Barómetro difundido esta noche.
Nuestra extrapolación de escaños y primer partido por provincia:
En cuanto a los distintos bloques electorales, este podría ser el primer partido por provincia en cada uno de ellos:
Por último, esta es nuestra extrapolación de la encuesta de Invymark para una posible asignación de escaños por provincias.
Pobre Tezanos. No arrasaba el PSOE?
Y ahora que hacen los usuarios que se creyeron a Tezanos?? jaja
Si Sectamark le da a podemos 13'5% quiere decir que a duras penas aguanta el 10%.
Esta encuesta indica que la izquierda está totalmente desmovilizada obteniendo un resultado ligeramente superior al que tuvo en 2011 que fue el peor de la democracia con diferencia. El efecto Vox movilizador de la izquierda de momento no existe. ¿Podrá la tensión de la campaña electoral con un posible Vox pujante movilizar a la izquierda?
Vox ha sabido no agitar mucho el discurso de la inmigración masiva (en sus mítines solo habla de la ilegal en concreto) y tampoco el del euroescepticismo. Estos son los dos temas que más reacción provocan en la prensa, la gente y los votantes de izquierda/progres.
El de la inmigración puede que les de votos pero el tema UE en España es un caso perdido. España es por suerte un país extremadamente pro UE desde 1986, y la mayoría de euroescépticos son del tipo "La UE es una organización capitalista neoliberal" (o sea de izquierda a extrema izquierda), no del tipo "La UE nos quita soberanía".
No creo que pueda rascar mucho Vox aireando el euroescepticismo.
Hasta que dan un golpe de Estado en Tu país y Europa no te lo entrega para ser juzgado, eso crea mucho euroescepticismo.
Europa no tiene nada que ver.
Eso es cosa de Bélgica o del país en cuestión.
Y más aun, es cosa de los sistemas judiciales de esos países. Independientes del poder político.
Quien se vuelva euroescéptico por esto significa que ignora como funciona un estado de derecho y separación de poderes.
Yo diría que el tema que más reacción provoca entre los votantes de izquierdas y entre la prensa no es el de la inmigración, sino el la LIVG. Si te fijas, a Vox se le ataca mucho más por su postura con respecto a la LIVG que por su postura sobre la inmigración. De hecho, ya hasta el propio gobierno está dejando de hacer un discurso tan mega pro-inmigracionista como hacía al principio, porque sabe que no le conviene.
"Si te fijas, a Vox se le ataca mucho más por su postura con respecto a la LIVG que por su postura sobre la inmigración. "
Claro, pero es por lo que te digo, que Vox está hablando muy poco de inmigración masiva/islámica etc… solo habla de expulsar a la inmigración ilegal (como lo hace el partido conservador británico sin ser tildado de ultra derechista por ello). En este sentido hace unas peticiones de mínimos porque sabe que España tiene otros 1000 problemas aparte de ese y que el partido no puede presentar tantos frentes al mismo tiempo.
Puedes tener razón pero yo personalmente en facebook (sé que no es un dato riguroso evidentemente) he visto un grupito de votantes de Cs con estudios q no comparten ninguna publicación feminista pero sí pro- imigración.
Opino lo mismo que tu pero creo q hay más diversidad porque luego ves gente muy joven sin estudios potencialmente de izq que cae en la xenofobia compartiendo la propaganda con bulos sobre inmgrantes.
Repito es mi impresion desde mi facebook, muy sesgado.
Bueno, hay gente liberal anti-identitaria, que sobre todo vota a Ciudadanos. Estos rechazan al feminismo radical excluyente, pero no ven con malos ojos a la inmigración. Suelen ser fans del youtuber UTBH jaja, aunque a él también le seguimos gente con otras ideas.
Hay gente de izquierda humilde pasándose a Vox. Ya se verá en las elecciones. Más que que la izquierda no está movilizada diría que parte de "la izquierda" va a votar derecha.
Considerando que UPyD fuera derecha (bastante considerar) en 2011 PP+UPyD tuvieron 48% y ahora PP+Cs+Vox 53%. Existe trasvase.
No dudo de que haya gente humilde de izquierdas que vaya a votar a Vox, pero son una escasa minoría. Vox tiene un discurso neoliberal y anti-impuestos en lo económico, y los pobres no son gilipollas, saben que eso al final es a los ricos a quienes más beneficia.
Espero que Vox vaya poco a poco girando hacia posiciones más moderadas (o incluso socialdemócratas) en lo económico, como RN, Lega, u otros movimientos patriotas exitosos europeos. Cuando haga esto, la izquierda puede darse por muerta: Vox mantendrá a buena parte de los votantes de la derecha patriótica que tiene ahora, y a la vez sumará al electorado nacional-populista de origen humilde pero cansado de las izquierdas que sólo hablan de lo buena que es la inmigración y lo malos que son los hombres blancos heteros.
Vox no es taaaaan liberal como decís algunos. De hecho, defiende los servicios sociales y estatales básicos, y pretende incentivar la natalidad por medio de toda suerte de programas sociales, guarderías públicas… si eso es ser neoliberal, apaga y vamonos.
Es cierto que el discurso "liberal" no venden en los barrios obreros como el social, pero también es verdad que en este país no hay un solo partido liberal más allá de vox y, tras más de un siglo de comunismos y socialdemocracias en el mundo, se ha visto que las políticas económico-fiscales de izquierdas no son lo que más beneficia siempre a los obreros.
Además, no hay nada peor para la clase trabajadora blanca a día de hoy que la inmigración masiva.
Ivan los datos no te dan la razón.
Los países ricos que tienen un coeficiente de Gini alto (que mide la igualdad y la cohesión social) son países que hacen políticas sociales, un estado del bienestar fuerte financiado por una fiscalidad alta o en algún caso porque tienen un recurso natural que les genera mucha riqueza que luego distribuyen con políticas públicas.
Un claro ejemplo son los países del norte de Europa que tienen, comparados con el resto del mundo, escasas bolsas de pobreza, son países ricos con política social.
Los países ricos con estado del bienestar escaso tienen grandes bolsas de pobreza, mucha desigualdad e indigencia.
Esa es la diferencia.
UPyD no tenia nada que se le acercase a la izquierda. De hecho no se les recuerda que defendieran con vehemencia la no privatización de hospitales públicos en Madrid ni lideraba las manifestaciones, ni que reivindicase con contundencia ninguna causa social como hace cualquier partido mínimamente de izquierdas.
Hay trasvase de la izquierda a la derecha (principalmente hacia Cs) pero la gran subida porcentual de la derecha tb se debe a la abstención.
Es probable q ahora el número de votantes de derechas a nivel nacional sea similar al de 2011 y su porcentaje dependerá de cuanta izquierda vota.
Un dato: la derecha tuvo el mejor resultado porcentual en unas elecciones en Andalucía en 2018. Sin embargo no en votos. En 2011 la derecha tuvo bastante más votos en Andalucia para las generales.
Por lo tanto la abstención de la izq juega un papel importante en el porcentaje y los diputados q la dcha consiga. Trasvase sí pero no tanto como puede parece.
Pues la mayoría de usuarios que simpatizaban con UPyD se pasaron a Podemos, a partidos marginales como PACMA y a Cs. Ninguno más a la derecha.
Porque probablemente lo que les movía era votar contra lo establecido y el partido más nuevo y que más luchaba contra la corrupción y los privilegios políticos era hasta ese entonces UPYD y no IU q representaba el viejo sistema.
Cuando apareció Podemos en las Europeas fue transversal y arrastró casi todo el voto protesta.
Una vez eso ha bajado se han ido recolocando en su "voto natural" q puede ser Psoe, Cs, Vox etc
Habrá de todo pero los viejos del lugar sabemos que los usuarios de UPyD están, por orden, en Podemos, Cs, PSOE y PACMA. No recuerdo ninguno que se haya pasado a VOX.
Upyd y Podemos sólo coincidían en la regeneración y en ir contra los políticos, algo q no es ni de derechas ni de izquierdas.
En política económica, moral y de concepción de España poca coincidencia.
En el plano económico y en la idea de España Vox y Upyd son parecidos.
Yo realmente creo que los votantes de izquierda están cansados del discurso de los políticos de izquierdas, a la gente no se la moviliza por hablar todo en femenino o por querer derogar todo lo del PP y punto, faltan políticas y sobran aspavientos.
Pues lo veo muy creíble.
Personalmente, me gusta este modelo de 5 partidos. Así no dependemos de solo 2.
Mayoría del centro derecha, con el PP afianzándose en la primera posición de esa alternativa de gobierno.
PP Cs VOX: 53,4%
PSOE Cs: 44,8%.
