Primarias demócratas (USA). Biden pierde gran parte de su ventaja


Las elecciones presidenciales norteamericanas siguen en su fase preliminar, consistente en la preparación de la carrera que finalizará en noviembre de 2020 con la elección (o reelección) del presidente.

De momento, mientras en el campo republicano no parece haber más alternativa que continuar con Donald Trump, el área demócrata está en plena efervescencia.

Los debates celebrados la semana pasada en la Universidad de Miami entre numerosos precandidatos demócratas han puesto de manifiesto que la clara ventaja que hasta ahora atesoraba el anterior vicepresidente de Barack Obama (Joe Biden) puede acabar esfumándose.

Biden ha salido mal parado de los debates, y, aunque conserva cierta delantera, la fulgurante carrera de Warren y Harris (dos mujeres con perfiles muy diferentes, pero, ambos, muy atractivos por diversas razones) le están poniendo en serios apuros. El veterano «socialista» Sanders, por su parte, se mantiene dentro del grupo con más opciones, aunque quizás no tan en candelero como en meses pasados.

Tan solo Buttigied aguanta el ritmo de los cuatro principales candidatos y se mantiene con una ligera tendencia al alza. Salvo sorpresa (nada descartable en la política americana), cuando a principios de 2020 comiencen los caucus de verdad, solo estos cinco candidatos conservarán opciones de acabar por enfrentarse a Trump. De momento, todos ellos, salvo Buttigieg, tienen cierta ventaja sobre el actual presidente cuando se les pregunta a los norteamericanos sobre la eventual batalla final. Pero para eso falta mucho: antes tiene que ventilarse la carrera demócrata, y no está nada decidido.


Evolución de la carrera en el último mes:

431 Comments
  1. Lo importante, todos los candidatos demócratas pierden terreno respecto a Trump. Keep fighting Mr. President!

    1. Lo has visto al revés, menos el que tiene poco %, todos le ganan (y Sanders por bsatante) a Trump.

    2. Bueno, con respecto a Trump, Sanders más o menos se mantiene estable en el 9-10%, si bien ha bajado un 1% desde la anterior encuesta, en la anterior a esa estaba igual que ahora. Warren y Harris se mantienen respecto a la anterior, aunque en la anterior a esa estaban más altas (un 0,5% y un 1,5% más altas, respectivamente).Los que más bajan son Buttigieg, que ha perdido un 7% respecto a la anterior (después de que hubiera subido un 5% en esa última respecto a la anterior a esa), y Biden, que pierde la mitad de la ventaja, un 5%.

  2. Esta carrera es larguísima y apenas está empezando, pero me encanta.

    No sé por quién apostar. Así a bote pronto me gustaría Harris, por lo rompedora que es y lo que implica. Pero Warren es más consistente y quizás a la larga tenga más opciones frente a Trump, que es lo que importa. Sanders es muy mayor y tiene ideas intervencionistas que no me convencen, aunque no puedo evitar que me caiga simpático.

    Y Biden… su problema es que se queda a medio camino de todas partes, siempre bien, pero nunca destacado. Y encima tiene el lastre de ciertas decisiones y errores que se le pueden achacar de la era Obama. Creo que hace falta algo más novedoso para enfrentarse a Trump, que es un encantador de serpientes cuyo segundo mandato sería de temer, porque ya no tendría nada que perder.

    Hay que ganarle en 2020. No se debe perder esa idea de la cabeza. El candidato demócrata debe ser el que tenga más posibilidades de conseguirlo.

  3. Es evidente que Sanders es quien mas opciones tiene ante Trump, porque es quien tiene mas calado en el Rust Belt que le dio la victoria a Trump.

    Ya se encargara el aparato del Partido Democrata de que no salga elegido, como hace 4 años.

        1. Jajaja… ¿tu te crees que la izquierda europea es tonta y no conoce a Biden? ¡espabila!

  4. CIS.
    Si quereis hacer algo con los datos del CIS.
    Hay que corregir ese recuerdo de 3 millones fantasmss del PSOE.
    Al PSOE hay que quitarle la mitad de imaginarios y meterlos en abstencion.
    A vox hay que meterle 1/3 de los que no contestan a que partido votaron.

