      Pero, por otro lado, tampoco debemos pasarnos de frenada y permitir la entrada sin control a cualquier tipo de persona que pueda poner en riesgo los derechos y libertades que tanto ha costado adquirir.

      Esto es el clásico debate que hay en el mundo de la tolerancia y la multiculturalidad.

    4. En el hilo anterior me atacaste a mi apoyando implícitamente a los que piden ignorar las leyes de protección de la infancia que vienen de la ONU y que prohiben deportar a menores. Es el mismo conjunto de principios que promueve que se tipifiquen delitos de odio, los que dan mayor protección a homosexuales frente a agresiones homófobas.

      La verdad es que eres un listillo que de ese conjunto de principios que definen los derechos humanos y la protección especial de ciertos colectivos coges lo que te conviene y el resto a la basura.

      Me parece que, o eres un perfil falso, o, ciertamente, necesitas menos egocentrismo y ejercitar un poco mas la masa encefálica. Hay mas gente con problemas por el mundo, no solo tu y tu colectivo, muchachito

      1. En política internacional y política en general es tan inocente como cualquier progre. Los DDHH y blabla. Pero luego en 2 temas es jodidamente voxiano. Ha habido 2 o 3 perfiles así en el foro, todos supuestamente, gays, todos iguales, incluso sionistas todos.

        1. Si esa es la explicación, cosa que no podemos afirmar con seguridad, pero si lo es, lo que le diría a estos autoconsiderados genios de la propaganda en la red, pobrecillos, es lo siguiente.

          Habrá racistas y fascistas en el colectivo gay como en todas partes (los menos por razones evidentes) y no ganan nada inventandose otros nuevos. No vale para nada eso. No resulta persuasiva la misma mierda de ineptitud argumental por estar calcada y multiplicada cono cagaditas de oveja esparcidas por el camino.

        2. Pero lo cierto es que recuerdo un día en mis primeros tiempos en el foro en el que un usuario de este perfil de extrema derecha “salió del armario” con una manera de expresarse que parecía corresponder a la típica tontada de un adolescente que ha consumido cuatro cervezas y dos porros.

          1. No son los únicos, en el foro ha habido foreros que sospecho que eran militantes del PSOE haciéndose pasar por podemitas pero leías sus mensajes y eran una guía de retorno para el hijo pródigo. También hay militantes, a saber si a sueldo del partido para labores online, podemitas pero ahí veo claridad y son más cheerleeding que otra cosa. Luego están las olas de ciudadanitas antes de las elecciones pero los más vulgares son los voxianos, eso sin ninguna duda. Pareciera que la cantera es 4chan.

          2. Llevo suficientemente tiempo en el foro, así como tener mensajes de hace años al principio de mi historial para ver que yo, de voxiano, nada.

            Pero no pasa nada, a lo vuestro, seguid felices.

            Vosotros estando con islamistas o con fachas seguiréis estando encima del resto como buenos hombres heterosexuales cisgénero.

    5. Nadie rebaja nada.
      Hay musulmanes ultras principalmente marruecos, argelia y tunez que son de la escuela maliki(un tipo de sunismo). Los maliki son el equivalente del Opus Dei en el islam. Hasta el chiismo de Iran es mas suave.

      Sin embargo en eses paises y en muchos otros hay corrientes del Islam, las otras dos escuelas ni Sunii, ni Chii. Que son bastante mas suaves y capaces de convivir plenamente en un estado democratico europeo. Como prueba de eso, es la mezquita parisina en las que las mujeres pueden ser iman y no es necesario llevar velo en la mezquita y mucho menos el resto de la vida diaria.

      Hay partes del cristinianismo que son mucho mas jodidas. Adventistas del septimo dia, Calvinistas, los kikos, Opus dei, Menonitas, ortodoxos. También el judaismo ortodoxo puede ser muy extremo.

      Para criticar algo hay que conocerlo, Yo vivi con un evangelista y un calvinista dos años. Y el calvinista me da autentico pavor, tanto como el yihadismo del ISIS.

    6. En realidad, te estás manifestando como criptovoxiano, que no sale del armario mientras no dejen el nacionalcatolicismo. Es lo que te separa de Vox.

    7. Te pasas. Se te nota cierto odio a los hombres heterosexuales. ¿Qué hombre heterosexual quiere imponerte nada a ti?

      Es verdad que parte del discurso de VOX se queda algo rancio. Pero la homofobia la hay dentro de los votantes en todos los partidos. En Asturias por ejemplo en la Cuenca gana por goleada la izquierda pero hay más rechazo a los homosexuales que en Oviedo donde gana el PP.

      Deja ese prejuicio atrás. Además no compares ser católico con el integrismo. El cristianismo pasó en el siglo XV por un humanismo en el Renacimiento. Ese hecho marca una diferencia muy notable.

  47. Compromís responde a la plataforma de Errejón que el proyecto de la coalición es el único escenario
    Tiene pendiente analizar su política sobre confluencias pero descarta un debate sobre Más Madrid

    Compromís no se siente concernido por la idea de la plataforma Más Madrid que lidera el exnúmero dos de Podemos, Íñigo Errejón, de expandirse en España y alcanzar confluencias con fuerzas como la valenciana.
    https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/

    Primer NO a la escoria. Cualquiera con 2 dedos de frente ve las intenciones del trepa éste. Es lógico que Compromis no quiera mancharse y que le arrastre al abismo como a Carmena la Magdalenera.

    Vamos lo q faltaba

    Iñigo Errejón sitúa a Teresa Rodríguez como ‘socio preferente’ en su política de alianzas
    El candidato de Más Madrid planea una plataforma federal que llegue a "entendimientos" con otras confluencias que han roto con Podemos https://www.elindependiente.com/politica/2019/05/

    Vamos si Teresa Rodríguez se acerca a éste trepa con mi voto no cuente y espero que IU/PCE salga por patas de Adelante.

    En busca del senador amable
    Errejón anunciaba el nacimiento de una nueva izquierda de carácter verdeMás Madrid tendrá presencia en el Senado por designación autonómica
    En Adelante Andalucía, responden con ironía: "Quieren refundar Equo" https://www.cuartopoder.es/analisis/2019/06/02/se

    En Adelante se toman a Errejon a coña y los resultados de Adelante ha sido el mejor del pais pero tampoco para tirar cohetes, xq IU x si solita solia rondar los 500.000 votos en las municipales en Andalucía x lo q tampoco es para tanto. Es prácticamente imposible contabilizar el voto con tantas marcas locales…

    Adelante: 295.000
    IU: 75.000
    Podemos: 33.000
    IU-A: 26.000
    Para la gente: 24.000
    IU: 13.000
    Ganemos: 10.000
    Total: 476.000

    Y luego faltan los ganemos presentados en localidades pequeñas al margen de Adelante. Vamos lo q solia sacar IU: 450.000/500.000.

    1. Lo que está claro, según tus datos, es que podemos con sus siglas, es la última mierda de la izquierda en Andalucía.

      1. Dentro de la mierda Estatal la menos mierda.
        Pero los datos de AA son discretos, más que nada para que Teresa y su tropa ponga los pies en el suelo xq sin IU caquita de la buena hubieran sacado.

    2. Lo bueno para compromis, Comunes y Marea. Es crear un partido como Podemos, pero confederal. En el que legalmente no esten bajo el poder de Podemos Madrid. Es la unica forma de conseguir los grupos galego y valenciano en el congreso.

      Si Mas Madrid, se queda como una federación de Mas España en la meseta. Y se crea un Adelante Pais Valencia, que legalmente no este sujeto a la federación de Mas España. Igual que la relación que tienen el PSC y el PSOE.
      Compromis tirara hacia delante con este proyecto.

  48. En 10 años Navarra tendra un fuerte sentimiento nacionalista separatista estilo PV al igual que CAT,y eso se debe al PSN como coautor,estilo Baleares con CAT
    Abajo,la argumentacion de que Navarra era vasca y bla bla bl y la falta de respeto del PP y VOX y que Bildu son los buenos y la policia los malos
    Posdata:los reyes de Navarra estan enterrados en Najera,que esta en el PV,ahh no en La Rioja!

    1. Por eso en estos 4 años los votantes del españolismo , PSOE y PP han desaparecido. Esta claro

      1. El PSOE,ahora partido sanchista va a darle sus votos a NA+?no,entonces donde esta el “españolismo”?

    2. Igual es que se han dado cuenta que son los nacionalistas vasco-navarros los que mejor tratan su tierra.

      Es lo bueno que tiene vivir en una tierra tan plural, te permite reflexionar más acerca de tus posturas políticas y no caer en el discurso adoctrinador hegemonico y sin ninguna base intelectual.

      Por cierto, el argumento de que los reyes de Navarra están en Najera es del nivel que podría hacer un niño de colegio. Tirando de ese hilo podemos decir que los muy patriotas adoran a un rey Borbón, que es muy español y mucho español pero su apellido es francés.

      1. Igual los nacionalistas vascos en Navarra como he dicho otras veces son un lobbie y consiguen dinero del gobierno central igual que otros lobbies que criticais en empresas.
        Igual imponen su educacion y adoctrinan,igual si te tiran piedras o insultan unos pro vascos no tienes ganas de presentarte.
        Sigo con el argumento historico para responder a la ignorancia:
        En Navarra exisitia el romance Navarro,idioma sin conexion con el vasco,por otro lado era un reino entre Francia y España cuando en el PV en cada aldea se hablaba un vasco distinto.
        El rey de Navarra Sancho tuvo como vasallos al conde de Aragon y Castilla nada de vascos sino una conexion con esa Castilla que odiais.
        Otra cuestion al rey no se le adora,eso es un término religioso,se le respesta ahora y antes obedece,por cierto los Borbones tienen su origen en Navarra,primer lugar donde accedieron a la Corona.Y un rey frances que lucho contra Francia(Guerra del Rosellon)
        Mas alla de eso aconsejo leer a Elliot sobre el edicto de Villalar y Felipe II responde a tu argumento

    3. En Navarra hay dos navarras el noroeste y el sureste.
      En un unos 30 años veo un Aragon que incluye las provincias de Rioja y Bardenas reales-Navarra Este.
      Mientras que Euskadi integrara a la Nafarroa Garai (alta navarra)

  49. No se si os ha quedado claro que el resultado de Errejon (y el de AA, de paso) son un fracaso y que el exito está en los 0 escaños en C-LM, los 0 escaños en Cantabria o el 5'5% en Madrid (lo que IU sacaba por si sola).