PSOE + UP: 39,3%
Una Invymark mas ajustada a la realidad que la de hace dos semanas. El 23% de C’s no era muy creible con los focos puestos en el PP debido a la nueva presidencia del “flamante” Juanma Moreno y el continuo ascenso de VOX que en Invymark estaba subestimado.
Peor registro histórico del PP y de UP en una encuesta de Invymark. El gráfico está mal, el dato de UP es 13,5 no 15,4.
Estás en lo cierto!!
La mas creíble de las últimas, para mí. Un poco mas para el PSOE y algo menos para C's, por voto del miedo y pérdida de fuelle en campaña respectivamente.
Parece que Invymark se va ajustando a la realidad.
Yo creo que es una encuesta bastante fidedigna. Aunque creo que a la hora de la verdad la izquierda psoe-podemos estará más cerca del 35% que del 40% y que ciudadanos bajará a como mucho un 18% mientras que Vox estará sobre el 14, muy cerca de podemos.
Con este resultado un gobierno PP+CS no necesitaría el voto favorable de Vox, tan solo la abstención.
A favor 167
En contra 155
Abstención 28
Lo veo poco probable…
Ahora mismo un cara a cara entre la fanatica socialista de el periodico El Plural (Angelica Rubio) y el fanatico pepero de el periodico La Razón (Paco Marhuenda).
La Sexta Noche se esta degradando cada semana mas. Con lo buenos que eran los debates en la primera epoca 2013-2015. Que tristeza.
A mi Marhuenda me hace gracia
Si si en esa época estaba hasta divertido y se aprendía. Incluso siendo menor lo veia y me entretenia incluso.
Pero es que ahora da asco, llevo sin verlo al menos dos años por lo menos, lo pongo dos minutos y lo quito o ni lo pongo, es que el nivel del debate es peor que borrachos en un bar, es más en el bar hay hasta más nivel de debate y respeto que en el programa que me parece muy lamentable se insultan y no se dice nada, faltandose el respeto no dejandose hablar, en fin muy patético.
Exacto, ahora mismo si Cs supera al PP el presidente seguiría siendo Pedro Sánchez Instagram, ya que posiblemente VOX y Cs no se entiendan.
Mayoría absoluta de votos y escaños para la derecha, y eso con la hipótesis de que UP permanecerá unido y que no habrá un partido errejonista que divida a la izquierda en dos minipartidos por debajo de Vox que pierdan escaños a lo tonto (no creo que los errejonistas atraigan suficiente voto socialista como para superar a Vox).
Considero que los resultados son bastante creíbles, aunque el porcentaje de Ciudadanos puede variar mucho, y más a la baja que a la alza, dependiendo de cómo se comporte a la hora de formar gobiernos tras las elecciones municipales y autonómicas.
Jajajaja Invymark velando por la salud. Ha sido publicar su encuesta con un tremendo TORTASSO para Unidos Podemos y todos los podemitas se han ido repentinamente a dormir.
Invymark es una enviada de Dios y por eso los manda a dormir.
A quien madruga Dios le ayuda.
Pues algunos necesitarán no despertar en varios días jaja….
C's: -2,1%
PP: -0,2%
UP: -0,9%
El de CIudadanos no ha sido tortasso….que va, hombre.Solo nos creemos lo que nos conviene.
A mi lo que saque Cs no me va, lo mio es reirme del tortasso podemita. Ya estás tu, que eres el único que no duerme, porque el resto se ha dormido muy repentinamente, para hablar de Cs.
Joder UP va camino de una IU 2.0 a pasos acelerados. Si le quitamos los votos de Colau, de Anova, de Compromis, de IU, de Equo… quedáis los cuatro gatos que apoyáis a Podemos y a PITIM jajaj…
Pero es que todos esos partidos son como podemos y peores… 🙁 lo único bueno de que existan es que UP está ultra dividido internamente tanto a nivel ideológico como territorial, identitario… es un despropósito de partido, una jaula de grillos que ni iu.
DEP Izquierda española (1977-2019). Si esto fuese real, estaría directamente muerta.
Un 37% es tan solo 1 punto más que PSOE+IU en 2011. (36% entonces). Y el 53% de PP+Cs+Vox sería el mayor récord para un bloque ideológico, más aun que la izquierda en el 82.
Aunque por culpa de su división en el voto andarían por detrás en escaños (195 frente a los 206 de PSOE+PCE)
Pero es que Cs no se considera de derechas, por qué siempre estáis con bloques inventados? El gobierno de Susana Díaz cuando la apoyaba Cs que bloque era?
El gobierno de Susana Díaz era del bloque de centro. Cs sí se considera de derechas, pero es derecha "posibilista" que podría pactar con el PSOE (y viceversa).
Gobierno de centro el problema es que son "raros" en España debido a que el centro en España siempre ha sido muy pequeño y ha solido preferir pactar con la derecha antes que con la izquierda. En la historia de España a nivel nacional no han habido pactos transversales. Lo más parecido sería UCD apoyandose en el Partido Andalucista alguna vez en la transición, o las veces que el PSOE se apoyaba en nacionalistas de derechas como CiU o PNV. Pero con partidos de ámbito nacional no ha pasado nunca.
Si quieres pues el mayor récord para un bloque ideológico en ese caso serían los 65,2% y 289 escaños para UCD-PSOE en 1979 pero vamos no me parece realista tomar eso.
Curioso que el gobierno monocolor del PSOE con Susana Díaz, repitiendo incluso muchos consejeros, fuera de izquierdas cuando pactaron con IU y luego fuera de centro cuando pactaron con Cs.
Como si hubieran cambiado en algo.
Los aliados influyen y mucho. Cojo a todo el bloque que apoya al gobierno además, tomando como apoyos al gobierno los que le aprueban las leyes.
El gobierno si no cambio fue por culpa de IU antes y/o de Cs ahora, de no hacer valer sus escaños y darle la patada al PSOE si no cumplia con su parte
En qué acción de gobierno cambió? ponme algunos ejemplos.
Te recuerdo que IU si tuvo consejeros y pudo influir algo más que Cs, que no los tuvo.
Sólo un dato.
En las ultimas dos elecciones generales Cs era el partido con aspiración a gobernar que tenía una reforma laboral más a la derecha de la historia de España q incluso al PP le parecía un disparate.
En el plano económico Cs estaba a la derecha del PP de Rajoy.
Estar a la derecha del PP de Rajoy /y Soraya) tampoco es ningún logro a destacar.
Bueno hizo los mayores recortes de la historia. Dificilmente eso se vaya a repetir.
Por desgracia, más o menos es lo que calculo:
-Triple Alianza entre 185 y 190.
-Las izquierdas no llegan a 140.
-PSOE+C's se quedarían entre 160 y 165.
El próximo presidente sería Casado.
Aunq Cs sume con el Psoe, Ciudadanos va a preferir Vox y PP.
En el plano económico los 3 no tienen mucha diferencia, como ejemplo, Andalucía, las propuestas económicas no fueron obstáculo para el acuerdo.
Viniendo despues del CIS esto parece cosa seria. Al menos recoge el previsible bajonazo de Podemos tras sus luchas internas.
Una cosa es ser republicano y considerarse ello, otra cosa es representar a todo aquel que es republicano y eso …quien lo ha proclamado?
Hay ciertos partidos que deliberadamente defiende la derogación vía referéndum de una institución mediaval basada en un derecho hereditario
Así que es cierto que hay escaños con ideología republicana pero eso no es igual a ser voz de todos los republicanos
Así que no veo muy bien el problema donde está
O más bien está en los que se autoproclaman progresistas, liberales, etc.
La monarquia es algo profundamente anti-liberal
Podemos de mal en peor jajajajajja
Ciudadanos pierde en esta màs de dos puntos….no se yo que decirte
Se puede reir cuanto quiera. Desde las elecciones los podemitas pierden 7,6 puntos y Cs sube 7,8 puntos, con SORPASSO incluido.
Es curioso porque casi se tornan entre ellos:
* UP pasa de 71 escaños a 35.
* Cs pasa de 32 escaños a 76.
Y como guinda: UP e independentismo son irrelevantes y Cs es llave.
Posiciones y distancias en escaños (Invymark).
PSOE 96
PP 91 (a 5 del PSOE)
Cs 76 (a 15 del PP y 20 del PSOE)
UP 35 (a 41 de Cs, 56 del PP y 61 del PSOE)
VOX 28 (a 7 de UP, 48 de Cs, 63 del PP y 68 del PSOE)
Creo que si invymark, bastante antibipartidista, y Gad 3 la mejor encuestadora ( a los hechos me remito ) saco estas conclusiones:
*El PP, aguanta o incluso sube, y se mantiene como primera fuerza en al derecha.
*VOX, sigue al alza, y habrá que ver cuánto más saca por su voto oculto en el 26M.