  5. Ojalá gane Sanders, pero eso no va a suceder. De todos modos, si fuese estadounidense, votaría a Jill Stein (Green Party), aunque no sacase nada. Es, con brutal diferencia, el partido más digno de USA desde el punto de vista ético e ideológico.
    No entiendo por qué el PSOE apoyó a los genocidas de Obama y Hillary (sería como apoyar a un Albert Rivera manchado de sangre).
    De todos modos, el sistema político de USA es muy deficiente desde el punto de vista democrático: el sistema electoral es disparadamente desproporcional, no hay televisión pública independiente, no hay separación real de poderes y existe un tráfico de influencias legalizado entre las corporaciones y cargos públicos. Con todos sus defectos, nuestro sistema político es mejor.

  6. Si algo tienen las primarias en EEUU es que son larguísimas. Por ahora Biden va ganando pero va a tener que cuidarse y no liarla porque a la mínima cagada sus contendientes (especialmente Warren) lo van a aprovechar.

  7. SOBRE MENAS Y CORRECCIONES POLÍTICAS

    Se están haciendo las cosas muy mal.

    No todos son delincuentes juveniles. Pero sí son chavales de calle acostumbrados a buscarse la vida como sea.

    Sí queremos ayudarles, bien. Pero sabiendo lo que se tiene entre manos. No saben de disciplina, ni de orden. No han ido a la escuela. Con ellos hay que empezar de cero. Y con firmeza.

    La ultraderecha xenófoba está esperando sus raterías para criminalizar a cualquiera que no sea blanquito y católico.

    Hay que rectificar.

    1. Me encantan tus generalizaciones. Esas sí que las espera la extrema derecha. Hablas de corrección política: podemos hablar de (tus) facilidades discursivas?

      1. Digamos que no meo colonia. Y que tengo familiares muy directos y amigos catalanomarroquíes que se dedican a la educación social de esos chavales. No me entero por la prensa, la info fluye directamente en mi casa.

        1. Te dejo este articulo abajo. Lleno de testimonios que valdran tanto como los tuyos. Más que nada porque la realidad de los MENAs es distinta segun su edad, su historia, su recorrido educativo pero tambien el tipo de instituciones o la comunidad autonoma que los acoge. Te dejo este articulo porque el tema de la individualizacion te parecerá muy politicamente correcto pero será mucho mas eficaz que una mano dura generalizada que dure el tiempo que dure. Y que puede incluso llegar a ser contraproductiva en determinados casos. Un poco de empatia nunca ha hecho daño a ninguna sociedad.
          https://eldiariodelaeducacion.com/blog/2017/01/26

    2. De momento es alucinante que menores de edad puedan estar de madrugada en fiestas y en la calle. Pero la progresía siente urticaria ante la idea de poner un cierto orden y disciplina.

  8. Nueva oleada de dimisiomes en Cs:
    https://m.eldiario.es/politica/Ciudadanos_0_91760

    "La crisis de Ciudadanos se agrava con dimisiones en Baleares y Galicia
    En Baleares acaba de anunciar su dimisión Xavier Pericay, uno de los históricos fundadores de Ciudadanos"
    "En Galicia se ha desencadenado también una crisis con la destitución de la Junta Directiva de Ourense y las dimisiones de la portavoz y la secretaria de Programas"

      1. Muy claro :
        Pago 10 a1 si pasan de un 10%
        3 à 1 si pasan de 7%
        Acepto apuestas equilibradas si llegan al 5%
        Galiza ceibe e enxebre!!! Decote !

  9. EL CAPO BORBÓNICO VITOREADO EN CATALUÑA

    Ayer fue recibido con aplausos y vivaespañas en el pueblecito pirenaico de Talarn.

    Claro que la cosa tiene truco. Fue en el acto de entrega de despachos en el recinto de una academia militar. El público eran familiares de los oficiales. Nativos y autoridades de la zona boicotearon el evento.

    https://youtu.be/ac01LtOpK1g

    1. Decir que alguien es nativo, oriundo o autóctono de una determinada zona, no es nada racista o xenófobo.

      Si yo fuera la semana que viene a vivir, por ejemplo, a Huelva, y me dicen que no soy nativo de allí, no me molestaría para nada. Es un dato objetivo.