    Si no os queda claro aun, siempre podeis consultar digitales de maxima rigurosidad y objetividad como Diario 16 o Moncloa.com

    1. El éxito de MM o de AA tampoco lo veo

      De qué valdrá una izquierda atomizada y sin ningún carácter combativo ? Para eso ya está el PSOE

      Veo muchas críticas y troleos de tu parte

      Algún análisis u opinión elaborada ? A quien apoyas , que crees que se debería hacer , etc

      1. ¿Que es una izquierda combativa? ¿Un 14% de voto en las generales? ¿Perder absolutamente todo lo ganado salvo Cádiz? ¿Argumentar que nos la hemos metido pero que no pasa nada porque sumamos con el PSOE?

        Llevo en Podemos desde 2014. Soy parte del círculo de mi localidad. He participado en 4 campañas electorales y he apoyado al partido con el crowfunding. Pero como no cambiemos el problema que tenemos encima va a terminar por destrozar el partido. Y la culpa no la tienen Errejón, Teresa Rodríguez, Bescansa o Luis Alegre. Tampoco es sólo culpa de Iglesias. Pero Podemos está dirigido por gente incapaz de hacer avanzar al partido o de siquiera mantenerlo unido, que en vez de intentar coser alientan al conflicto con los que podrían ser aliados. Y hablo de Echenique cuando casi hace saltar por los aires Adelante Andalucía o de Monedero hablando sobre Errejón, que hasta Iglesias tuvo que morderse la lengua para no hablar de su comentario.

        1. Monedero culpa (y con razón) a Errejón por el modo en el que le dió la patada del partido. Adelante Andalucía se presentó con otra marca de confluencia y sin lograr confluir con Equo. Monedero y Echenique no son los dos ejemplos más adecuados para culpar.

        2. Pero a ver de verdad tu crees que Errejon va a conseguir llevar a su nueva izquierda a más votos que Podemos ??

          Sabes porque a Errejon le tratan tan bien los medios , y tan mal a Podemos , te lo has planteado alguna vez ?? Merece la pena convertirse en un PSOE 2 para ganar más votos ? En qué se diferencia realmente el proyecto de Errejon aparte de intentar evitar todos los asuntos problemáticos y de no criticar a Amancio Ortega ni a prisa ?

          No crees tampoco que en ese 14%de votos ha tenido algo que ver Errejon y Carmena con su movimiento a 3 meses de las elecciones??

          De qué valdrá una izquierda totalmente fraccionada ? Que se busca entregarle todo al PSOE ?

        3. En lo de Echenique estoy de acuerdo. No puede ser solo culpa de los demás . La gestión interna es un desastre . Pero sinceramente cosas como Errejon o Adelante Andalucia van más allá . Van a boicotear directamente el proyecto

          Hoy para Errejon y para Adelante Andalucia que Podemos tuviera ministris en el gobierno seria recibído como una terrible noticia

          1. Si es sobre lo de la atomización, simplemente me parece falso que la izquierda vaya a salir mal parada por la división. Podemos no logró lo que logró homogeneizando, sino uniendo teorías distintas y diversos partidos y formaciones en coaliciones, que es el sistema con el que consiguió mejores resultados. Por eso si yo fuera Iglesias habría permitido lo de Más Madrid y habría presentado candidatos del partido a sus primarias a cambio de nuestro apoyo, lo que habría permitido que naciera una nueva fuerza política que quizás habría conseguido un mejor resultado.

            Yo apoyo a Adelante Andalucía porque creo que entendieron, al contrario que la dirección de Podemos, como se podía contentar a los miembros de la coalición, porque en muchos casos IU se ha sentido infravalorada, y eso ha llevado a multitud de problemas.La bilateralidad entre Maíllo y Teresa fue lo que les permitió formar una organización en la que todos se sintieran cómodos, tanto los de IU como los de Podemos y formaciones menores. Y creo que por eso en unas elecciones donde la derecha se movilizó muchisimo mientras la izquierda se quedaba en casa AA sacó unos resultados tan buenos.

            No se si Más Madrid habría funcionado o habría sido un desastre. Pero sí se que en la dirección no se planteó en ningún momento hacer nada para intentar evitar la división, porque MM le ha servido de chivo expiatorio para todos sus fracasos.

      1. Hombre tenía competencia con Errejon , no? Que todas sabemos que es más conocido que Iglesias

        1. Competencia? Qué competencia. Si yo he leído por este foro las últimas semanas que Errejón no se iba a comer un colín y que iba a pinchar.

          1. Aparte del cinismo la realidad es que todo el mundo conoce a Errejon y no a Isabel Serra

            Si Errejon se presentara contra Iglesias ya veríamos

    2. Ya estáis echándoos mierda unos a otros y sin autocrítica alguna ni nada (también tendrán culpa las direcciones autonómicas y municipales, por ejemplo te puedo asegurar que los de Podemos C-LM no están libres de culpa) ¿Qué queréis? ¿Qué haya 3-4-5 partidos de izquierdas que se coman un mojón en Generales y en Autonómicas con varias provincias por ir separados y gobierne la derecha ad eternum por vuestros egos de las narices?

      Sois iguales unos y otros, igual de prepotentes que veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Os va a ir a todos como el culo, porque además vais a perder el voto de los que no estamos ni con unos ni con otros, de hecho ya los estáis perdiendo. Luego lloraréis por conseguir una representación de mierda por ir divididos por 4 tonterías y minucias y perdiendo un montón de votos de gente de izquierdas que alucinamos y nos quedaremos en la abstención/voto nulo/voto en blanco o votarán a minoritarios o al PSOE.

      Y por cierto, tú análisis de lo que ha pasado en Madrid, igual que el de otros errejonistas (y, en menor medida, pablistas y otros) es incorrecto (como ya he comentado en otros posts/respuestas), pero os da igual, solo os importa vuestra batalla ilógica de egos.

      Cuando de verdad estéis dispuestos a ver lo que ha pasado, hacer autocrítica, hablar como adultos y dejando los egos a un lado y demás avisad. Quizás, solo quizás, lograréis que los que nos hemos/hayamos ido volvamos.

      Me tenéis, unos y otros, hasta las narices.

  50. Adelante es la confluencia en aquellos municipios donde hubo acuerdo entre Podemos-IU.
    Luego hubo municipios donde no cuajó, y fueron por separados. En algunos se han presentado con la marca IU dando buenos resultados en ciudades importante como Córdoba capital o Sanlucar .
    En otras ciudades se ha mantenido incluso las agrupaciones municipalistas de 2015. Por ejemplo en mi city Jerez:

    Adelante Jerez: 11.1%
    Ganemos Jerez: 5.4%

    Ganemos fue la confluencia a la cual apoyó Podemos en 2015. Sin embargo no se quisieron unir esta vez y fueron por separados. Por lo menos lograron superar el 5%. Ganemos recibió el apoyo de Colau y tiene como referente a Carmena y Colau y forma parte del grupo a nivel estatal de municipalistas. Por tanto estp de las locales es complicado de analizar, xq cada municipio es un mundo. Pero vamos, allí donde veas Adelante es acuerdo Podemos-IU.

    En general todas las agrupaciones municipalistas que fueron apoyadas por Podemos en 2015, y q ésta vez no se han sumado a Adelante: Podemos-IU han fracasado x ir separados. La gente ha buscado la papeleta de Podemos/IU no agrupaciones. Lo puedes ver en la inmensa mayoría de municipios donde han competido.

  51. Aunque ciertas tendencias me parecen bastante factibles, como la desmovilicación de VOX al no haber resultado voto útil en muchas circunscripciones pequeñas, o la tendencia al alza del PSOE por el simple "efecto caballo ganador" que ya vimos en las europeas con la subida de un par de puntos respecto las generales, me descolocan ciertos datos.

    En primer lugar, la supuesta tendencia aún mas a la baja del PP, tras ver la "remontada" en Madrid y la desmovilicación de VOX que en su mayoría favorecería precisamente al Partido Popular (si bien es cierto que una parte se quedaría en la abstención).

    En segundo lugar, los grandes cambios en partidos regionalistas como el BNG, llegando a obtener 2 escaños tras quedarse bastante lejos el 28A, y la bajada de Navarra+ y el PRC, que se quedaría sin.

    1. Coincido bastante contigo. El tema de PP-VOX es que hay mucha gente que saben que van a votar 100% seguros y siempre se meten en el saco de N.C. (no contesta).
      Segun el CIS hay 1.8 millones de personas que sufren amnesia con PP y VOX pero son 3 millones los que estan en N.C. es algo bastante peligroso.

  52. "Adelante Andalucía debe avanzar como nuestro sujeto político de unidad, como un altavoz popular y como una herramienta pegada al territorio. Queremos más democracia en y para Andalucía, así como capacidad real de ejecutar políticas diferentes. Más autonomía para salir de la crisis sin expolios, sin recortes y sin pérdida de derechos. El futuro de Andalucía como pueblo está indudablemente unido a su autonomía"

    A ver si es verdad y os independizáis de una vez.