*C’s, cae en picado, perdiendo votos hacia VOX y PP mayoritariamente, desconozco si al PSOE también.
*UP, cae aún más en picado, y como siga cayendo sin frenos, puede acabar regalando el espacio de la izquierda al PSOE.
*PSOE, sube bastante según Gad 3 y ligeramente según otras encuestas, por lo que se deduce que se está llevando el voto útil de la izquierda, y a la hora de votar puede sacar aún más que lo que le dan las encuestas.
* yo el escenario lo veo así:
PSOE: 27%
PP: 24%
C’s: 17%
VOX: 13%
UP: 12%
Entre los 5 suman 93%, parece demasiado. Yo creo que estarán entorno al 88-90%.
Suman 93% porque creo, que aparte de que los 5 partidos principales se van a movilizar bastante, bastantes partidos nacionalistas, votarán a la izquierda y por eso le potingues ese porcentaje
La suma PDCAT y ERC nunca bajará del 5%, como se lo repartan ya es otra cosa. Y PNV y EHB tampoco bajarán del 2%, y si lo hicieran sería muy minimamente.
Con un 93% para los top5 y un 7% para nacionalistas vascos y golpistas catalanes…. no dejas espacio ni para Pacma ni para otros nacionalistas tipo CC, BNG, Mes… ni para los partidos muy pequeos, como Recortes Cero, PUM+J o Falange.
La falange y PUM+J apenas suman el 0,10% del voto, es verdad que RCero y BNG, CC… pueden acumular más, pero yo es como veo el escenario, creo q los indepes y gente próxima a la izquierda se volcará o con UP o con el PSOE, y se va a polarizar bastante
Eso del voto util con el PSOE la gente ya no se lo cree……y te lo digo yo que en mi familia todos eran del PSOE
Aquí en bilbao, hay gente que es de Bildu incluso de pnv, que me dicen que en generales votarán al psoe, yo que soy de IU, si no desmarca de UP, votaré a actúa, si se presentan, al PSOE, no lo creo, pero bastante gente de alrededor mia, piensa en votar Pedro Sanchez, porque están acojonados por un oso len gobieeno de pp+C’s + Vox
Me gusta oir de alguien de Bilbao que por allí realmente les aterra una posible mayoría absoluta PP CS VOX, con lo que ello supone para el cuponazo, que VOX y Cs quieren eliminar sin complejos y qeu PP no tendría más que asumir si quiere gobernar.
La verdad es que hay también muchos republicanos del PSOE, y seguranemente unos cuantos también entre los votantes de PP y Cs. Un referéndum sobre la monarquía estaría muy ajustado otra cosa es que por desgracia no se vaya a hacer nunca.
Recomendación a la Administración para próximas mejoras de la página web: si es posible editar un mensaje a posteriori, que también sea posible quitar el "me gusta" dado con anterioridad a la modificación.
No merece la pena, mejor quitar los me gusta directamente, si ya sabemos que los manipulan y hasta quienes son… para qué mantenerlos?
Pues también.
Estado del “no sorpasso” de UP a PSOE por provincias.
<img src="https://i.ibb.co/r7KxmwS/8-E333-BA9-C8-B0-4-C8-E-8-C82-44-C051-CD6757.jpg" alt="8-E333-BA9-C8-B0-4-C8-E-8-C82-44-C051-CD6757" border="0">
¡¡¡No se puede, no se puede, no se puede…!!!
Jajaja qué malvado eres!!
+1000
Hace 3 años, invymark tenía ese mapa igual pero en morado, la verdad es que el panorama a cambiado bastante
Jajajajaja dios que cabronazo jajaja
Buen tortasso de CS q pierde el doble que UP con la que tiene montada.
La izmierda en mínimos históricos y capaz de batir un récord por lo bajo.
La suma PSOE-CS se acercaría a la mayoría absoluta, q sería una situación ideal para cs, neutraliza los extremos "vox y up", elimina la influencia de los nacionalistas y respeta la lista más votada.
Yo sigo pensando que lo más emocionante de la noche electoral será ver si PSOE-CS suman mayoría absoluta. El batacazo de UP facilita q el PSOE escale por encima del 25%. La suma de las derechas se da por descontada, pero tengo claro q cs preferirá al psoe antes q a vox.
Y mientras la izquierda se preocupa en atacar a Maduro, alabar a Guaidó y sus personalismos se dirigen a la irrelevancia política. No se de que le han servido tantos cursos. análisis de contextos internacionales para acabar igualando los resultados de Julio Anguita, q x cierto le daba 1.000 vueltas a todo el arco parlamentario.
Ésta semana que líder político de la izmierda saldrá a criticar a Maduro y adorar a Guaidó?lo digo para ir restando otro par de puntitos.
Eso, el INDA casero que tenemos no lo ve…..lo del tortasso del partido de extrema-derecha neoliberal
¿De verdad crees que apoyar a Maduro en este momento es algo que sume votos en España?
Y sí, obviamente es una pregunta retórica.
No es tan simple como éso. De lo que se trata es q un chalado se ha autoproclamado presidente de la República, sin pasar x unas elecciones. Todo orquestado por EEUU q lo único q pretende es hacerse con el petróleo como lo hizo durante la cuarta República.
Frente a ésa postura pro golpista y antidemocrática q promueve los eeuu y la UE, habría una postura intermedia q podría pasar x un diálogo internacional, un calendario de elecciones e incluso el relevo de Maduro x otro chavista.
Sin embargo lo q vemos es a la alcaldesa de Madrid hablando de Venezuela, Pedro Sánchez haciendo lo q le dicta la derecha mediática y a la izquierda sumida en luchas internas.
Atacar un proceso revolucionario sólo le da alas a los q le combaten q son los reaccionarios: three party y lo q si provoca es que los comunistas, anticapitalistas y pro revolucionarios se bajen del carro. Mires por donde lo mires, no veo en q beneficia q la supuesta izquierda socialista ataque con los mismos argumentos q la derecha neoliberal la situación de Venezuela. No sumarán ni un voto de los antiMaduro y si q perderán x su izquierda.
Que te crees tu que Maduro se va a retirar para dejar paso a otro de su partido jajajajajajaj y ajajajajajajjaja, ¿en serio lo piensas?
Mmmmm bueno dejar igual no, pero que puede surgir una candidatura bolivariana alternativa sip.
Los dos candidatos que presentarían su candidatura a la Presidencia
Ambos políticos venezolanos de partidos distintos ya asoman abiertamente sus aspiraciones para optar por el cargo en Miraflores
Rafael Ramírez, ex presidente de Pdvsa, optaría por el cargo luego que mediante su cuenta oficial de Twitter hizo público su deseo de convertirse en candidato del chavismo.
“Dadas las condiciones, presentaré mi candidatura por el chavismo para la Presidencia”, dijo Ramírez al tiempo que aseguró que Venezuela necesita “una opción patriótica y bolivariana que saque a Maduro del poder” y mantenga los principios revolucionarios de Chávez.
http://www.el-nacional.com/noticias/politica/los-…
Que el pobre ingenuo presente su candidatura no implica que el narcotraficante Diosdado Cabello, verdadero hombre fuerte de Venezuela (no olvidemos que el casi analfabeto Maduro es un títere manejado por el) nunca lo va a permitir.
Al PSUV no le interesa las ideologias ni la revolución, es solo una máquina de corrupción y poder.
Si Maduro es un cadáver Diosdado aún más, caería con él.
Es evidente q habrá una candidatura chavista alternativa al Madurismo. Y más les vale.
Rafael Ramírez: Soy de los pocos políticos en Venezuela que tiene apoyo de los militares
Ramírez advierte que él sí tiene pruebas de la responsabilidad de Maduro en la corrupción en Pdvsa y que organiza un movimiento para sacarlo del poder. Denunció que el madurismo está vendiendo la industria petrolera a los chinos, rusos y empresas de maletín. Sostiene que de estar al frente del país liberará a los presos políticos. Negó vivir en un “palacete” y afirmó estar muy “cerquita” de Venezuela http://talcualdigital.com/index.php/2019/01/16/ra…
Yo creo que tu todavía no sabes como se cuecen las cosas en Caracas.
Aquello ha derivado en un regimen casi personalista y tiránico de Maduro. O lo sacan los militares o no hay tu tia.
Ese Rafael Ramirez o es una marioneta del régimen para dar imagen falsa de democracia o es un ingenuo que no sabe que terminará mal.
Por cierto estoy en contra del cordón sanitario a VOX.