      Ello no hace a uno mejor o peor.

      No sé por qué provoca tantos debates esta cuestión.

      1. Porque la gente es medio tonta. Ahora sirve hasta que tu te llames Iñaki en vez de Ignacio para atacar al personal.

      2. Es la moda entre los nacionalistas españoles llamar racistas a los q piensan diferente, antes era la moda decir separatistas, antes de éso conjura judeomasonicocomunita, y así….

  10. Menos mal que en VOX no iban a por los cargos jeje.

    Resulta que en Badajoz al único concejal del partido de Abascal el PP le regala una "concejalía de decoro" para que se entretenga… concretamente Alejandro Vélez asume las áreas de limpieza, coordinación de poblados y el parque móvil municipal.

    Por qué digo que el PP "le regala", pues porque después de repartirse las concejalías con C's el alcalde le ha dado una de las suyas al edil de VOX… ese ha sido el precio pagado por el PP, no ha habido exigencias programáticas por parte de VOX, nada. Se ha comido enterito el pacto de gobierno PP-C's a cambio de un puesto.

    Desde fuentes de C's en Extremadura se aclara… que el pacto de Gobierno suscrito es “únicamente entre el PP y Cs”. Ignacio Gragera, teniente alcalde de Cs, opinaba: “Vox no está en la Junta de Gobierno" (en el caso de Badajoz la Junta la forman nueve concejales: tres para Ciudadanos y seis para el PP).
    En 2021 Gragera asumirá la alcaldía de Badajoz, tal y cómo se firmó en un pacto a escala nacional con el PP. “Dentro de dos años veremos si Vox seguirá teniendo esa concejalía”, respondió.

    https://elpais.com/politica/2019/07/05/actualidad

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    Eso por un lado, pero hay más "enchufados".

    Los candidatos de Vox a la Presidencia de la Junta y la alcaldía de Guadiana del Caudillo en las elecciones del pasado 26 de mayo, Juan Antonio Morales y Antonio Pozo, respectivamente, han sido designados asesor y administrativo de la formación en el Ayuntamiento de Badajoz.

    Fragoso (alcalde del PP) ha argumentado que "si hay un cupo correspondiente a un determinado partido" se debe aceptar "sin entrar a valorar los nombramientos", y efectivamente se había acordado que el edil de Vox, Alejandro Vélez, contara con un asesor y un administrativo.

    Pozo percibirá 1.700 euros brutos al mes por 14 pagas y Morales, 2.200, tal y como informa el diario regional Hoy.

    https://m.eldiario.es/eldiarioex/Vox-Badajoz-PP-M

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    Sobre Morales…

    Juan Antonio Morales lleva 24 años en política. En septiembre se pasó a Vox tras estar toda la vida en el Partido Popular extremeño.

    Morales saltó a los medios nacionales en 2016. La Fundación Francisco Franco le nombró “Caballero de Honor”. El diputado extremeño no se lo pensó dos veces y acudió a recoger el premio… el PP reprobó su actitud, pero le mantuvo en todos sus cargos.

    1. Pues a Vox el PP le habra regalado un concejalia. Pero lo dices como si ha Cs no le hubiera regalado ninguna…. O como si este las hubiera rechazado…

      1. C's se ha trabajado un programa de gobierno con el PP en beneficio de los ciudadanos de Badajoz… VOX ha cogido los carguitos en beneficio de su bolsillo.

        ¿Qué ha aportado el concejal de VOX al programa de Gobierno?… nada.

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        Por cierto, menudo energúmeno el Morales éste, dice…

        "El feminismo es una ideología de izquierdas que se ha instalado para aprovecharse de las subvenciones de la Administración. Se han montado un chiringuito para repartirse millones de euros de dinero público”.

        https://elpais.com/politica/2019/01/10/actualidad

        1. Tu tambien fuiste a tomar el cafe, el dia de la negociación?

          Cs ha votado sí, acambio de 4 areas de concejalia que le cede el PP en la negociacion:
          (De no haberle dado ninguna, no hubiera votado si)

          Vox a votado si a cambio de 1 area de concejalia que le cede el PP en la negociacion:
          (De no habersela dado supongo que estaria en el no)

          El resto 9 concejalías quedan para el PP.