    1. Tuvo un excelente resultado el 2 de diciembre. Exactamente para que os queréis independizar ?

        1. Mejor que el desastre de las andaluzas ? Pues creo que Iglesias sacó mejores en las generales seguramente con los debates

          En fin ya habéis demostrado que solos no sacáis mucha cosa. Y bueno Kichi haciendo de alcalde sin más al que le votan los del PP no es que sea un ejemplo trasladable a unas elecciones autonómicas o generales

          1. No, Unidas podemos, con una participación mucho más alta, sacó peores resultados en las elecciones estatales que A.A en las andaluzas. No te inventes los datos.

            Aún así, (si es que Don Pablo es coherente) el derecho a decidir sobre lo que pase en los partidos políticos de Andalucía. Solo lo tenemos los andaluces.

            1. Falso. Sacó más votos Podemos en las generales y encima con un voto útil al PSOE de flipar

              Puedes rectificar cuando quieras

                1. 2 puntos. Y por ese entonces UP tenía bastante más en las encuestas así que poco arrastre hubo. Igualmente creo que AA sacó unos resultados dignos al igual que UP en Andalucía.

            2. A bueno si el tema es el derecho a decidir en Andalucia entiendo que es un rollo más nacionalista . Por cierto no lo oí en campaña a Teresa Rodríguez ni creo que se lo oiga a Adelante Andalucia en la vida

              1. Si, el derecho a decidir sobre la independencia respecto a podemos. Y repito, si no eres andaluz tienes voz, pero no voto.

                De Andalucía saldrán los partidos políticos que nos de la puta gana a los andaluces. Así de simple.

                Si los de A.A se quieren presentar a unas generales con sus siglas, se presentan y punto. Pueden decir misa Don Pablo y toda su camarilla.

                1. Pero este tema Adelante Andalucia no lo ha sacado en campaña. Crees de verdad que lo sacarán en la próxima ? Aspirais a cuantos votos con ese discurso en Andalucia ?

                    1. Mentira…Teresa se presento con Anticapis a las primarias y sacó lo que sacó..que no te voten los inscritos no significa que no tengas voto
                      Es mas Pablo los sobrerepresentó en el consejo estatal ciudadano

                  1. "Se independizan", Podemos les planta una alternativa. Repitiéndose el escenario Madrid (que estaría por verse) caen al 10-11%. En generales 1-2 diputados. O es que van a quitarle votos a C's? Por qué surge AA? No es la confluencia entre IU y Podemos? Sin Podemos existe AA? IU aceptaría esa disolución?
                    Parece increíble pero ahora quieren montar 35 partiditos.

    2. Muy inteligente separarse en varias siglas,en Galicia con Anova o en Valencia Compromis pueden dar fe de ello
      Ese es el problema de Podemos,los reinos de taifas que se creen que sus resultados por si mismos serían mayores que con UP,pues nada se les deja volar solos y a ver Teresa si mejora los 16 escaños en Andalucia y su 4 ª posición
      Hay que refundar Podemos con una unica marca electoral en toda España y unas unicas siglas y un solo partido,los que se quieren independizar,puerta abierta

      1. Ahora compromis es una sigla…….

        Perdona pero compromis nació como partido netamente valenciano antes de que unos pijos madrileños se inventaran la mierda de podemos.

        1. Mierda es lo que sacó compromis al Congreso..o la izquierda en andalucia o Madrid en autonomicas,.eso si es mierda
          Pijos madrileños?..te refieres a Errrejón,no?

    3. Lo que faltaba ya. Pues nada, en vez de hacer todos autocrítica y hacer las cosas bien, dividíos más, yo ya tiro la toalla, de verdad.

      Que sepas que Podemos Andalucía (y AA) ya es, de facto, prácticamente independiente. Solo digo eso.

    4. Todo este hilo va en serio???
      ¿Pretendéis trocear el espacio de UP en 8 o 10 mini-espacios?
      ANOVA, Mareas, Comopromis, AA, ECP, IU, Equo, Mes…
      Ver para creer. Con tres partidos en la derecha, el PSOE se estará frotando las manos.
      Lo que hace falta es refundar se e ir todos a una y el que no quiera seguir lo que salga del congreso, que sea leal, lo diga abiertamente y se puede al día siguiente a montar su partido.
      Quitando el tirón de Errejon en Madrid que quizás pudiera ser extrapolable a España, el resto de grupos ya tienen la experiencia de ANOVA, compromis y en marea, fuera de UP hace mucho, pero mucho frío

  53. Mi predicción para unas hipotéticas generales:

    PSOE 30,1% 127 (+4)
    PP 20,7% 86 (+20)
    C'S 15,1% 54 (-3)
    UP 12,6% 33 (-11)
    VOX 7,9% 14 (-10)
    ERC 3,7% 14 (-1)
    JXCAT 2,2% 8 (+1)
    PNV 1,55% 6 (=)
    EHB 1,0% 3 (-1)
    COMPROMÍS 0,55% 1 (=)
    CC 0,45% 1 (-1)
    NS 0,55% 2 (=)
    PRC 0,25% 1 (=)

    Predicción para una hipotéticas catalanas:

    ERC 23,8% (+2,4%) 36 esc. (+4)
    PSC 21,4% (+7,5%) 28 esc. (+11)
    JXCAT 19,0% (-2,6%) 30 esc. (-4)
    C'S 18,0% (-7,5%) 25 esc. (-10)
    CEC-ECP 6,5% (-1,0%) 7 esc. (-1)
    PP 4,5% (+0,3%) 5 esc. (+1)
    CUP 4,2% (-0,3%) 4 esc. (=)
    VOX 1,2% (+1,2%) 0 esc. (=)

  54. Viendo el foro,entiendo porque triunfa el PSOE,es el unico partido ahora mismo muy unido mal que me pese.
    Podemos tiene mil rencillas internas entre ellas la salida de Errejon?en CS hay como dos corrientes y dos lideres,Rivera y Arrimadas,en el PP igual pero con mas lideres y ademas con VOX entre los 3 hay disputas. Los indepes y separatistas y nacionalistas ni idea,pero vamos hablo de partidos nacionales.
    Asi unidos solo queda el PSOE,por cierto que opina Errejon del referéndum en CAT?

    1. Errejón no opina nada del referendum en CAT, le pilla muy lejos de su casa. O algo así dijo hace poco.

    2. El PSOE da imagen de unidad, pero hay enormes discrepancias internas sobre temas como Catalunya o los pactos con Podemos y fuerzas nacionalistas…

      1. Hace menos de dos años el PSOE estuvo al borde del cisma y llevaba anidando esa situación desde el 2015, mínimo. Qué rápido olvidamos.

    3. El PSOE unido?

      El PSOE que echó a su presidente abriendo un cisma en el partido?

      Puf…por no hablar de las guerrillas internas de siempre entre barones como Page o el de Aragón y el PSC o el PSOE de Madrid y Asturias.

      El PSOE es el partido menos unido que hay solo superado por Podemos.

  55. A ver, en serio, cualquier encuesta que dibuje Salamanca de rojo es una encuesta que tiene credibilidad cero.

    1. PP y PSOE prácticamente empataron en Salamanca el 28a.

      Cualquier ligerisima subida del PSOE le daría la victoria en esa provincia.

      Así que ese tipo de frases "cualquier encuesta que ponga a (rellenar con "Almería", "Murcia", "Salamanca" o similares) de rojo es una porquería… eran todavía defendibles antes del 28a.

      Desde entonces quienes lo dicen caen ya directamente en el terreno del humor.

  56. Desde lo de Errejón en Podemos parece que hemos perdido la cabeza. Su supuesta "traición" no fue más que avisar a Iglesias el mismo día que daban la noticia de la coalición. Porque era una coalición, y con ver las noticias anteriores a la carta de Iglesias a los inscritos queda claro que no era diferente de lo que había hecho Teresa Rodríguez en Andalucía o todas las coaliciones que Podemos formó en Galicia o Cataluña y que le llevaron a unos resultados extraordinarios.

    Y es que fue Podemos el que rompió con Errejón, no Errejón el que rompió con Podemos. Porque con la misma argumentación que Teresa Rodríguez y la misma necesidad de cambiar el modelo absurdo que pretendía imponer la dirección del partido las medidas tomadas fueron totalmente distintas.
    https://www.eldiario.es/andalucia/Podemos-Teresa-

    En un caso se amenazó, se negoció y se terminó asumiendo que Adelante Andalucía incluiría a Podemos. En el otro se cortaron las relaciones al momento, acusando a Errejón de traidor aunque considerara que Podemos e IU debían participar en el proyecto.
    https://www.publico.es/politica/carmena-y-errejon

    ¿Que habría pasado si en vez de azuzar el conflicto se hubiera negociado, como se hizo con Adelante Andalucía? No lo sabremos, porque la dirección decidió tirarlo todo por la borda sacando un audio de Iglesias en el que, entre un montón de demagogia que de nuevo se aplica sólo a Errejón pero no a Teresa Rodríguez (como que le habían votado para ser líder de Podemos en Madrid y no podía cambiar las siglas, pero ella sí) básicamente apeló a los sentimientos, sin decir nada y negandose a negociar nada en absoluto.

    1. Pero en serio estás de broma

      Avisar el minutis antes no es una traicion ? Es igual a no avisar

      1. No. Eso sería fijarse más en el formalismo que en el contenido, algo que se supone que desde Podemos siempre hemos rechazado. Y a parte, no puedes tratar como traición algo que has permitido y consentido antes. A mi como ciudadanos me da igual que avise antes o le envíe un burofax, lo que les exijo es que tomen decisiones lógicas que beneficien a la mayoría social. Y tomar una decisión en cuestión de un par de horas por la que rompes cualquier posibilidad de negociación es totalmente lo opuesto a ello.