No tiene sentido excluir porque reflexionando solo queda renunciar a la marginalización por visceralidad
Inclusividad de la desviación por parcialidad en ideas compartidas, deliberación común en soluciones, participación en construir análisis adecuados
Más allá de que el 80-90% de los votantes en general y también los de Vox se orienta por sensaciones, tendencias, simpatías, sesgos, manías, presunciones, asunciones, por Problemas visibles, cuestiones preferenciales y cotidianidades hay que considerar tres cuestiones
1. Principios, Ideas, Esquemas
Aquí puede haber hasta una diferencia abismal de conceptos que se maneja
2. Ponderación, Preferencias, Combinación
Se puede llegar a usar conceptos o ideas similares pero su escalonamiento preferencial, la ponderación, etc. pueden dar combinaciones indudablemente dispares
3. Medios, Métodos, Análisis
Aún coincidiendo en 1 y 2 puede haber disparidad de criterio por el análisis que se emplea, los métodos y medios por usar
Sería enormente complicado descrifrar y averiguar de cada votante de VOX (u otro) el grado de conexión o desviación que comparte conmigo
Pero es interesante abrirse
Cierto es que aburre aquel que solo está para auto-afirmarse en su visceralidad, parcialidad y antipatías; el que intenta elevar su interpretación de la realidad por encima de la posible objetividad y que solo busca ratificar su mundo bien ordenado en clasificaciones y categorías duras
Y nadie es independiente de ese aquel pero lo debe afrontar
Relevarse contra el maléfico AUTO-PILOTO que te ordena fácil el mundo al gusto programado
Ahí presupones que la mayoría de la gente basa sus decisiones políticas y su ideología en principios, ideas, análisis, raciocinio, etc
Si, todos votan según lo que les conviene, ahí es todo racional, pero lo que conviene se basa en lo que le produce una u otra emoción.
UP apela desde siempre a las emociones, al sentimiento de pertenencia a un grupo dominado que se rebela, a la ilusión, a la indignación etc.
PP y Cs al sentimiento nacionalista, a la españa de los balcones, al miedo y oposición a los comunistas guerracivilistas, la confrontación con los que quieren destruir españa
Vox creando miedo al inmigrante, la hostilidad que surje al tambalearse la identidad, las constumbres arraigadas, los roles establecidos,
PSOE pues depende sobretodo de su pasado
Y ahí están todos aprovechando cuando todo el mundo anda mirando como la manada vuelve a la calle, o cuando hay un atentado terrorista, o cuando llega un barco cargado de negritos…. pura emoción
La razón ya está muerta en el ámbito de la política, al menos en los electores. No es que estuviera muy viva pero ahora si que está bien enterrada
Así que dadas estas condiciones, qué haces con un aprtido como Vox que no se aleja mucho de convertirse en un partido antidemocrático? porque democracia no es solo repetar el sistema electoral, es también el respecto y protección de las minorías, de la pluralidad política, de la libertad.
Y como una consecuencia de – me voy a inventar un término- la ideología emocional es esta especie de mercadeo de votantes, tienes el peligro de que si te abres a aceptarlo como partícipe válido del juego democrático, sus ideas acaban mezclándose con las de los demás. Ahí tienes al PP de Casado como ejemplo y en menor medida también a Cs.
Al final supongo que la respuesta es la de centrarse solo en los resultados, dándole valor únicamente al número de votos. Aislar a Vox, pero me refiero de verdad, no solo no dejando que participe en las instituciones sino rechazando categóricamente su discurso, hará que suba en votos o no?
Si haciéndolo partícipe resulta que sus votos bajan pero a cambio sus ideas empiezan a verse como normales y legítimas, sería una victoria?
Jeje…mayoría del centro derecha, luego no lloréis si no funciona como tal.
Si Cs consigue mantenerse o incluso crecer podría llegar a sumar con PSOE en cuanto éste le coma unos pocos bocados a UP. Y tendríamos pacto centrista y con opción a pacto de derechas si el PSOE se pone chulo o mete la pata en algo, así se le tendría bien atado.
Ojalá, eso es lo que yo quiero, que Cs pueda ser llave a dos bandas para poder tener más poder de negociación.
Pues sí. PP y PSOE son los potenciales aliados. Lógicamente, si no llega a mayoría con ninguno de los dos (y entendiendo que ambos se vetarían) haría falta buscar un 3º en Podemos o VOX. Somos una democracia parlamentaria, se buscan mayorías con los afines.
Yo lo veo complicado. Cada vez más gente está metiéndose en ambas trincheras. Cs va a tener complicado mantenerse, creo. Gente de centro-derecha que odia a Sánchez no va a fiarse por si pacta con él, y gente de centro-izquierda no va a fiarse por si pacta con Vox. Ojalá me equivocara, pero actualmente los veo más cerca del 16% que del 20%.
Pero eso siempre ha sido así desde que nació C´s. Siempre habrá opiniones en ese sentido. Pero sigue subiendo poco a poco.
Ciudadanos en estos momentos los que tienen son unos pocos màs de 30.Si PODEMOS consigue como minimo los que tiene ahora Ciudadanos seria toda una victoria.Se trata de aguantar este momento,y ya luego vendrán los recortes del tripartito fascistas,y las gentes se darán cuenta lo que son en realidad.Esto es una partida de ajedrez,no lo olvides.
El PP está recuperando algo del voto perdido hacia Vox en mi entorno. Creo que Vox sube porque las encuestadoras están dando una estimación más real frente a la anterior, infraestimada, pero que Vox está frenando.
También entiendo que del 'tortasso' de Podemos algo de voto irá a Vox. El trasvase entre estos dos partidos es mayor que el que muchos quieren ver.
Va a ser eso, ya no sabéis como justificar la subida de VOX jajajaja
¿ Nos quieres decir que en las anteriores VOX que las encuestas nos estaban engañando? ¿ Subida en diferido?
Lo de la caída de UP era previsible, incluso con el mamarracherio de las disputas y lo perdido q están con Venezuela me parece poco. Con el tema de Venezuela, creo q ni el 10% de los votantes de IU hoy votarían a UP (partíamos de un 60% aprox en 2016).
Pero me llama la atención el desplome de CS tras el pacto Andaluz.
Invymark: -2.1%
Gad3: -3.6%
Celeste: -3.3%
CS está entrando en una fase pre UP. Cuando rompió la barrera del 20%, cayó al 16/18% y ahí se ha llevado bastante tiempo.
Eso que comentas de UP pasó en verano de 2017, y bajó haciendo que subiera Cs que nunca sería socio de UP. Ahora cuando baja Cs suben PP y Vox que sí pueden ser socios.
Por lo tanto la bajada de Cs no es tan mala. Sería peor que esos votos fueran a PSOE porque se podrían utilizar para otros pactos de izquierdas.
Por otra parte, UP bajará respecto a su resultado electoral previo, eso hace que la gente del partido se ponga nerviosa y surjan las discrepancias internas ante el temor de quedarse fuera y sin sillón. Y esto hace que bajen más, una suerte de profecía autocumplida.
En Cs no habrá ese problema porque habrá sitio para todos.
Esa afirmación es muy rotunda con los vaivenes Demoscopicos q estamos viendo. Hace 3 o 4 meses CS rondaba el 21/22% y ya hay varios sondeos q le dan un 17% como la todopoderosa Gad3. De ahí, a volver al eterno 15% hay na y menos. Con un 15% no creas q habría mucho espacio, yo diría q muy parecido a los q ya estuvieron en 2015 y 2016.
Pero te está diciendo que la relevancia de Cs seguirá siendo muy superior a la de UP.
Cuando UP se empezó a hundir, su pacto con el PSOE no sumaba, por tanto no sólo perdían votos sino tambien peso político.
Si Cs baja algo, de momento muchísimo menos que UP, pero siguen abiertas las opciones de gobernar con PP y VOX, en la fórmula que sea, su relevancia política crecerá respecto a la de ahora, aunque baje en votos.
Hombre que tiene más opciones de muletear que UP es evidente. Tiene la opción de pactar con Peter ó la del three party, pero cuanto más baje menor será su influencia. Xq como no frene la sangría se irá a los niveles de 2015/2016.
El tema es xq está perdiendo votos a un ritmo preocupante. Lo de UP no hay dudas, han perdido la calle, andan desnortado sin rumbo ni proyecto y ahora súmale la crisis interna de liderazgo. Pero lo de cs a q se debe?xq para atajarlo tendrán q saber los motivos. Los de UP se saben, y no sólo no hacen nada para solventarlo sino q lo empeoran cada semana con una nueva batallita.
No lo has pillado, Cs aunque tuviera el resultado del 2016, que de momento está 5 o 6 puntos por encima, tendría más peso político que ahora puesto que sería llave.
Fijate, el PP con su peor resultado histórico en Andalucía ha conseguido la Junta por primera vez en su vida. Eso lo dice todo.
UP pierde votos y pierde opciones de poder. Si Cs perdiera votos (que de momento sigue muy por encima del 2016) no perdería opciones de poder.