          Eso es lo que hay. Ahora que segun tu Vox solo quiere el carguito y Cs encambion "trabaja para los ciudadnos de Badajoz sin importarle los cargos".. Es una forma de verlo vale.

          1. El PP no le ha concedido no sé qué a C's a cambio de 4 concejalías… es que PP y C's van a compartir alcaldía, dos años cada uno (es un proyecto común).

            Aparte de que no estoy de acuerdo en lo que comentas, si fuera así todos pactarían con todos… primero el proyecto de gobierno y después el reparto de poder.

            Pero vamos que ya no es sólo por eso sino porque un partido, VOX, al que se le llena la boca con que vienen acabar con los "chiringuitos"… pues a la primera de cambio les falta tiempo para ver dónde pueden colocar a los cabeza del partido en Extremadura que se quedaron sin "sueldecitos".

            1. Pues si es un proyecto tan comun de PP-Cs como dices, entonces Cs es igual de resposable como el PP de que haya una concejalia de gobierno en manos de Vox.

              Y hablando de cargos, hoy en dia (por que tiempo atrás si) Cs no da un Si en ningun sitio de españa gratis a cambio de ningun cargo. Solo pasó en Barcelona com Valls. Y al dia siguiente rompieron con ellos… En cambio Vox ha dado muchos Si en muchos situos de España sin entrar en gobiernos ni cargos.

              1. Es que el sí de Valls a Colau, para evitar a Maragall, era como elegir entre conejo o liebre jeje.

                Vuelvo al repetir que lo importante es el proyecto para la ciudad, si no lo compartes no hay cargo que valga.

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                Respecto a lo primero que comentas: "pues si es un proyecto tan comun de PP-Cs como dices, entonces Cs es igual de resposable como el PP de que haya una concejalia de gobierno en manos de Vox".

                El alcaldable de C's ha comentado que "ya se verá si VOX mantiene esa concejalía" cuando él sea alcalde.

    2. Jajaja, y estos son los que hablan de eliminar estructuras paralelas, subvenciones a chiringuitos, diputación, Senado etc etc y a la primera de cambio enchufan en el único sitio que pueden a los grandes perdedores del 26M de Extremadura, que no son ni de Badajoz capital.

      Y Cs supuestamente viene a "regenerar" Badajoz pero mantiene al PP que lleva gobernando desde 1995. Espérate que cambie el gobierno en la ciudad para descubrir toda la podredumbre que acumulan.

  11. Pero lo de "nativo", aparte de racista y fascista… es tan romántico….

    Me aseguran que entre los que aplaudieron no había nadie con más de dos apellidos catalanes.

    1. Ser nativo de un lugar no tiene nada que ver con los apellidos.

      Por ejemplo, el hijo de dos gallegos que vinieron a vivir a Euskadi, y nació aquí, es nativo. Y para ello no necesita tener apellidos vascos ni nada por el estilo.

      Estamos hablando de una cuestión semántica que no tiene nada que ver con racismo ni nada de eso.

    1. Oh qué bonito.

      Además el día del Domund recaudábamos limosnas con huchas con forma de cabeza de negrito y chinito. La boca abierta era la ranura para echar las monedillas.

      Si es que somos lo mejor.

    2. La cultura española, comparada con las del entorno, nunca ha sido especialmente racista. Nuestro déficit de tolerancia va más con las ideas y la identidad cultural que con la raza.

      Podías ser indígena o mestizo y te iría mejor en una colonia española que en una de otra potencia europea, pero más te valía convertirte al catolicismo y abandonar las costumbres e idioma indígena.

      En cierto modo, la polarización de nuestra clase política es un reflejo de eso… tenemos poco respeto por las ideas de los demás. Queremos que todo el país piense como nosotros, y facilmente ridiculizamos o insultamos a quien consideramos es el bando contrario.

    3. A vale un tipico nosotros no fuimos racistas, porque hitler lo era mas….

      Y que tendra que ver Belgica en 1958 con la España de los Reyes Catolicos?

      Vamos los reyes catolicos solo:

      – expulsaron a los judios
      – expulsaron a los moriscos
      – legalizaron y traficaron con esclavos
      – practicaban la inquisición
      – Arrasaron con los pueblos indigenas de sud-america.