        1. Se permitió después de discutirlo durante meses . No después de anunciar una decisión unilateral fuera de cualquier órgano del partido

          1. No se negoció durante meses. Negociaron Maíllo y Teresa Rodríguez entre ellos sin mediación de la cúpula de Podemos, lo anunciaron, Iglesias tuvo una pataleta, amenazaron y al final mandaron a Echenique a negociar. Después se hicieron unas primarias conjuntas y se terminó el problema.

    2. Hay que tener cara dura para soltar tantas mentiras.

      Todo el mundo asume que lo de Errejon fue una traicion. Lo de adelante Andalucia lo pactaron , pactaron las listas y se acordó después vde un rifi rafe

      Lo de Errejon fue en secreto con Carmena durante meses y no avisaron . Lo anunciaron y fuera . Un claro reto al secretario general

      Hoy mismo dice Juliana que la operación estaba preparada para intentar sustituir a Up en las autonómicas. Era una opa hostil en toda regla

      1. Lo que todo el mundo asume me da igual. Me importan los hechos, y el día en el que se anunció la candidatura de Más Madrid nadie hablaba de traición salvo los medios que más atacan a Podemos. Un par de ejemplos de lo que se decía ese día:
        https://www.lavanguardia.com/local/madrid/2019011
        https://www.abc.es/espana/madrid/abci-errejon-pla

        Y una del día siguiente, cuando ya se sabe que Podemos competirá contra Errejón:
        https://elpais.com/politica/2019/01/17/actualidad

    3. Lo de Andalucía se hizo a largo plazo:
      1. Lo votaron los inscritos de Podemos.
      2. Lo votaron los afiliados de IU andalucia.
      La sintonía de Maillo y Teresa fue total y trabajaron en equipo desde 2015. No fue algo q planteó 3 meses antea de las elecciones. Yo no veo ninguna similitud entre AA y MM.

      1. Se votó y se realizaron primarias tras su anuncio porque Podemos e IU se incluyeron en la candidatura y hubo negociaciones largas y tendidas. Como podría haber pasado con Más Madrid, que también celebró primarias a las que en un primer momento se invitó a Podemos.

        También habría sido interesante una consulta en Podemos Madrid preguntando si debían concurrir con Más Madrid o solos, ya que hablamos de hacer caso a la militancia. Pero en ese caso no se planteó. Lo importante es votar sobre los chalets y las dimisiones, no sobre con quién concurrimos a las elecciones.

          1. Y en Andalucía votamos por Teresa Rodríguez como Secretaria General de Podemos Andalucía y después como candidata de Adelante Andalucía en unas primarias diferentes. No entiendo que problema hay.

        1. Que no quieras reconocer que el movimiento de Errejon fue a traición y a 3 meses de las elecciones es flipante

        2. La tesis de Juliana es que el movimiento de Errejon y Carmena era una opa hostil en toda regla destinada a sustituir a Podemos trsss las elecciones autonómicas.

          Así que de movimiento inocente RJavine nada. A podemos se le dio la candidatura de Madrid y él la utilizó contra el partido. Si hubiera triunfado en Otoño la derecha habría ganado las elecciones tras la descomposición de la izquierda

          Intenta ser menos inocente https://www.lavanguardia.com/politica/20190602/46….

    4. La coalición Unidas Podemos corría el riesgo de explotar en mayo. Ese era el plan de Iñigo Errejón, el gran disidente de Podemos, secundado por la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena; un plan que no estaba conectado con Sánchez. Derrotar a Podemos en Madrid, provocar su desintegración y lanzar una nueva plataforma política de la “otra izquierda” de cara a las elecciones generales de otoño.

      En realidad, la coalición Podemos-Izquierda Unida estuvo a punto de romperse entre enero y febrero a raíz del cisma madrileño. Carmena ofreció puestos a Izquierda Unida en su lista municipal para acabar de aislar a Iglesias. Durante unas semanas, la cabeza del bautista estuvo en una bandeja de empanadillas. Aparentemente distante de la brega partidista, Carmena tuvo un papel de primer orden en las maniobras de invierno. La deserción de IU fue frenada a última hora por el PCE, dirigido ahora por el diputado Enrique Santiago. Iglesias entró muerto en la campaña electoral de abril y salió vivo. En mayo no ha podido evitar un peligroso desmayo de su partido. El PSOE temía la atomización de su incómodo aliado y temía, aún más, que unas elecciones generales en otoño coincidiesen con la sentencia del Tribunal Supremo por los acontecimientos de Catalunya. Otoño se podía haber convertido en un desfiladero mortal para la izquierda.

      1. Pues claro que sí. Mi deseo es que haya un gobierno en coalición, y ojalá nos dieran economía y empleo e Iglesias fuera vicepresidente. Y no lo digo con sarcasmo, me parece lo lógico en una situación como la actual que los dos partidos compartan cargas y responsabilidades, como deberían haber hecho en 2015 o 2016. Además, tengo una nula confianza en el PSOE, y eso le obligaría a tomar ciertas medidas.

        Ahora bien, creo que no va a pasar. Como mucho dos ministros se eligiran conjuntamente entre UP y PSOE. El PSOE tiene muy claro que lo quieren todo para ellos y tienen la sarten por el mango, lamentablemente.

    5. Jajaja, no lo de Errejón fue un pacto de caballeros.
      Por qué se cortó con Errejón? Porque la jugada, que venía de lejos (o no nos acordamos de jaque pastor?) tenía más recorrido que intentar una En Marea a la madrileña, era explotar el partido.
      Qué iba a negociarse con los de las magdalenas? Lo pregunto en serio, qué iba a negociarse? No presentarse como obligó Carmena? O, a 2 meses de las elecciones, hacer parte de una nueva coalición que no iba a tener primarias y encabezada por tu anterior candidato que acababa de renunciar? Estaba Errejón dispuesto a hacerlo? Porque como se está viendo Carmena intentó atraer a IUCM para liquidar a Pablo.

    6. Eso no es así, sabes tan bien como yo que las coaliciones tienen que ser planteadas a la dirección y aprobadas por los inscritos de Podemos y que tanto las formas como el fondo es importante. Y lo sé sin ser de Podemos, solo votante de izquierdas al que tenéis arto unos y otros. Todos sois inocentes, los culpables son los otros y mis líderes son los mejores (y mis aliados van variando según me interesa, antes Teresa era enemigo de unos, ahora amiga de otros y en el futuro vete tú a saber, y lo mismo para Teresa). Pues os digo que no tenéis ninguno razón, que todos sois culpables, pero ya ni me molesto en nada más, me tenéis arto.

  57. Desaparece la agrupación de ciudadanos Lalín, tras darse de baja 20 afiliados
    La agrupación de CS en Canet Berenguer Valencia, sufre una sangría de afiliados
    Afiliados de cs en Cataluña critican la poca campaña muncipal que se ha hecho y los dedazos, y causan baja del partido, sant Joan despi sant just Molins el rei….

  58. Hoy para Errejon y para Adelante Andalucia que Podemos tuviera ministris en el gobierno seria recibído como una terrible noticia

  59. Para el usuario RJavine hoy Enric juliana le escribe un artículo dedicado a él

    La tesis de Juliana es que el movimiento de Errejon y Carmena era una ola hostil en toda regla destinada a sustituir a Podemos trsss las elecciones autonómicas.

    Así que de movimiento inocente RJavine nada. A podemos se le dio la candidatura de Madrid y él la utilizó contra el partido. Si hubiera triunfado en Otoño la derecha habría ganado las elecciones tras la descomposición de la izquierda

    Intenta ser menos inocente
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190602/46

    1. La coalición Unidas Podemos corría el riesgo de explotar en mayo. Ese era el plan de Iñigo Errejón, el gran disidente de Podemos, secundado por la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena; un plan que no estaba conectado con Sánchez. Derrotar a Podemos en Madrid, provocar su desintegración y lanzar una nueva plataforma política de la “otra izquierda” de cara a las elecciones generales de otoño.

      En realidad, la coalición Podemos-Izquierda Unida estuvo a punto de romperse entre enero y febrero a raíz del cisma madrileño. Carmena ofreció puestos a Izquierda Unida en su lista municipal para acabar de aislar a Iglesias. Durante unas semanas, la cabeza del bautista estuvo en una bandeja de empanadillas. Aparentemente distante de la brega partidista, Carmena tuvo un papel de primer orden en las maniobras de invierno. La deserción de IU fue frenada a última hora por el PCE, dirigido ahora por el diputado Enrique Santiago. Iglesias entró muerto en la campaña electoral de abril y salió vivo. En mayo no ha podido evitar un peligroso desmayo de su partido. El PSOE temía la atomización de su incómodo aliado y temía, aún más, que unas elecciones generales en otoño coincidiesen con la sentencia del Tribunal Supremo por los acontecimientos de Catalunya. Otoño se podía haber convertido en un desfiladero mortal para la izquierda.

      1. Entender que meter gente de IU en una lista municipal es un intento de aislar a Iglesias y destruir Podemos me parece una paranoia, y más cuando se realiza en un ayuntamiento que es de todo menos pablista y en el que Podemos ni pincha ni corta en general.

            1. Carmena desprecia a la gente de IU y todo lo que tenga que ver con activismo político. Sólo veo sentido a ofrecer puestos a personas de IU en la candidatura para dinamitar la unión IU-Podemos.

        1. Lo que dice Juliana y que intentas esquivar cínicamente es que Errejon y Carmena tenían pensado sustituir a Podemos. Cosa que ahora , incluso para ti, resulta evidente.

          Y eso amigo no es otra cosa que una Opa hostil a un partido. Y eso sólo habrua llevado a la atomización y destrucción de la izquierda en las generales dando la victoria a la derecha

          Por cierto no crees que Errejon debería intentar ganar un Vistalegre y asumir el resultado ?