Comparando esta encuesta de Invymark con la anterior tenemos que VOX sube 2,3 puntos, Cs baja 2,1 y el PP 0,2.
Sencilla cuestión matemática. ¿A qué partido ha perjudicado más VOX desde la anterior encuesta, al que ha perdido dos décimas o al que se ha dejado más de dos puntos?
Sencillas cuestiones políticas. ¿De verdad le vale la pena a Cs dejar abierta la posibilidad de alcanzar pactos con el partido del mierda de Sánchez e incluso con el desleal Errejón? ¿Cuántos votos perderá de aquellos que de ninguna manera quieren ver gobiernos socialistas en sus ayuntamientos, autonomías o en el conjunto de España?
Mejor tener menos votos y mantener la dignidad que ir besándole el pompis al Pagascal, como el arrastrado de Casado y el autohomofobo de Maroto.
¡Estás muy crispado…! No esperaba que llevaras tan mal el declive de Cs. Aprovecha ahora y da el salto al PSOE que es lo que te mola. Tú siempre has sido de los que abandonas a la primera dificultad. Ya te pasaste de UPYD a Cs. Hoy me ha parecido ver a tu Rivera también nervioso, como con muchas ganas de chupar cámara a cuenta de lo de Venezuela. No basta con hacerse fotitos con posturitas y aspecto pijo-progre para ganar elecciones, hay que trabajar y tener más criterio y menos complejos. Sobre lo de besar pompis, prefiero no comentar nada porque entiendo que es mejor que seáis los más expertos quienes escribáis sobre ese particular.
¿Y no sería mejor que Cs negocie con PP y VOX sin tener que ceder en todo, como pasa siempre en las negociaciones?
Yo no veo que el gobierno andaluz sea homófobo o haya cambiado nada respecto a los homosexuales.
Hay muchísimos puntos de encuentro entre los 3 partidos en cuestiones como la solidaridad entre españoles, la inmigración, el feminismo radical, Sanchez, independentistas, etc…
Efectivamente. Es un error que Cs deje abierta la puerta a ser el salvavidas de Sánchez, o de Gabilondo en Madrid incluso aceptando en ese pacto a Errejón.
Yo creo que en Madrid Cs optará por acuerdos con PP y VOX. Ya que es la única opción que tienen para que Villacis sea alcaldesa.
Un pacto Cs-PSOE no les da la mayoría, según todas las encuestas, ni en la capital ni en la comunidad. Y si meten a MM en el pacto, previsiblemente la alcaldía sería para Carmena y la Comunidad para Gabilondo.
Salvo que el PSOE meta otras administraciones en juego, como pudiera ser la Com Valenciana, no veo a Cs apoyando a Carmena en vez de a su candidata.
Creo que tras las andaluzas y la formación del nuevo gobierno ha quedado claro que la mayor garantia de relevo de Sanchez es votar al PP. Si Cs quedase por encima del PP no creo que Vox votase a Rivera. Y si Vox quedase por encima del PP no veo a Cs votando a Abascal. Por eso, mientras las relaciones entre Cs y VOX sean asi la alternancia la garantiza el PP. Otra cosa son los votos, no todos desean por encima de todo el relevo de Sanchez y pueden preferir que siga el PSOE pero que el discurso de su partido, ya sea Cs o VOX, vaya al parlamento sin ataduras.
Pues te respondo a lo de Vox: al que iba por delante en las encuestas. Cs estaba sobreestimado en la anterior de Invymark igual que de diciembre a enero Cs bajó en simple lógica porque estaba muy por encima del PP mientras que en sociometrica fue justo al contrario, bajando mucho más al PP porque estaba bastante por encima de Cs.
Es normal que la encuestadoras vayan confluyendo a los mismos datos, cada una con un margen por su sesgo. Por eso es normal que si en un periodo de sobreestima o subestima un partido en la siguiente se corrija.
A mí lo que más me sorprende de los datos demoscópicos actuales es que el voto antiVOX está yendo masivamente al PSOE en detrimento de Podemos. Los morados están perdiendo una oportunidad de oro, con la irrupción de VOX, de salir del pozo y recuperar los apoyos electorales que obtuvieron. De hecho, siguen cayendo en picado a pesar del "clavo ardiendo" que, a priori, suponía para ellos la aparición de VOX.
Parece que la "alerta antifascista" de PIT se le está volviendo en su contra.
A Pablo Iglesias se le sobrevalora desde hace años. Es extraordinariamente torpe. La noche electoral de las generales de 2015 la cagó poniendo lo del referéndum de Cataluña como condición para pactar con el PSOE. Ahí empezó el declive de Podemos. Semanas después la volvió a cagar cuando pidió medio gobierno para Podemos, reclamando carteras no especialmente sociales. Y así siguió sumando cagadas una tras otra, pasando por su pacto con Izquierda Unida que llevó a Podemos a la extrema izquierda, al tiempo que colocaba de segunda a su señora, se compraban el chalet de nuevos miembros de la casta y llamaba al cordón sanitario contra VOX, que, evidentemente equivale a pedir el voto para el PSOE, con el que está gobernando sin crearle mayores problemas y haciéndole a Sánchez el trabajo más difícil de ir a negociar los presupuestos con los independentistas. Iglesias es el mejor embajador del sanchismo en la política española.
Pues ya ves el nivel de algunos que todavía lo consideran un buen político y un magnifico estratega… del WC digo yo.
Es que hacer una llamada a tomar las calles en una noche electoral porque no te gustan los resultados, es visto como algo poco democrático por cualquier persona, de izquierdas, de derechas, de centro, nacionalista o lo que sea.
Si es que PITIM es un bocachancla que todo lo que dice se le vuelve en su contra. Tanta tanta tanta demagogia es imposible que no le termine salpicando.
La distancia entre UP y VOX se reduce a mucho menos de la mitad, del 5,5% al 2,3%.
¿Veremos pronto el sorpasso de VOX a Unidas Podemas?
¡Qué tiempos aquellos en los que UP no sólo superaba al PSOE sino que incluso ganaba en las encuestas!
El tiempo le fue dando sorpasso tras sorpasso hasta el tortasso final.
Pues que no se descuiden mucho, bajar la barrera del 10% y más con varios partidos por delante hace que la ley electoral se cebe vorazmente con ellos. La perdida de cada punto en esos niveles implica la perdida de más escaños que si estuviera en torno al 20%
podemos +iu 35% llegaron a tener en alguna encuesta XDDD y eso con un pp solo en la derecha y el centro con un modesto 35%, un psoe izquierdizándose en el 15 o 20% y luego los indepes… afortunadamente, esos tiempos oscuros ya quedan lejos.
Yo creo que ya andan peligrosamente cerca. De hecho, están muy cerca de un punto en el que Vox puede sacar más diputados que ellos.
A día de hoy, en mi opinión, UP tendría entre 3 y 7 diputados por Andalucía (Cádiz 1, Córdoba 1, Granada 0-1, Huelva 0-1, Málaga 1 y Sevilla 1), 0-1 por Aragón (Zaragoza), 1 por Asturias, 1 por Baleares, 2 por Canarias (Las Palmas 1, Santa Cruz 1), 7-9 por Cataluña (Barcelona 6-7, Gerona 0-1, Lérida 0-1 y Tarragona 1), 6 por la Comunidad Valenciana si mantienen la coalición con Compromís (Alicante 2, Castellón 1 y Valencia 3), 2 por Galicia (La Coruña y Pontevedra), 4-5 en Madrid, 1 por Murcia, 1 por Navarra y 3 en País Vasco (1 por provincia); serían entre 30 y 37. No tendría diputados por Cantabria, Castilla y León, Castilla-La Mancha, La Rioja y Extremadura.
No veo un escaño para el PP ni en Gipuzkoa ni en Girona. Ya la pasada vez el PP perdió representación en Gipuzkoa. El de Cs en Navarra podría no ser tal, tendría que subir un 4% aprox y se me antoja bastante complicado. Lo de La Rioja me parece curioso, que gane allí el PSOE sería bastante sorpresa.
En Araba la victoria sería para el PNV según esta encuesta, va a estar allí interesante la lucha por el primer puesto, es muy complicado acertar el resultado en este territorio debido a su tremenda polarización. Pero siendo generales, tanto PSOE como UP tienen también posibilidades, creo yo. Si fueran elecciones al Parlamento Vasco o a Juntas sí que la victoria del PNV estaría más clara aquí.
En Barcelona tampoco me convence que el PP tenga 4 escaños. En general, creo que la encuesta los ha sobrevalorado. Es una impresión mía, pero no creo que este partido vaya a mejorar pocentaje en ninguna provincia.