      Vamos no me parece que sean precisamente candidatos al premio nobel histórico "contra el racismo", y vamos la ley de matrimonios con indigenas por muy progre que la quieras vender, solo era una herramienta mas para someter a los pueblos indígenas, nada mas.

        1. Por tu respuesta es claro que quien tiene problemas psicológicos eres tu.

          Perdona por aportar datos históricos contrastados al debate… Nunca entenderé a este gente que se creen mas patriotas por negar y blanquear el pasado….

            1. venga va doblamos el nivel,

              rebota rebota y en tu culo explota! wuau, que nivelazo! Hay que ver como os afecta el calor…..

    4. Esto nos demuestra que no existen los atavismos, que se puede cambiar y cambiar para mejor. A ver si nos aplicamos la lección y en vez de señalar con el dedo los errores del pasado de los demás, nos ponemos manos a la obra.

  12. Me sorprende que este tipo de cosas estén naturalizadas y completamente integradas sin ninguna repercusión en la que se dice mayor democracia occidental :

    "El candidato demócrata a optar a la Presidencia de Estados Unidos, Bernie Sanders, ha denunciado un pucherazo en las elecciones primarias del partido en el estado de Nueva York. Sanders ha señalado que cerca de 125.000 votantes registrados han sido purgados de las listas. Su rival Hillary Clinton ha ganado la votación en el estado con el 59% de los sufragios.

    Es absurdo que en Nueva York, el estado donde yo nací, la junta haya excluido a miles de votantes de la lista electoral", ha manifestado Sanders a la CNN."
    https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/bern

  13. No entiendo porque no se puede pactar un acuerdo entre el PSOE y UP ya. Que les den de una vez sus ministerios. Ayer hablando con algunos compañeros del partido comprobe que casí todos estabamos a favor de que Pedro Sanchez le diera ministerios a UP. Eso si la mayoría tampoco queriamos que Pablo Iglesias fuera ministro. Si ya esta casí cerrado el acuerdo programático vamos a dar un espectaculo lamentable si la izquierda no consigue formar gobierno por culpa de unos cuantos sillones en el Consejo de Ministro. Por tanto me reafirmo en que estoy a favor de que se le de algunos ministerios a UP pero estos deberan comprometerse a no hacer oposición pública al gobierno, ya que van a formar parte de él.

    1. "Si ya esta casí cerrado el acuerdo programático"

      Esto que se quiere hacer ver en los medios que no habría problema yo no lo veo nada claro. El PSOE actualmente está en contra de tocar la reforma laboral, indexar por ley las pensiones al IPC, poner un impuesto a la banca, permitir limitar el precio del alquiler, etc. Lo triste es que muchas de estas cosas son las que firmaron e incumplieron en el acuerdo del año pasado.

      Según lo que yo he leído UP le ha dado un par de borradores programáticos al PSOE que no ha devuelto con contrapropuestas. Vamos, que hasta ahora el PSOE no ha querido hablar de programa hasta que UP se plegase a no entrar en el gobierno con ministerios.

      "estos deberan comprometerse a no hacer oposición pública al gobierno"

      Esto también dependerá de si el gobierno no se salta de forma reiterada el programa pactado. Si no se cumple de forma intencionada primero se dice en privado y si no en público.

      1. Creo que el acuerdo programático esta casi cerrado. En ese aspecto ambos partidos no se diferencia excesivamente. El problema sigue siendo los ministerios que es el gran escollo. Por otra parte como tu dices que todo dependera de lo que haga el presidente o el gobierno pues ya vamos mal. El PSOE cumplira con el pacto pero los ministros y UP no se pueden dedicar a hacer oposición si va a estar en el gobierno. Es que para eso mejor que no haya ministros y así pueden hacer oposición todo lo que se quiera.

        1. Es que si el PSOE cumple el pacto es obvio que no tiene ningún sentido quejarse, sino todo lo contrario. Pero hay que tener claro que el gobierno y la confianza se construyen en torno a un pacto que se tiene que respetar. Si no se respeta es lógico quejarse, primero dentro y luego fuera.