          Y por supuesto el movimiento de Izquierda unida habría aislado más a Podemos.

          1. Puede que sea porque soy cortico y no me doy cuenta de las cosas, pero lo que para los demás resulta evidente para mi no lo es. La teoría de que Errejón, Carmena, Bescansa, Alegre y demás quieren destruir Podemos y la izquierda por algún motivo que desconozco me parece absurda y una paranoia profunda, que además no tiene nada de nuevo porque eso lleva diciendose desde 2016 y le daba la misma credibilidad entonces que ahora. En todo caso entendería que Errejón aspirase a liderar el partido y conspirasen por ello, pero eso de intentar destruirlo porque le da la gana me parece de todo menos serio.

              1. Carmena y Errejón han hecho muchas cosas mal, como no avisar con anterioridad a la dirección de Podemos de sus planes o excluir con sus gestos a IU de sus planes. Pero confundir eso con un intento de destruir Podemos me parece de risa. Errejón quería liderar Podemos, no cargarselo, y eso se demostró en Vistalegre II.

                Y te pido que me expliques para que quieren ellos o Bescansa y Alegre destruir Podemos, o porque debería creer lo de la carta de Bescansa y su "traición". Porque lo que veo ahí no son más que intentos de dividir aún más el partido por parte de la caverna mediática de la que tanto nos quejamos, pero que han servido para justificar todos los errores de Iglesias&Co.

                1. Que carta ? Te refieres a cuando publicó en Twitter o Telegram su plan para derrocar a Iglesias?

            1. En serio que no asumes que esto era una Opa hostil ??

              De verdad ?

              Pero si ya están diciendo que quieren formar otro partido a nivel nacional , no es ninguna teoría de la conspiración son hechos consumados

          1. Repito lo de antes:
            Pues claro que sí. Mi deseo es que haya un gobierno en coalición, y ojalá nos dieran economía y empleo e Iglesias fuera vicepresidente. Y no lo digo con sarcasmo, me parece lo lógico en una situación como la actual que los dos partidos compartan cargas y responsabilidades, como deberían haber hecho en 2015 o 2016. Además, tengo una nula confianza en el PSOE, y eso le obligaría a tomar ciertas medidas.

            Ahora bien, creo que no va a pasar. Como mucho dos ministros se eligiran conjuntamente entre UP y PSOE. El PSOE tiene muy claro que lo quieren todo para ellos y tienen la sarten por el mango, lamentablemente.

            1. Y en esto la crisis actual con Errejon no ayuda a nada a la posición de Podemos en la negociación

        2. No te acuerdas de Pedrito intentando minar las confluencias atrayéndose a Compromís, incluso lo intentaron con IU, para que votaran su engendro de pacto con C's y aislar a Podemos para obligarlo a votar el engendro? En la política nada es inocente.

    2. Completamnete de acuerdo,Errejon es un traidor ,no fue otra cosa que querer fulminar Podemos con el agravante que era candidato de UP
      Ahora que se joda,4 años en el anonimato

        1. Así hicieron con Garzón cuando no se veía clara la alianza con IU. Todo lo que joda a Podemos es bienvenido en tu cadena amiga. Cuando la coalición se hizo pública volvió a ser un apestado.

  60. Por cierto, una pregunta a la administración de electomanía… :

    ¿No vais a tratar las primarias demócratas?

  61. Bueno . Pues ya lo tenemos. Solo hay que ver los comentarios y los likes de cada tendencia de lo que antes era Podemos , en este foro

    Carmena y Errejon han conseguido dividir completamente en dos mitades perfectas lo que era el espacio anterior. Esto ha tenido efecto en generales , reduciendo su fuerza y por supuesto después en autonómicas y municipales.

    De verdad merecía la pena ?

    Los errejoners no veis que lo que salga de todo esto va a ser una izquierda mucho menos atomizada con menos fuerza con mucha menos representación en el Congreso , con mucha menos capacidad de negociación ( y eso va a afectar ya a la actual negociación )

    No veis que ya ha mermado la fuerza de Podemos en las generales ?

    No os molaría que Podemos tuviera ministris en el gobierno ? Estáis tan fuera que ya no os gustaría ?
    De verdad que ninguno lo veis ?

    1. Esto es un foro. Varios de los que ahora son errejonistas o antipablistas (lo segundo es más intenso que lo primero) hasta hace nada eran firmes defensores del rojerío exclusivo de IU que tenía que no mezclarse con esos vendidos de Podemos. Ahora el antipablismo es lo de Errejón y van ahí. Muchos otros basculan entre lo que creen que va a subir en las encuestas. Podemos, PSOE, a veces en depresión PACMA y demás, ahora Errejón, mañana PSOE, etc.
      El grueso de los votantes no es así.

    2. La atomización es lo mas perjudicial para la izquierda..pero algunos estan empeñados en seguir ese camino,poco se puede hacer,que se estrellen y que lleven a la derecha el poder en 4 años,nada mas
      Porque intentar unir a gente que se escindió porque no aceptaron lso resultados de Vistalegre " es imposible,elloos quieren la mayoria y sino la tienen se montan un nuevo partido

      1. Hay cosas, como vimos el 28A, que restan más que suman. Quieren su extraparlamentarismo del 0,5%? Pues bien, se hizo lo posible para juntar todos esos 0,5% y darles voto. Tendremos que apelar, en la medida de lo posible, al voto útil en generales, lamentablemente. Que en autonómicas y locales nos irá como el culo? Sí, pero en generales licuamos a Compromís y demás.

    3. No te tortures tanto, estamos ya fuera de periodo electoral. Es ahora cuando hay que abrir el debate para ver que somos, hacia donde vamos y ésas cosas.
      Un poco de debate tampoco pasa nada. Se agradece que sea ahora, y no en plena elecciones como nos tienen habituados.

    4. Yo prefiero que haya algún ministro de Podemos en el gobierno a que el PSOE haga lo que le salga de los cojones. Que sepa que se cuece en el consejo de ministros.

      Pero ni PIT es Jesucristo crucificado, ni la culpa de que no llegue a darse será de Errejon-Kichi-Rufian-Puigdemont-Oltra-ycualquierotroqueseosocurra.

  62. Los que creen que Errejón puede fundar un nuevo partido,que lo hará, y triunfar,solo un par de apuntes
    -Quedan 4 años seguramente para nuevas elecciones,un mundo en politica española
    -Errejón pese a que se lleva muy bien con el poder y sus medios comprados,no tiene escaño en el Congreso que será el eje de la politica nacional ni tendrá poder alguno en Madrid,no creo que sea noticia lo que opine un diputado autonomico en la oposición
    -UP posiblemente tengas muchos focos porque si nada cambia tendrá ministerios,con la repercusión que eso tiene

    En 4 años se verá donde está el traidor magdlenero y sus secuaces pero o les ponen un magazine en La Sexta diario ( que no lo descarto) o no se les oirá en España salvo cuando critiquen al gobierno de izquierdas ( para dañar a Up obviamente),o sea cuando su discurso se mimetice con CS o VOX……,para la nueva izquierda eso será un gran impulso

    1. No comparto los insultos

      Pero lo del programa en la sexta lo acabo de escribir al mismo tiempo sin haberte leído

  63. Comienza la enésima (que no última) batalla en las mareas gallegas.

    Ayer puse aquí que En Marea (Villares) había señalado a Mariló Candedo como senadora designada por la Cámara gallega. Como era de esperar, los escindidos se han mostrado en desacuerdo y exigen que la elección se haga en el seno del grupo parlamentario y no en el Consello das Mareas. Ya hay dos nuevas propuestas:
    1) Podemos pretende poner a una de las suyas: Ángela Rodríguez "Pam", conocida por llamarle "puta coja" a su discapacitada secretaria general, Carmen Santos. Fue diputada esta pasada legislatura como nº 2 por Pontevedra, posición que repitió infructuosamente en abril.
    2) Anova propone a José Manuel Sande, ligado a Marea Atlántica.

    Veremos si el río revuelto no acaba con ganancia de pescadores… socialistas.

    1. Lo de las mareas está siendo un espectáculo que ríete tú de Juego de Tronos. Pero qué poco saber hacer política. Cuántos actores hay? Podemos, siempre malmetiendo, hay que reconocerlo. Los de Anova, EU, simpatizantes del BNG? Algunos localistas? Entre todos no llegan al 20%, Podemos solo se lleva la mitad de ese hipotético 20% y ni así. Ni Beiras pudo.

      1. Si metes al BNG en el juego, Podemos se queda lejos de llevarse la mitad. No obstante, el Bloque no interacciona con Podemos sino con todo ese espacio difuso entre los dos gallos del gallinero actual de la izquierda. Tenemos un gallo morado que se tira a cualquier gallina que se encuentra y otro "estrelado", más a su bola, que está más bien e a la expectativa mirando como los demás se matan entre ellos.

        1. En el 20 no pongo al BNG, ni mucho menos, para generales. Hablo del tope de En Marea y en generales, las autonómicas son otro mundo. En generales UP ya se llevó más de esa mitad que digo.

          1. Ni en Generales ni en europeas concurria Anova.
            120.000 votantes tenian libertad de voto, es una locura para hacer calculos.

    2. Yo doy por descontado que el escaño de designacion autonomica sera para el PSdeG. Ni de coña van a votar todos a un candidato de consenso.

      PD: Muy fan de la de "puta coja". Calidad humana al maximo. Una honorable representante publica, ojala pueda seguir chupando del bote.

        1. Claro, dos para el PP y otro para En Marea. A lo que me refería es a que, de las trifulcas dentro del GP En Marea (la En Marea vieja), podría acabar llevándose el senador el PSOE.