Como impresión general, se va viendo en los estudios que PSOE y Cs van a sacar buenos números, no así ni UP ni PP, que es previsible que bajen bastante. Y Vox también se estaría estancando en torno al 10-12%. Ya no creo que convenzan a más electorado que ese.
Lo de la asignación de escaños que hace Electomanía sería mejor que dejaran de ponerlo. Para lo que sirve… Distorsiona más de lo que guía. Dando solo los escaños globales sería más fácil que a los internautas les colase la previsión de resultados.
Le han puesto cinco a los Rivera en Galicia, para un resultado global de la derecha duplicando a la izquierda (15/8). Lo más sorprendente de todo es seis para el PSOE, el segundo partido tradicionalmente, y solo uno menos para los recién llegados, que únicamente han tenido un diputado durante unos meses en la brevísima legislatura de 2016.
Creo que tenemos distintos conceptos de estancamiento. Para mi estancamiento es estar estable, ni subir ni bajar. Y VOX sigue subiendo. Creo que eso no es estancamiento, en todo caso sería una reducción en su velocidad de crecimiento.
Flash by Neo: fuerte caída de la izquierda en las regionales de Abruzos (Italia).
A una semana de las primeras regionales del año en Italia, en Abruzos, las encuestas marcan un vuelco espectacular. El PD perdería una región más que irá a manos del Centrodestra.
Recordemos que el sistema electoral NO es el Rosatellum, como una interferencia de la emisora gallega se empeñó en confundir. El candidato ganador obtiene la mayoría absoluta de escaños.
Encuesta de SWG (entre paréntesis el resultado del 2014):
* Marco Marsilio (Centrodestra): 35% – 39%….. (29,3%)
* Sara Marcozzi (M5S): 30% – 34%….. (21,4%
* Giovanni Legnini (Centrosinistra): 28% – 32%…. (49,3%)
Una vez asignada la mayoría absoluta a la coalición ganadora, el resto de escaños se reparte proporcionalmente en función del voto a partidos:
* Centrodestra: 39% (Liga 21,6%, FI 9%, FdI 5,3%, UdC 2,8%, otros 0,3%)
* M5S: 32,2%
* Centrosinistra: 28,2% (PD 13,2%, otros 15%)
Y eso que la izquierda italiana es cristiana y mas moderada que la otros lados… van cuesta abajo y sin frenos, qué envidia me da el panorama político italiano ( y eso que el español empieza a no darme tanto asco como antes).
A ver qué pasa en las Europeas allí, que todo pinta a que les va a ir muy mal a la izquierda.
Dos semanas después son las regionales en Cerdeña, otra región que puede perder el centroizquierdista PD. Interesante además por ser la isla un reciente feudo del M5S.
Encuesta de SWG:
* Centrodestra: 33% – 37%
* Centrosinistra: 29% – 33%
* M5S: 22% – 26%
* Sarda Liberi (nacionalista centroderecha): 4% – 6%
Por debajo están los candidatos independentistas de Partito dei Sardi y Autodeterminatzione, ambos 1% – 3% y la izquierda comunista del PRC y aliados con 0% – 2%.
El independentismo baja mucho, pues en el 2014 Progetu Republica de Sardigna obtuvo un 10,3% y el Fronte Indipendentista Unidu obtuvo un 1%. Ahora el independentismo ronda del 2% al 6%.
Fuerte subida de VOX.. ¿ Pero no habíamos quedado que VOX estaba bajando o estancado? ¿ O que eran un bluf?
Tortasso con la realdidad
Siendo de Vox y para nada el tío más optimista del mundo se que Vox no bajará del 15%. La incógnita es si lo hará a costa del pp y ciudadanos o trayendo a más gente de la abstención e incluso de la izquierda.
Bueno, cada vez esta más claro. Pacto PSOE-Ciudadanos. A poco que suba un poco más PSOE o un poco más Ciudadanos tendremos ese pacto.Y eso sin contar la abstención o incluso el voto positivo del PNV que preferíra ver esta coalición centrista. Tal y como estan las cosas y debido al giro extremista que esta tomando el mundo sería la mejor solución para este país. Rivera pedira mano dura hacia los independentista y que el PSOE rompa el diaolgo con ellos, pero en fín también se lo estan ganando a pulso. Y como mal menor me conformaría con una pacto Ciudadanos-PP, pero eso es casi imposible porque por la aparición de la extrema derecha no tendrán números suficientes.
Desgraciadamente, soy mucho más pesimista que tú. Creo que no sumaremos con ellos porque no sacarán tanto como dicen las encuestas. Ni siquiera bastaría con se sumasen al pacto PNV y CC; tendría que participar UP (o el eventual partido de Errejón). En ese caso, todos sabemos que C's apostaría por la Triple Alianza.
Si Ciudadanos esta más bajo es porque el PP esta más alto y entonces daría para una coalicion Ciudadanos-PP, sigo negandome a creer que haya tantos españoles que sean de extrema derecha. VOX no creo que con una alta participacion rebase el 11%.
Puedo que me lleve la equivocación de mi vida, pero aún confió en una movilización de la izquierda muy alta. Si que es verdad que no para un pacto PSOE-Unidos Podemos pero por lo menos para un pacto PSOE-Ciudadanos. Y desde luego el PSOE tiene que pasar a la ofensiva, comenzar a calentar el ambiente para movilizar al electorado de izquierdas y que no perdamos ni un voto.
Ufff el precio que pondría el PNV a un pacto en el que Cs entre en el gobierno central sería muy muy muy $$$$$$.
No te creas Neoproyecto….Solo habria que dejarle claro que si prefieren en el gobierno a VOX…..Es más, mira lo que te digo, si da para un pacto PP-Ciudadanos antes el PNV se abstiene para permitir ese gobierno que dejar que VOX pueda tener alguna influencia.
No niego que el PNV rechace a VOX, pero si que niego que vaya a pactar con Cs. Y si lo hace, desde luego exigiría mucho.
Te recuerdo que Cs es contrario al cupo vasco, por decir una simple cosa.
Pero VOX es contrario al mantenimiento de los fueros. Ante una emergencia si que veo al PNV votando si o absteniendose.
Reflexión torpe
El ser humano funciona según dos sistemas de percepción y por ello de la consecuente toma de decisión
Sistema 1 es rápido, automático, intuitivo y emocional
Sistema 2 es lento, reflexivo, critico y racional
Pero sistema dos tiende a ser vago y sistema uno se mueve a mundo por un sesgo de confirmación, ósea que tenemos Tesis auto-ratificadas sobre cómo es el mundo y filtramos información en función de ello
Sistema 2 se usa a menudo para trabajar,estudiar, etc.
Sistema 1 se usa en Electomania y cuando vota y habla de política
Sistema 1 es LaSextaNoche-Sálvame-Pedrerol-13tv triturado y convertido en una mezcla bonita
Electomania es un bien común por lo que pueda generar la conexión simultánea y en secuencias de personas interesadas en compartir trozos de una realidad sesgada o dirigida por la perspectiva individual que se traduce en compartida, es decir, crea efectos de sinergia
Una plataforma de interacción que combina sistema 1 y 2, 1 para crear emociones y conexiones, 2 para argumentar y presentar pensamientos
Pero mal vamos usando de forma dominante el sistema 1 para satisfacer los propios «cultivados» odios
Una comunidad de sujetos es a veces como un equipo de fútbol, cuando juegas en un equipo debes de aprender a jugar CON los demás, y cuando te disputas el partido contra tu rival, debes de aprender a jugar FAIR-PLAY. En un partido de fútbol, cuando lo juegas, gozas cuando sabes cómo jugar con tus compañeros y con los que no son tus compañeros pero los que lo pueden ser mañana.
Hacer Disfrutar es también condición de cada responsabilidad personal, y eso requiere entendimiento, adaptación y respeto entre otro.
Pero fundamentalmente autocrítica y empatía.
Sánchez adelantará elecciones al 26-M para bloquear el juicio del procés y en plena crisis de Podemos y PP
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, está estudiando las ventajas para el PSOE del posible adelanto de los comicios generales para unirlos el 26 de mayo a los europeos autonómicos y municipales. Y todo apunta a que va a decidir el adelanto electoral para aprovechar la crisis de Podemos, por la batalla entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón, y la caída electoral del PP por el ascenso imparable de Vox, son dos datos fundamentales que garantizarían la victoria del PSOE.
https://www.republica.com/2019/02/02/sanchez-adel…
Las megaelecciones es algo q siempre se ha querido evitar para no interferir en determinados gobiernos autonómicos, aunque la política está tan contaminada que igualmente se votará em clave nacional y se la juega a una alta participación.
Eso pretendían con Tezanos, pero la realidad es otra ¿para qué adelantarlas si ahora mismo perdería la Moncloa? con lo que le ha costado conseguirla, bajada de pantalones, traiciones y demás. Y lo que presume poner en Instagram que vive en un palacio y tiene avión privado, acompañandolo con unas gafitas de sol muy monas.