          Lo del acuerdo programático no sé de dónde te lo sacas. Tienes alguna información de eso? Yo todo lo que he leído es lo que te he dicho y las diferencias son claras en temas clave.

    2. Pues es fácil de entender. El líder tu partido quiere llevarnos a segundas elecciones para aumentar sus escaños y le da igual que la formación de un gobierno ahora mismo sea relativamente fácil porque nadie de los relevantes para la investidura está vetando el gobierno de coalición PSOE-UP

      Sólo el PSOE.

      Más dinero público a gastar. Ya lo dijo CarCal: el dinero público no es de nadie.

      1. No es tan simple como lo pintas. Creo que el problema sigue siendo el que Pedro Sanchez aún tiene la ilusión de que podra llegar a un pacto de algo con Ciudadanos (y eso ahora mismo y en los próximos años es ciencia ficción) y claro esos ministros de UP pueden ser molestosos. Y por otra parte el problema de que el PSOE no se fía de que los ministros de Podemos puedan asumir ciertas decisiones que se toman cuando se gobiernan y no gustan o no se dediquen a hacer oposición activa dentro del gobierno, lo cual sería un despropósito para la imagen del gobierno. Yo aún confio que no se llegue a elecciones.

        1. Esas decisiones que no gustan son un eufemismo de políticas de derecha y de recortes. Tienes razón, si tienes en mente hacer algo de eso es molesto tener a UP en el gobierno, ahí sería mejor pactar con C's.

          La pregunta es, dirá el PSOE algún día en campaña la verdad o siempre se pondrán la careta de "somos la izquierda"? Que no pasa nada, se puede ser más moderado pero no se debe mentir.

  14. Alguien me explica la diferencia entre Biden, Warren y Harris? Sanders me parece el único diferente

      1. ¡Pero ojo! No confundamos lo que se considera izquierda en Europa, Latinoamérica etc. y lo que es ser de izquierdas en EEUU. Aquí se considerarían más o menos socialdemócratas.

        1. Bueno estar a favor de Inheritance Tax, Wealth Tax, Higher Income Tax es de izquierdas aquí, en Uganda y en Marte

          Vamos si para vosotros hasta el PSOE no es de izquierdas

          Ser de izquierdas es ser sensible a la justicia social y las desigualdades económicas que sacuden el valor de la democracia

          1. Precisamente el PSOE está quitando el impuesto a las herencias y no ha prometido una subida de impuestos a las rentas más altas en campaña

            Corrigeme si me equivoco. Tal vez haya algo en el programa que no conozco. Pero si no me lo has puesto a huevo

  15. Hace 4 años Sanders aparecía muy destacado en las encuestas como el candidato demócrata con más posibilidades de éxito frente a Trump. Las estimaciones para Clinton en este caso siempre fueron muy ajustadas (como finalmente ocurrió), pero eso no impidió a los Demócratas caminar con paso firme hacia la derrota. Creo que el viejo senador de Vermont es el candidato más eficiente para medirse a Trump. Si fuera otro el candidato republicano quizás no.

  16. LA TRAGEDIA DE CS

    2008 https://youtu.be/3exMYQVP5A4

    2009 https://youtu.be/W5Obb1Eb1kw

    2012 https://youtu.be/h8I6qmZltac

    2013 https://youtu.be/PrkRZ8X0dbg

    2014 https://youtu.be/3ykEVaAFWp8

    Viéndolo siempre ha sido un tío de centro-derecha (que no es despectivo o cualquier otra cosa, es que me enfalda ese falseo de etiquetas que ya se cambio en 2017 con los estatus, ósea que hizo lo que siempre quiso hacer) que lo de centro-izquierda le duró lo que le duró

    1. Sobre el vídeo de 2014… hay que recordar que el Vox de 2014 no es el de ahora. Vox nació como un partido que podría caber perfectamente en el PPE.

      Y no lo digo por defender a Rivera ni a Ciudadanos, que por mí como si el partido naranja desaparece, pero hay que decirlo todo.