    3. En principio. BNG es 1/4, Anova 3/8 Podemos 1/4 y resto de AGE 1/8 (segun europeas 2014).

      Europeas 2019 de un total de 304.380 Nacionalistas se llevaron 8/13 y UP se llevó 5/13.
      De eses 304.380 los de villares solo se quedaro con 1/20.
      En autonomicas 2016 el BNG tuvo 3/10 (el descontento con villares empezaba a ser grande). y Marea 7/10.

      Misma participación en europeas que en autonomicas. Hay que tener en cuenta que el PSOE se quedo con 2/9 del voto de autonomicas 2016. Por lo que hay que volver a repartir.
      2,25/10 para PSOE 3/10 para UP 4,5/10 BNG y 0,25/10 para Villares.

      En autonomicas 2020 diria que de los 400.000 votos de 2016. se reparten.
      100.000 Anova
      20.000 resto de AGE
      120.000 BNG
      80.000 PSOE
      80.000 Podemos

      1. Estos cálculos ya no tienen sentido desde la primera línea. ¿Cómo va a tener AGE -que, por cierto, no existe- 1/8 y Anova 3/8 si Anova formaba parte de AGE? ¿Y En Marea? Algo parecido sucede en la previsión de resultados para 2020, al final de todo. ¿Y dónde están Esquerda Unida y Equo?

        ¿De verdad te crees que el BNG va a tener 120 000 votos el año que viene (habitualmente obtiene en autonómicas sus mejores registros- cuando acaba de sacar 172 000 en las europeas? Va a pasar de 200 000 con toda seguridad, más o menos la mitad de su techo histórico de 395 000. Los 120 000 ya los sacó en 2016 con Ana Pontón, cuando empezaba la recuperación.

  64. Soy el único que esta harto de tanta guerra fraticida entre pablistas y errejonistas aquí en el foro?

    1. A qué te refieres ?

      Jajaja

      Yo tengo una solución. Juntémonos todos en el mismo partido y decidamos las cosas democráticamente y respetando los resultados

      En serio. Es lo que deberíamos hacer . Yo solo intento convencer a la gente ante la perspectiva evidente del fin de Podemos y de un largo periodo de agonía para la izquierda

      1. Las cosas se decidieron democratamicamente..pero ni a Errejón ni a Teresa Rodriguez les gustaron los resultados de las bases…..y ya está

        1. Es como lo de las mareas. Las cosas se decidieron democráticamente pero ni a Podemos (y sus acólitos de EU) ni a Anova les gustaron los resultados de las bases… y ya está.

        2. El problema es que Podemos tuvo listas planchas y no sabe confluir con actores externos.
          Donde UP esta o mas fuerte en la periferia, hay muchos actores externos con los que hay que contar.
          Yo como votante del BNG hace mucho, apoyo a Mes, Compromis, CHA, EHB, comunes, AA andalucia, AA asturias y NC.

          Aunque esta vez vote a UP en generales y europeas. Sigo diciendo que hace falta mucha critica interna constructiva. (nunca destructiva Vistalegre I y Vistalegre II).
          La critica constructiva fue la de Rodriguez-Rubio con AA. o la de IU con Anticapitalistas. Se busco un espacio de primarias conjuntas, a la que los de la Complutense trataron de sacar el cinturon y poner orden. Pero eso en politica no es una buena medidad.

          1. Que no sabe? Que Podemos se autodisolvió en muchos sitios para poder confluir. No nos acordamos de cuando Més pedía casi la luna y se le dio casi la luna? Por dios.

    2. Pero no viviste la de marxistas rojos rojitos que no querían coalición y podemitas? La de sociatas y podemitas? La de naranjitos y pablers?
      Y cuando en Caracas cualquier cosa y era tema de la prensa nacional?
      O de los del partido horizontal contra Stalin Iglesias? O los que antes, cuando parecía la cabeza visible del antipablismo, eran amantes de Echenique contra los errejonistas, que era el lacayo de Pablo?

    3. Harto es poco.

      Mi mensaje en la pagina anterior no era para reivindicar a Errejón, sino porque estaba hasta los cojones de leer 200 hilos exclusivamente para echar mierda sobre el y salvar la cara al gran lider.

      1. Yo pienso que más allá de los errores sin Iglesias Podemos no sería nada. Lo creo así . La gestión interna ha sido lamentable. En el futuro solo veo como alternativas a Colau y a Bustinduy

        1. El estar aireando todo ante la prensa o por Twitter, ese ha sido el principal problema. Cualquier organización política vive todas esas lluvias de cuchillos, traiciones, etc. pero ante el exterior se simula unidad monolítica, si la intención es ganar, claro. Eso solo se calma con un liderazgo muy fuerte y tocando poder o a punto de hacerlo. Pero vistos los antecedentes la indisciplinada tropa de Podemos ni ante ese escenario se pondría las pilas.
          Me imagino a Pedro: "Pablo, primero pon orden en tu casa y luego hablamos de ministerios".

        2. Con Colau en la meseta nos terminamos de hundir, aún más. Y en Andalucía. Bustinduy funcionaría en un sistema presidencialista como vice, como secretario de organización, como candidato simbólico a algo, ministro, como presidente honorario, como número 2 pero de cabeza? No lo veo.

        3. Puff, no sé yo si Colau fuera de Catalunya tiene tirón como para que UP crezca algo o al menos se mantenga. Bustinduy le veo un candidato con mucha más capacidad de aglutinar voto

    4. No eres el único, yo también estoy muy cansado ya, el próximo líder de UP debería de ser alguien que no esté relacionado con ninguna de estas 2 corrientes porque conozco mucha gente que ha dejado de votar UP por estas peleas

        1. precisamente a eso me refiero, Irene Montero está muy relacionado con una corriente, sería un error absoluto y continuar en el mismo camino

          1. Y si no es alguien de esa corriente como la llamas (que es bastante mayoritaria), cómo te aseguras que arrastras al voto indignado que vota coleta? No nos acordamos de Haddad, un hombre que no molesta a nadie, sin causas de ninguna índole en la corrupta justicia brasileña, que no fue capaz de fijar el voto lulista?

            1. pues tendrás que buscar a alguien capaz pero al mismo tiempo que no produzca asco en ninguno de los 2 sectores, porque la verdad es que Pablo Iglesias produce literalmente asco a mucho errejonistas e Íñigo Errejón produce también literalmente asco a muchos pablistas y así es imposible, tienes que conseguir que te voten todos. Y todo esto obviando la corriente de IU que también se las trae, es muy difícil decidir y yo no se quien es el adecuado, lo que tengo claro es que no puede ser nadie que se asocie con las 2 corrientes principales

              1. A mi no me da asco Errejón, en eso soy marxista si se quiere, no veo la política como intenciones, interacciones de cúpulas partidarias, que fulano me caiga peor o mejor, etc. sino como una gran batalla en un ciclo histórico de relaciones de poder y por ende de sumisión.

                Analizo las finalidades. Y, para mi, lo que está haciendo Errejón es lesivo para el conjunto de la clase obrera (que no se imagine nadie que hablo de obreros a lo Dickens) y responde a unos intereses nada disimulados de acabar con un liderazgo polarizador (sí, hablo de Pablo). Quién está detrás de esos intereses? Se deja usar Errejón o es parte de la operación?
                Por eso no me trago (tampoco creo que sea relevante al caso) que Errejón haya querido salvar un proyecto que creía moribundo dándole el tiro de gracia para él, hipnotizador de masas, hacer otro proyecto nuevo con más oportunidades.
                Pero tampoco me cierro a acordar algo con él y su, por ahora, pequeña pero robusta base porque esos son los límites del poder en nuestra democracia parcial: te tienes que aliar con los representantes de los poderes que quieres destruir (hablo del PSOE, por ejemplo).

                1. Cuando te escribía ese mensaje me refería a la opinión de mucha gente en esos sectores, para nada era mi opinión propia, yo no me considero ni pablista ni errejonista, de hecho realmente no me consideraría ni de Podemos, sólo que son los que voto por ser los que menos se alejan de mis ideas

                2. De verdad que hay poco que acordar ya. No después del resultado en Madrid…

                  Eso antes, cuando los muchachos de Irene Montero laminaban los territorios, exigiendo cese tras cese a gente que se había chupado campañas, estrangulando economicamente municipios si no te plegabas, fundando círculos nuevos cuando los que había no eran de su cuerda, abriendo expedientes a voluntad. Entonces sí, entonces un acuerdo interno hubiera sido lo mejor…

                  Ahora, a toro pasado, empujados por la paliza en Madrid, y cuando se le ven las orejas al lobo, eso ya no vale….

                  Me temo que no habrá acuerdo interno. No hay confianza ni energía para gastarla con una gente que, en opinión de la mayoría de esa "pequeña pero robusta base", no la merece…que se han cargado el proyecto a la vieja usanza…

                  Habrá acuerdo (espero) pero será de confluencia de Partidos distintos y será proporcional a lo resultados electorales de cada uno…Ah, y que se olvide PIT de volver a encabezarla…

                  1. Pero hubo primarias en MM? Algún tipo de participación más allá del dúo fundador? Esa no es la vieja usanza?
                    El último párrafo que escribes puede ser una derivada de lo que pretende Errejón acabado el camino del despiece pregenerales (aunque tampoco lo veo). Igualmente la ley española no contempla que dentro de una coalición votes al partido que quieras así que, cómo se mide lo de los resultados?
                    Y quién la encabece lo decidirán las bases, digo yo o esa hipotética nueva coalición de partiditos ya surge con un veto? Es que hasta en eso se parecería a Sergio Massa que pone como único veto a Cristina.

    5. Yo mismo, me tienen artos todos, pablistas, errejonistas, anticapitalistas, etc. Estoy hasta las narices de todos.

    6. Yo no, de hecho a mi me divierte un poco ante las perspectivas tan aburridas que hay. Pero te entiendo porque es algo que también pasa en los otros espacios.