Xq da por hecho que ganaría las elecciones y cs respetaría la lista más votada.
El objetivo del PSOE es quedar primero, xra facilitar a cs su apoyo.
Con UP en descomposición, y vox en el 10/12% es muy difícil q el PSOE no quede primero. Con q argumentos o para q CS se va meter en el lío del three party si el PSOE es el ganador? Las exigencias de Abascal serían infumables y dejaría en pañales lo Andaluz. Además harían como en Andalucía, no querrían pactar con vox, sino con el PP y q luego se sumara. Pero es absurda una estrategia así cuando el q ha ganado es el psoe y no lleva 36 años en el gobierno como excusa a lo Andaluz.
A pesar de tu profundo sesgo y parcialidad, tampoco salen las cuentas. Si PSOE y Cs no suman la absoluta Sánchez no saldrá investido.
¿O te imaginas al PP o a VOX absteníendose ante un gobierno de Sanchez? ¿O a UP y nacionalistas absteniéndose ante un gobierno de Cs?
Lo siento, pero Sanchez sabe que con estos resultados NO gobernaría seguro. O lo hace el PP con Cs y VOX o nuevas elecciones.
Espero que no lo haga. Es lo que pretenden las derechas: que se planteen como un plebiscito. Si lo hace así, la izquierda corre el riesgo real de quedarse sin ninguna CCAA.
Pero que tomadura de pelo de algunos foreros, ahora dicen que VOX no sube, solo que en la anterior subida de VOX las encuestas no reflejaron y le pusieron de menos jajajajajajajajajaj
Es decir, nos insinúan que VOX le daban de menos, engañando al personal
¿ Cual será la siguiente excusa?
PIUUUM aqui viene otro TORTASSO para potemos.
Además si eliminamos el sesgo de que se trata de una encuesta de la sexta, apuesto a que en realidad están por debajo del 10% y quinta fuerza política.
¿Será esta la oportunidad de Pacma de lograr también el sorpasso?
Pero qué torpe. Esos rasgos gráficos pueriles que te son tan propios y queridos, evítalos cuando escribes desde la fosa séptica. Que se te conoce a la legua, colega.
(Y que este sujeto todavía se crea un genio maquiavélico del mal! Manda huevos!)
No nos consta que este usuario esté utilizando otros alias para manipular el foro de ninguna otra manera, más allá de sus poco afortunadas formas que, como las de todos, si sobrepasan ciertos límites, podrían ser objeto de eliminación de mensajes primero y expulsión después.
Si dispones de alguna prueba sobre lo que comentas acerca de "conocer a la legua" al personaje, nos encantaría recibirla a través de contactoelectomania|gmail.com para tomar las medidas oportunas.
Creemos que para atajar ciertos comportamientos es mucho mejor esa vía, privada, que lanzar acusaciones públicas que suelen dar lugar a debates personalistas absurdos. Y en caso de no existir esas pruebas, directamente lo mejor es no lanzar infundios.
Un saludo y fin del tema.
Hombre que lo digas tú tiene tela, que escribes casi igual que él solo que con los insultos más tapados en una supuesta lírica. O sea no creo que seas el más indicado pero bueno.
La extrapolation del CIS para las autonómicas sería algo asi:
Galicia
PP 34 PSdeG 19 EnMarea 12 BNG 7 C's 3
Asturias
PSOE 16 PP 7 IU 6 C's 5 Podemos 5 VOX 3 FAC 3
Cantabria
PRC 10
PP 8
PSOE 8
C's 5
VOX 2
Podemos 2
La Rioja
PSOE 10 PP 9 C's 7 VOX 3 Podemos 3 IU 1
Pais Vasco
PNV 28 Bildu 19 PSE 12 UP 9 PP 6 C's 1
Navarra
UPN 14 GBAI 10 Bildu 8 PSN 8 Podemos 4 I-E 4 C's 2
Aragon
PSOE 20 PP 12 Podemos 12 C's 11 PAR 5 VOX 5 CHA 2
Cataluña
ERC 38 C's 34 JxCAT 23 PSC 23 CUP 9 CatComu 8 PP 0
¿Y esta clase de mensajes que se supone que aporta exactamente? Más aún cuando encima haces copia/pega en varios hilos, dejando claro que son exabruptos al azar sin demasiada relación con la encuesta concreta que aquí se debate.
Que un antiguo moderador de la web caiga en esta clase de comportamiento, con mensajes que solo valen para crear crispación, me parece tristísimo.
Muchos de vosotros estáis indicando que un gobierno PSOE ciudadanos es lo más probable de darse este escenario. Yo creo que todo lo contrario, la amplia mayoría de votantes de ciudadanos prefieren un gobierno con el pp a nivel nacional y con el apoyo externo de VOX que pactar con falconetti y nacionalistas e indepes.
Otra cosa es lo que haga el partido, que yo de la veleta me espero cualquier cosa, pero pactar con Sánchez antes que con casado les haría perder mucha credibilidad
Como la que perdio Cs en 2016 al pactar con Sanchez?
El pacto PSOE-Cs es mas natural que PP-Cs.
Eso si, solo con PSOE.
Esta es la encuesta sociata de la sexta. Otra que nunca acierta porque siempre manipula.
Derecha vs Izquierda: 53,4 vs 27,4
VOX a un paso de sorpassear a PODEMOS.
Aún me acuerdo de la invasión de Panamá de 1989
La historia se repite. La principal preocupación en Latinoamérica ahora, en las redes
▶️https://mobile.twitter.com/fernapaba/status/10907…
▶️https://mobile.twitter.com/DemocracyNowEs/status/…
Se habla de que la izquierda puede movilizarse para que no pase como en Andalucía y Vox sea decisivo. Sin embargo, creo que esto hubiese sido cierto si hubiese habido elecciones en un corto periodo de tiempo después.. En Mayo – para autonómcas y municipales -y/o cuando sean las generales habrá pasado un tiempo y se habrá visto que Vox no habrá logrado nada de sus propuestas maximalistas en Andalucía. O es que alguien piensa que se va a eliminar Canal Sur, quitar leyes de protección a la mujer o a expulsar a los inmigrantes por las bravas.
Nada de esto va a pasar y por tanto Vox dejará de dar miedo y también llevara a que se estanque su crecimiento y haya voto útil, ¡ ojo ! no a que no tenga un porcentaje apreciable de voto sino a que no va a pegar esa transformación a partido al mismo nivel que populares, socialistas o ciudadanos.
El voto a Vox es un voto de reafirmación frente a un progresismo que cae muchas veces en la tontería, en lo cursi, en el lenguaje políticamente correcto ridiculo, en que el hecho de ser hombre parezca sospechoso, en la identificación con las propuestas separatistas… Pero en España – afortunadamente – no hay un sustrato racista y fascista. Por supuesto que los realmente fascistas, nostálgicos de Franco están en Vox, al igual que lo están en los restantes partidos populistas de derecha europeos – y quizás los dirigan en la sombra – pero el grueso de sus votantes no lo son. Sí que hay en España un sustrato lllamémoslo rancio y cateto pero que se divide entre los votantes de todos los partidos; ya sea seguidores de vírgenes e imágenes por un lado, de antiamericanismo y culto de Che guevara por otro o de los que dicen los catalanes son tal o los españoles son cual.
Claro que sí, 100% real y no fake lo tuyo.
Vamos a zanjar el tema del estancamiento del partido de los frikis violentos, blanquitos cornuditos suecos.
Junio 2018, yougov, 28.5%
1 de agosto, sentio, 25.5%
30 agosto, sentio 24%
4 septiembre, demoskop 18%
9 septiembre, elecciones, hora de la verdad 17.5%
Teneis razón, voxianos y hormiga. Estancados, lo que se dice estancados no están.
Yo siempre tuve la sensación de que a algunas encuestadoras, y en especial a YouGov, se les iba la pinza con SD. Otras en el mismo periodo sí les daban el 17-18% que al final sacaron.
Yo de esta encuestadora no me acabo de fiar mucho, en lo que a números se refiere. Ni de esta ni, hoy en día, de casi ninguna, ya que han convertido las encuestas en producto de consumo masivo, no en productos de "calidad seleccionada" como deberían ser. Pero por comentar algo, aunque no me fie de los números, si de las tendencias. Yo creo que ya se ha explicado aquí o en otros hilos, pero la situación es clara.
PSOE aguanta por que los menos ideologizados de la izquierda, ven al PSOE como su unica opción para un gobierno de "los suyos", ante la debacle de Podemos.