      1. Bueno pero que es Vox más que una mutación de la ala ultra del PP …y se allá convertido en una especie de Tea Party a la española …The movement supports small-government principles[3][4] and opposes government-sponsored universal healthcare.[5] The Tea Party movement has been described as a popular constitutional movement[6] composed of a mixture of libertarian,[7] right-wing populist,[8] and conservative activism (Wiki)

    2. Pues eso, lo que siempre he dicho. Siempre ha sido un centro (para ti centro-derecha).

      C´s siempre ha sido el partido liberal por excelencia. Liberal en lo económico y social (o progresista como lo contrario a conservador). Otra cosa son sus tácticas, estrategias y fobias.

      "El liberalismo normalmente incluye dos aspectos interrelacionados: el social y el económico. El liberalismo social es la aplicación de los principios liberales en la vida política de los individuos, como por ejemplo la no intromisión del Estado o de los colectivos en la conducta privada de los ciudadanos y en sus relaciones sociales, existiendo plena libertad de expresión y religiosa, así como los diferentes tipos de relaciones sociales consentidas ya sean de carácter amistoso, amoroso o sexual, así como en aspectos de moralidad.

      Esta negativa permitiría (siempre y cuando sea sometida a aprobación por elección popular usando figuras como referendos o consultas públicas, ya que dentro del liberalismo siempre prevalece el Estado de derecho y éste en un Estado democrático se lleva a su máxima expresión con la figura del sufragio) la libertad de paso, la no regulación del matrimonio por parte del Estado (es decir, éste se reduciría a un contrato privado como otro cualquiera), la liberalización de la enseñanza, etc. Por supuesto, en el liberalismo hay multitud de corrientes que defienden con mayor o menor intensidad diferentes propuestas.

      El liberalismo económico es la aplicación de los principios liberales en el desarrollo material de los individuos, como por ejemplo la no intromisión del Estado en las relaciones mercantiles entre los ciudadanos, impulsando la reducción de impuestos a su mínima expresión y reducción de la regulación sobre comercio, producción, etc. Según la ideología liberal, la no intervención del Estado asegura la igualdad de condiciones de todos los individuos, lo que permite que se establezca un marco de competencia, sin restricciones ni manipulaciones de diversos tipos. Esto significa neutralizar cualquier tipo de beneficencia pública, como aranceles y subsidios."

      Centro derecha en lo económico y centro izquierda en lo social. En realidad, en sus principios, C´s no ha cambiado. Otra cosa son los veletazos, los comportamientos erráticos, el deambular, o las continuas rectificaciones.

      Cuando se cambiaron los estatutos, en líneas generales, se pasó de un "socialiberalismo", fundiendo el liberalismo en la sociedad del bienestar, a puro liberalismo.

      1. Eso de "…" quien es, ósea del texto

        XD

        Bueno aniquilando el socialismo democrático del ideario, pues era obvio

        1. Wikipedia. Pero es indiferente la referencia, en este caso.

          Pero ya no vale para nada la teoría. C´s aseguró un 5% de subida, cada año, para la sociedad del bienestar. Ahora, con el PP, igual. En la práctica también defienden esos servicios mínimos a los que menos tienen.

  17. https://elpais.com/ccaa/2019/07/06/madrid/1562405

    El ridiculo de PP-Cs en la alcaldia de Madrid ha sido terrible. El juzgado les obliga a reactivar madrid central y sus multas correspondientes. Que poco les ha durado su medida super estrella (5 dias). Ahora toca agachar la cabecita, despues de haber engañado a sus votantes con promesas falsas. A caso no sabian que pasaría esto? Si, pero los votos ya los tienen jeje

    1. Begoña Villacís no pretendía revertir Madrid Central sino mejorarlo, esto respondía en una entrevista personal que le hicieron en El País:

      P. ¿Qué harán con Madrid Central?

      R. No soy una sectaria, estoy de acuerdo en mantener las cosas que se han hecho bien.

      ——-

      En una entrevista en Onda Madrid:

      Sobre Madrid Central, afirma que “una reversión total ya no es viable", pues "habría que estrechar ahora las aceras de Gran Vía, cuando nos ha costado un riñón".

      "Además -añade- algunas cosas han podido funcionar. Vamos a abrir un periodo de consultas con todos los afectados y vamos a aplicar una moratoria de las multas”.