  65. Escuchando lo que ha dicho Aguado parece que la gobernabilidad de Madrid se va resolviendo. Ha declarado que van a pactar con el PP por lo que, se acabarán sentando con VOX aunque ahora anden jugando al despiste.

    1. La misma estrategia q utilizaron en Andalucía mareando que no pactarían con vox, sino q éstos se sumarían al pacto PP-CS. De todas formas o vox cambia un poco, o va terminar como UPYD en menos de 1 año.
      Ése desprecio continuo de cs a vox, debe ser infumable para los votantes de vox. Lo de Madrid a la derecha está cantado desde el 26M. Menos claro veo Aragón y C.Leon. ahí si creo que cs puede tirar para el PSOE.

  66. Pregunta para errejonistas-pablistas,si se unieran les votarias o es irreconciliable vuestro voto?

    1. Yo votaría ese engendro. Si Cristina busca incansable la unidad con Massa que hizo que el peronismo perdiera el poder, le votó todas las leyes a Macri y hay fundadas sospechas de que es otro de los muchísimos operadores políticos de la embajada gringa en Buenos Aires, pues por qué nosotros no?

        1. No, los argentinos, que al igual que hablan mucho nos llevan mucho en arte política, dicen que de llegar al gobierno lo que espera tras diciembre con el dinero del FMI agotado, fuera del mercado voluntario de deuda y con fortísimos vencimientos (incluyendo los 56.000 del FMI), necesitan gobernabilidad con la mayor base posible para enfrentar un escenario de convulsión social. En 2001-2003 con las presidencias interinas ya lo hicieron, incluso Néstor en sus primeros años usó y se apoyó en los responsables del corralito.

    2. Yo sí les votaría. Creo que todo esto ha ido creciendo por la incapacidad de las partes de entenderse y la pésima gestión de la dirección. Soy muy crítico con el partido, pero he votado Podemos y a priori seguiré haciendolo, y ojalá consiguieran terminar con las tropecientas divisiones que se han abierto.

    3. Una candidatura mixta sí.
      Una candidatura encabezada por Errejon No. Supongo q tendría otra opción de izquierdas si Errejon se hiciera con el partido.

        1. No creo, supongo q si Errejon se hiciera con el partido se iría IU por lo q votaría a IU con la nariz tapada.

    4. Partiendo de que ahora mismo eso lo veo imposible, solo hay que ver como está el patio, ya veremos, estoy muy quemado con todos los bandos de la izquierda. Posiblemente les acabaría votando, pero no es seguro, podría ser la primera vez que no votara a ningún partido.

    5. A mí me gustan tanto Iglesias como Errejón (raro, lo sé jaja), así que obviamente sí.

    6. Yo veo a Podemos e Iglesias muy quemados, la verdad. Creo que la dirección del partido en los ultimos meses ha sido nefasta y me parece mas interesante el proyecto de Errejón.

      1. Sigo sin saber por qué es taaan interesante o más interesante. Si en unos meses queman MM entre la prensa y errores propios, a otro barco también? Y cuál es el proyecto de Errejón concretamente?

        1. Para empezar, no está Pablo Iglesias. A mi me gustaba realmente como político; creo que tenía mucho caché y era inteligente. Pero comenzó a acaparar poder y a no hacer auto-crítica núnca, a parte de tomar decisiones que podían ser consideradas tonterias, pero dañaban la imagen de UP. Por todo eso, comenzó a quemarse rápidamente y perdió su encanto original.

          Iñigo, al haber estado mas en segunda fila, se ha quemado menos y es una cara relativamente nueva (ya que la anterior la acaparaba Iglesias) y está más dispuesto a negociar y hablar con otras formaciones para formar gobiernos. El proyecto de Iñigo, a mi entender, es el mismo que el de UP, pero con la diferencia que he mencionado antes y es que es menos rígido.

          Hay gente que dice que esa filosofía "transversal" será su tumba y que acabará consumiéndolo el PSOE por ceder ante ellos para formar gobiernos. Curiosamente, sin embargo, ya hemos visto en las pasadas elecciones que no ha sido así y que se ha mantenido con buenas cifras tanto en la comunidad como en el municipio mientras que los partidos que se consideraban más estrictos y beligerantes con otras formaciones se han evaporado del mapa político. Y es que la gente quiere que haya cambio y te votan por eso mismo, pero si te obzecas en que las cosas se hagan a tu manera y no eres capaz de ceder ante nadie (ni siquiera dentro del partido), al final acaban votando a otros que sean mas flexibles.

          UP ha tenido unos resultados desastrosos a causa de este comportamiento, y lo gracioso es que, lejos de huir de este tipo de pensamiento, ha vuelto a la carga exigiéndo al PSOE medidas a cambio de su apoyo para formar gobierno. Necesitan un baño de realidad en ese partido antes de que pueda cambiar nada en él.

          Y descuida que todos los políticos se acaban quemando, pero no creo que haya mas escisiones tras MM, sería absurdo.

    7. Una candidatura encabezada por PIT, IM o cualquiera de sus testaferros..nunca

      Una confluencia de Partidos establecida proporcionalmente a su fuerza en las urnas y encabezada por una persona de consenso…claro

      1. Testaferro evoca a ilegalidad. Las palabras nunca son inocentes.
        Qué fuerza en las urnas tiene Equo? Ahora mismo IU? MM? Cómo vas a calcularlo? Podemos serían el principal actor pero algunos no querrían aceptarlo así que supongo que romperían. Se calcula todo eso con unas generales de prueba?

        1. Pues he elegido una de las suaves para lo que me pide el cuerpo…pero en fin, como tú veas. Es mi opinión. Nunca apoyaré a ningún candidato proveniente de esa alegre muchachada ex-UJCE que se cargó Podemos.

          En respuesta a tu pregunta los cálculos no son tan difíciles. El acuerdo tendría sentido para las Generales. Pero antes de eso vendrán otras elecciones autonómicas dónde presentarse por separado con una proporcionalidad asumible. Seguramente para esas fechas ya esté el Partido apto para presentarse fuera de la CAM, sólos o, más probablemente, en confluencia y medirnos en las urnas, a ver si lo de la CAM fue anécdota o no

          Para el momento de presentarse a unas Generales, ya tendremos varios puntos en la gráfica para hacer extrapolaciones. Y si Podemos no reflexiona, estoy seguro que alguno de sus socios(IU) aportará racionalidad. Bueno, si para entonces IU sigue en el carro que, francamente, es lo que veo más improbable de todo…

          1. Lo dudo, las Generales serán, como mucho, en 4 años, o 1 mes antes de Municipales y Autonómicas o el mismo día. La ley obliga a ello. Eso suponiendo que no se adelanten Generales, pero no va a haber antes ninguna otra elección (salvo Gallegas, Vascas, quizás Catalanas y vete tú a saber si Andaluzas).

              1. Uf, las elecciones de las Comunidades Históricas, en general, no creo que sean buenas para el errejonismo (ni tampoco para el pablismo, aunque quizás un poco mejor para estos últimos). Además, hacen difícil una extrapolación a nivel nacional, ya que suelen votar distinto en cada elección (algunas más que otras), normalmente esa variación del voto se da mucho más que en el resto del Estado.

                1. Pero si hay una competencia virtuosa en las mismas elecciones si puede dar una idea aproximada de las fuerzas relativas, que es lo que debería importar en una confluencia posterior.

                  También dará una idea de la capacidad de aglutinar. Creo que el proyecto MM (o como se acabe llamando a nivel nacional) va a resultar bastante más atractivo en ese sentido que el del Podemos actual para atraer diversas fuerzas minoritarias en esas comunidades.

                  1. El problema es que la única en la que lo veo que se podría hacer con cierta seguridad es en las Vascas.

                    En Galicia me parecería un error, entre todos los partidos que ya hay meter uno más. Por no hablar de que no es conveniente ir separados por culpa de las provincias de Lugo y Ourense.

                    En Andalucía igual, la única provincia que se salva es Sevilla (si bien en las Andaluzas, por la distribución de voto en la derecha, no se notó tanto). A propósito, no parece que desde AA (izquierdaunidistas y anticapitalistas principalmente, con algunos pocos pablistas y casi ningún errejonista) estén muy de acuerdo ni dispuestos a ir con Errejón (hay que tener en cuenta que sus críticas a Podemos son desde el sector más izquierdista y menos seguidor de las tesis errejonistas).

                    Y en Cataluña, salvo en Barcelona, el resto de provincias no llegan ni a 20 escaños (aunque están por 15 o más).

                    Ahora bien, si bien es cierto que el efecto de las provincias pequeñas no se nota tanto en estas Comunidades en sus respectivas Autonómicas, la representación conseguida sigue sin ser lo suficientemente proporcional para, desde mi punto de vista, arriesgarse. No merece la pena perder votos y/o escaños e, incluso, perder la posibilidad de cambio o de influir en Gobiernos por peleas de partidos que realmente son prácticamente lo mismo y que, en el fondo, solo hacen más daño que bien a la izquierda (desde mi punto de vista).

      1. Estás seguro? El voto indignado le votaría? Nuestro electorado es complejísimo y es muy distinto al usuario medio de electomanía.

    8. Yo a Errejón nunca le votaría…si se unen y tienen un programa social,si..sino voto IU

    1. Pero eso, a medio plazo, no pone en una disyuntiva al propio votante de C's en Barcelona que no vería con malos ojos reelegir a la alcaldesa para que no gobiernen los indepes? O al electorado del mismo PSC.

    1. Con esos resultados Corbyn sigue primero. Una vez despejado el camino Brexit se diluye. El Brexit Party no tiene ni programa, solo el nombre.