El PP, por mucho que se empeñen, tambien aguanta y, en mi opinión, empieza a recuperar, tendencia que se puede incrementar al acercarse las elecciones. Salvo en Cataluña, donde no hubo elecciones, si no un plebiscito, mucho de ese voto oculto del PP, gente que no dice que lo vota, acaba votandolo.
CS baja claramente o, si no baja, las encuestas lo bajan por haberlo sobreestimado mucho anteriormente. Todo el mundo sabe que subió mucho por el ex-PP que quería dureza y ahora hay un gallo aun más gallito en el corral al que votar, Vox. Ademas de que el discurso de Casado, no es el de Rajoy (que discurso como tal, no tenía ninguno). Y si no baja más, digo CS, es por que creo que recoge algo del PSOE moderado, que algo tendrá, o tenía.
Podemos, creo que está todo comentado. Corre serio riesgo de desaparecer como partido único. Volver a IU, confluencias y algun sucedaneo minoritario de Podemos.
Y Vox sube por supuesto, pero creo que su techo empieza a estar muy cercano. No lo veo en ningun caso encima del 15%. Su inicio y subida fueron fulgurantes, por que pasó de ser un casi desconocido a hacerlo protagonista de las noticias, lo hizo el PSOE en la campaña andaluza… y así le salio. Pero a dia de hoy tenemos a Vox hasta en la sopa, ya nadie lo desconoce y sí se conocen cosas que gustan menos (iranies, etc).
Todo eso se traduce en esas variaciones porcentuales y probablemente en las tendencias demoscópicas futuras. Tenemos un problema es que el CIS, aunque totalmente desacreditado en los que están metidos en este mundo, en la gente común de la calles, aun sigue siendo referencia, y entonces muchas encuestadoras no se atreverán a oponerse radicalmente a lo que diga el CIS. De hecho eso es lo que quiere hacer el PSOE con el CIS, usarlo como pastor y que el rebaño de encuestadoras, no se le salgan del redil.
Parece que hasta Invymark se rinde a la evidencia: VOX está en plena forma y sigue marcando máximos en cada encuesta.
Por otro lado, otra encuesta tras la de Gad 3 en la que C´s es el partido que más baja (respecto a la anterior), y eso que Podemos está en plena crisis existencial. ¿Qué estarán haciendo mal estos chicos tan majos y tan progres?
Entrevista a Joaquim Forn, candidato de Junts x Cat a la alcaldía de Barcelona. ¿Qué os parece? Está en la cárcel y estos días va a ser enjuiciado. En el hipotético caso de que salga en libertad (poco probable), podrá hacer campaña y será potente. Si no, no podrá tomar posesión y le sustituirá, se dice, Artadi. ¿Cosideráis que sería mejor o peor alcalde que Colau, Maragall o Valls? Yo creo que tiene experiencia en ese ayuntamiento y que daría la talla.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/2019…
Llevan un mes con los foreros de esta pagina que VOX tiene techo.. De momento siguen subiendo.
Llegarán a un techo, pero es que todos los partidos le tienen ahora mismo.
Lo que si podemos decir, que Podemos tiene un techo absoluto del 21% en sus mejores momentos, el suelo todavía no le sabemos
La mayoria absoluta de las 3 derechas esta muy cerca si.
Macron-Valls y el grupo Alde le permitirán a Rivera gobernar el gobierno de españa con el apoyo de Vox??
Como justificaria Rivera el ir en contra de lo que promueven sus socios europeos? Si pero no, no pero si…
Que cosas tendrian que ceder Casado y Rivera a un Abascal con 30 escaños? Este ultimo exigiría entrar en el gobierno?
No creo que pase nada porque todos los del Alde lo han hecho prácticamente, así que… Otra cosa es como lo explique Albert, eso ya es cosa de él
A quién le puede interesar más el adelanto de las elecciones generales al súper domingo de Mayo?
Yo creo que a Podemos/Iglesias.
Porque sería la única posibilidad de no tener que competir con M.E. (Más España/Manuela-Errejón) a nivel nacional.
Estasi subestimando todos a Pedro y su afan por mantener el gobierno, yo creo que si suma mayoria simple con ciudadanos, el Psoe le va ofrecer cargarse los fueros , la mochila austriaca, el 155, y si hace falta algun ducado unos vivas al rey el orden y la ley.
Hasta la encuestadora de LaSecta ya da a Vox por encima del 11%. Porcentaje no muy lejano de los de Sigma 2 y Sociométrica, que daban a los de Abascal 12,5-13%. La que se ha quedado descolgada, incomprensiblemente, es Gad3, dándole un poco creíble 9,8%.
Lo de Podemos es la confirmación de la debacle y lejos va quedando incluso el 15%, ya casi nadie les da por encima de ese porcentaje (el amigo Marhuenda y poco más). Muy preocupante lo de Podemos para sus simpatizantes, no se sabe qué suelo tendrá, pero la caída está siendo vertiginosa. Y Cs excesivamente alto, la tendencia es la baja, pero más bajo está. Si le quita 3 o 4 puntos a los naranjas y medio o uno al PP y se los da a Vox, puedo comprar este resultado.
Desgraciadamente, creo que no tenemos un sistema electoral apto para que se celebre un superdomingo electoral en Mayo. Con nuestro sistema, harían falta cinco urnas y sería un caos.
Para poder celebrar varias elecciones al mismo tiempo habría adoptar una papeleta unificada, donde la gente fuese marcando sus opciones para las distintas elecciones.
Y para que esto fuese posible sería necesario eliminar muchas de esas candidaturas que se presentan por presentar para al final obtener unos cientos de votos. En otros países esto se consigue exigiendo avales (en España también se exigen ya para el Congreso)
Haciendo esto podríamos transitar a una papeleta unificada que permitiría elegir muchas cosas (en USA por ejemplo se hacen más de 10 elecciones simultáneas en una misma papeleta, incluyendo cargos políticos, referéndums, etc)
No, no hace falta eliminar partidos. Simplemente bastaría con adoptar (para todo menos el Senado) una papeleta donde sólo aparezcan los nombres de los partidos y no los candidatos. Se pone un cartel con los candidatos a la entrada del colegio electoral y ya está.
Pero una papeleta donde sólo ponga PSOE, PP, Cs, Podemos, etc; pues no tendría por qué ser muy grande y cabría todo en una única papeleta (menos quizás el Senado)
Nombres tienen que aparecer si o si. Aunque sean solo los 5 primeros. Aquí en Vigo por ejemplo, la gente no vota al PSOE, vota a Abel Caballero.
Además, lo que elegimos realmente al votar no son partidos, sino listas de personas. Es absurdo que quites esos nombres de la papeleta
En relación a tu primer párrafo, estoy completamente de acuerdo, ya que sería caótico tener 5 urnas (6 en algunos casos como las juntas vecinales, y en Canarias creo que también) tanto para los electores como para los miembros de la mesa. Y te lo digo desde mi experiencia como interventor.
Sin embargo, considero que la propuesta de la papeleta unificada plantería un problema, y es que si el voto en una de esas elecciones fuese nulo ¿habría que considerar nula la papeleta entera aunque el resto de elecciones fuese voto válido? Según el art. 96.2 de la LOREG dice que los votos nulos son "los votos emitidos en papeletas en las que se hubieren modificado, añadido o tachado nombres de candidatos comprendidos en ellas o alterado su orden de colocación, así como aquéllas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario o intencionado", haciendo referencia, por tanto, a la consideración de voto nulo a la papeleta entera.
En cualquier caso, y aun modificando la LOREG en el sentido de adaptarla al nuevo sistema de papeleta multielectoral, solo supondría añadir más caos a los miembros de la mesa durante el escrutinio.
No añadiría caos al proceso electoral. Añadiría complicación en el recuento, pero insisto, en USA se eligen 10-20 cosas en una misma papeleta, y no pasa nada.
En cuanto al voto nulo, evidentemente si haces un dibujo en la papeleta, serían nulos todos los votos. Si solo tachas un nombre, solo ese voto sería nulo. En todo caso eso habría que estudiarlo.
Lo que si es evidente es que un sistema con 5-6 urnas no es viable. Ni aquí ni en ningún sitio.
Ejemplo:
http://persondems.org/wp-content/uploads/2016/09/…
Yo una encuesta que no de mas de un 30% al presidenta mas carismático e inteligente que ha tenido este país ni la comento
Hay un fallo en esos mapas y gráficos que poneis. Si en Soria gana el PSOE como va a estar Cs delante del PSOE en el mapa que los compara… Y para rizar el rizo en el gráfico de escaños dan uno al pp y otro al PSOE en esa provincia… En fin…
Os equivocais, es imposible que después de la traición de PLAGIOSANCHEZ, CORRUPSOE sea el primero.
Ahí va mi previsión:
PP 109
VOX 71
PSOE 66
CIUDADANOS 45
POTEMOS 35