    2. Macron de antes estaba bien,ahora no
      Sanchillo me cae como un tiro,akk ni fu ni fa
      Farage mal,Salvini ambiguo
      Eso si Le Pen es otra cosa!solo por ella voy al grupo 1 de cabeza

    3. Labour party sighe segundo muy importante. Yo creo que con Boris Johnson todo se polarizará otra vez entre Labour y Tories . Pueden intentar irse por las bravas dejando pasar el tiempo pero la oposición va a crecer mucho u tendrán que conovocar elecciones

    4. Joder menuda compañía la de Sánchez, con Macron (el Cs francés) y la sucesora de Merkel xD

      Casi mejor que se maten entre ellos y luego aparezca España como el único país de izquierdas junto a Portugal y Malta.

    5. Ese partido solo existirá mientras no haya Brexit. Venga, mírate los resultados del UKIP de las europeas de 2014 y luego de las elecciones generales. Pero bueno, para desgracia vuestra, quizás haya BP para rato

      En cuanto a le Pen y Salvini, la cirrosis de una y la hipercolesterolemia del otro no creo que le permitan llegar lejos. Menos aguardiente y menos bollycaos

  67. Flash by Neo: Nueva Democracia dispuesta a consolidar su poder regional.

    Ya han cerrado los colegios electorales en Grecia para la segunda vuelta de las Elecciones Regionales.

    De las 13 regiones del país, en 6 se eligió el presidente en primera vuelta por superar el 50% de los votos. Nueva Democracia consiguió 5, arrebatando una a Syriza (Macedonia Occidental) y otra al ultranacionalista y exsocio de Syriza, ANEL (Macedonia Central). Además de conservar 3 (Epiro, Egeo Sur y Tesalia). Syriza conservó Creta.

    Hoy están en juego las 7 restantes. En todas ellas estará presente ND, que se enfrenta a Syriza en dos (Atica e Islas Jónicas, ambas gobernadas hasta ahora por Syriza), se enfrenta a PASOK en una (Grecia Occidental, gobernada ahora por PASOK). Nueva Democracia también se enfrenta al nuevo partido de centroderecha Nuevo Impulso Griego en otras dos (Grecia Central y Peloponeso) y en otras dos regiones el duelo es entre dos candidatos de Nueva Democracia, uno oficial y otro crítico (Macedonia Oriental/Tracia y Egeo Norte).

    El recuento avanza rápido. El duelo más intenso es el de Atica, donde se ubica la capital, Atenas, y hasta ahora gobernada por Syriza. Al 62,6% del recuento:

    * George Patoulis (ND): 66,0%

    * Eirini Dourou (Syriza): 34,90%

    Todo hace presagiar que la actual gobernadora Dourou (Syriza) no será reelegida.

    El otro duelo ND-Syriza se da en las Islas Jónicas, actualmente gobernadas por Syriza. Al 24,8% del recuento gana el candidato de Nueva Democracia con el 59,3% frente al 40,7% del actual gobernador Theodoros Galiatsatos (Syriza).

      1. Nueva Democracia barre… empiezo a creer que es posible vencer al populismo de extrema izquierda en las urnas. Las elecciones generales serán pronto, septiembre u octubre, y tras el éxito de Nueva Democracia en las Europeas (le sacó 10 puntos a Syriza) y el éxito en Regionales y Municipales, ¡¡SI SE PUEDE!!

        1. ¡Qué bien! Vuelve el partido de la contabilidad creativa: Nueva Democracia. Ahora que Syriza se ha comido todo el período de estabilización, ya pueden venir otros a las maduras.

          1. Simplemente me alegro por el tortasso de los populistas de extrema izquierda.

            Supongo que sabrás que Nueva Democracia renovó TODA su cúpula tras aquello.

            Reconozco que reacciones de escozor evidente refuerzan mi buen ánimo jajaja… Gracias.

            1. El desagrado es por la vuelta del partido corrupto, no por la caída de Syriza (y otros: PASOK, ANEL…). ¿Va a ser diferente ahora con la nueva cúpula? Parece como esperar que el PP sea mejor ahora que lo lidera el Máster del Universo. En todo caso, el tiempo dará o quitará razones, pero quienes lo sufrirán (o disfrutarán) serán sobre todo los griegos.

              1. Pues si lo hacen mal estos nuevos de ND se le echan, como se echaron a los anteriores y ahora puede que a Syriza… ese es el juego de la democracia.

        2. Por los estándares que sueles usar para "Extrema derecha" en tus análisis, Syriza no sería extrema izquierda (que sí populista). La extrema izquierda sería el KKE.

          1. Hoy mismo he llamado a Solución Griega extrema derecha, aunque más a su derecha tenga a Amanecer Dorado. No creo que me salga de mis esquemas considerar a Syriza como extrema derecha aunque más allá tenga al KKE.

            Y además ver como escuece en esos que a la mínima se mofan o me insultan… no tiene precio jajajaja… Ya sabes que las etiquetas, etiquetas son, ni ponen ni quitan.

    1. Nueva Democracia recupera las alcaldías de Atenas y Tesalónica.

      Las dos mayores urbes del país, Atenas y Tesalónica, estaban en manos del PASOK (y su alianza de centroizquierda). Y hoy podrían volver a manos del conservador Nueva Democracia.

      Atenas, al 91,6% del recuento:

      * Nueva Democracia: 65,2%
      * Syriza: 34,8%

      Tesalónica, al 91,0% del recuento:

      * Nueva Democracia (no oficial): 67,0%
      * Nueva Democracia (oficial): 33,0%

    2. Cuál ha sido la participación? Supongo que tras la estafa de Siryza muchos estarán yendo a la abstención (o éso espero), xq mandaría huevos que estén migrando a quien arruinó el pais hace unos años.
      Aunq aquí en España estamos igual, votando al partido que nos deja en el 25% de paro cada vez que gobiernan.

      1. La participación en las municipales (comparando primeras rondas) ha bajado del 60,1% al 59,0%.

        El experimento del populismo de izquierda fracasa en su primer gran intento.

          1. No hay datos globales, al menos oficialmente (aunque he visto algunos datos en la prensa). Habría que sumar los votos en todas las regiones o en todos los municipios.

            Pero si te vale el de Europeas, el KKE sacó un 5,3% de los votos, un 0,8% menos que en el 2014.

            <img src="https://i.ibb.co/NpVGzS0/2222.png&quot; width="600" />

  68. Veo que el foro está a tope. No es por desanimar pero hasta las autonómicas en Catalunya que serán por Septiembre estará todo bastante calmado aunque a algunos aún nos dure la borrachera de encuestas.

    1. Bueno, eso de que las elecciones catalanas son en septiembre está por ver.

      Hay rumores de que se convocarán cuando salga la sentencia del 1-O. Pero oficialmente no hay ningún anticipamiento previsto.

      1. Si no la convocan después de la sentencia como unas elecciones plebiscitarias habrá que entender que el proceso ha muerto

  69. Dos tercios de los rumanos consideran que el Comunismo fue muy positivo para Rumanía

    Una nueva encuesta realizada por INSCOP Research, por encargo de la Academia Rumana, muestra
    lo difícil que es para las mafias mediáticas capitalistas borrar los buenos recuerdos que tienen los rumanos sobre la Rumania anterior al golpe de estado de 1989. Así, dos tercios de los rumanos siguen creyendo, casi treinta años después, que el comunismo fue muy positivo para el país (el 61%), mientras el 29% cree lo contrario.

    Entre los que piensan que el comunismo fue positivo para Rumania, un 34% afirma que lsu opinión sobre la época comunista se puede dividir en dos: la que llega hasta los años 50-60 (que coincide con la República Popular Rumana), y la que se extiende desde entonces hasta el golpe de estado de diciembre del 80 (República Socialista Rumana). Según estos, el comunismo fue muy positivo en los primeros 20 años, siendo el punto de inflexión la mitad de los años 50 (es decir, lo que se suele considerar como el periodo stalnista), mientras que a partir de los 60 (periodo en el que en Rumania y todo el mundo se llevaria a cabo un progresivo proceso conocido como desestalinización) las cosas empezarían a empeorar.

    Un 8% de los encuestados han preferido no responder.

    En resumen, como se ha dicho más arriba, un 61% de los rumanos consideran que los cuarenta años de comunismo fueron positivos para el país, especificando, y esto tiene más importancia todavía, que las cosas eran mucho más positivas en el periodo que se corresponde con los años de la República Popular Rumana (1944-1965), mientras con la instauración de la República Socialista Rumana (1965-1989) la situación fue cambiando poco a poco (es decir, con el aperturismo hacia Occidente, la proclamación de la sociedad sin clases, el endeudamiento  de Rumania con el FMI -que después de demostrarse un error, se devolvió hasta el último dolar desde 1981 a 1989- , y el alejamiento progresivo del partido de los trabajadores).  Errores que, no obstante, no significaron que el sistema económico siguiera estando hasta el final al servicio de los que producían la riqueza, a pesar de la pérdida de poder político de la clase trabajadora.

    https://m.adevarul.ro/news/politica/sondaj-iscop-

    1. Pero luego no votan a los comunistas, ni siquiera a la izquierda… eso es pura nostalgia por un pasado más proteccionista.

      1. Es que no hay partidos comunistas, bueno alli directamente están medio perseguidos.
        En las últimas elecciones legislativas de 2016 votaron el 39%. Ósea que no vota ni el tato.

        1. ¿Perseguidos? sabes que eso no es cierto… igual que no están perseguidos ni en Polonia, ni en Eslovaquia, ni en Bulgaria….

            1. Totalmente razonable, no porque sean comunistas sino porque fueron unos asesinos o cómplices de Ceacescu.

              Por cierto, increíble la noticia…

            2. Pero en Rumanía sigue gobernando los comunistas convertidos en socialistas. Una mafia infame y ultraconservadora