      1. El auto del juez subraya así que la moratoria desmantelaba de facto Madrid Central y admitía la circulación libre de vehículos sin importar su nivel de emisiones de gases tóxicos.

        https://www.eldiario.es/madrid/paraliza-suspensio

        El juez lo ha dicho muy claro. La moratoria desmantelaba Madrid Central. Y precisamente por eso la ha parado:

        "Si no se paraliza la morartoria, se habría producido una evidente emisión de gases contaminantes en la zona Madrid Central por la entrada de coches contaminantes no autorizados que, al no ser sancionados durante el periodo de aviso entrarán sin limitación ni control ninguno"

        Lo de Ciudadanos en este tema es sencillamente patético.

        1. Desde luego.Porque los otros ya se sabe que son frikis terraplanistas, pero si Cs es gente normal que confía los temas científicos a los científicos ¿como se explica su posicion?

          1. Ciudadanos es populismo, pero del chungo, del de WhatsApp.

            Son muchos votos de cuñados que quieren ir en coche a quemar rueda por donde les de la gana y no se la van a jugar a perderlos. Intentar explicar el problema de la contaminación y como nos afecta a todos es secundario. En Ciudadanos saben que es cierto, no son tontos, pero lo primero es lo primero.

            Y además tienen otros intereses a los que servir, y a esos Madrid Central no les ha hecho mucha gracia.

            1. Menuda retahíla de tópicos y gilipolleces que acabas de escribir, te habrás quedado a gusto.

              1. Jamás he quemado goma… y he votado a C's.

              2. Paso de los grupos de WhatsApp… y he votado a C's

              3. Considero que hay que promover las energías renovables, principalmente la eólica, a la vez que estoy de acuerdo en desmantelar las nucleares… y he votado a C's.

              ———–

              Al igual que yo piensan y actúan la mayoría de votantes de C's que conozco, ¿tú en qué mundo de fantasía vives?

              Y luego está el tema de criticar a C's (y sólo a C's) por Madrid Central, cuando justamente PP y VOX eran los que querían revertirlo totalmente… mientras que C's tenía sus reticencias.

              Lo tuyo es sectarismo puro.

  18. Los candidatos están tan igualados que en cuanto algún "segundón" se apee de la carrera, como siempre pasa en EEUU después de los caucus de Iowa, y se junte al ticket de alguno de los "front runners", el resultado variará mucho. Por ejemplo, un tándem Harris – Sanders podría barrer, o incluso Harris – Beto como parece más probable.

    Harris tiene mucha tracción en los estados del sur y en California, gracias a que es su estado natal y a la alta población afroamericana de los estados del sur. No puedes ganar la nominación sin el voto negro y latino, que fue lo que le falló a Sanders en 2016.

  19. Xavier Pericay, uno de los fundadores de Ciudadanos, dimite y deja la política. Alega motivos personales.

    1. Según la información que ha salido… llevaba tiempo meditando abandonar la política, sobre todo desde que perdió las primarias en Baleares.

  20. Amplio barómetro LGTBI de la sexta.
    X si queréis abrir tema.
    Han preguntado sobre el apoyo LGTBI, matrimonio gay, adopción, declaraciones de vox en contra..

  21. Xavier Pericay, fundador de Cs, también dimite de la Ejecutiva: "Me falta la ilusión"

    Todo pasa nada, no? Todo en orden?

    1. Después de perder las primarias… pues lógico que le falte ilusión jeje.

      Debe sentirse decepcionado por el hecho de que prefieran a otro antes que a él, obviamente debe dar por hecho que el partido no representa lo mismo que en sus inicios.

    2. Todo en orden, se van los centristas, y Rivera los repone con sus centro derecha liberal como Quinto.

  22. Ohh la política Estado unidense es una mierda.
    Bug me da igual quien gane.
    Son todos pro OTAN, pro cambio climático y pro capitalistas. Que le den x el culo a demócratas y republicanos. El 45/50% de los EEUU pasa de votar sistemáticamente, x lo que queda gente sensata ek ése pais de locos.

    1. Ocasio me da a mi que no es pro contaminación y pro capitalista diría que es ecologista y pro estado de bienestar/ economía mixta. Aparte de que Obama es un dios que nos trajo la política americana, tratando de hacer y construir un estado de bienestar en un país de los más capitalistas.

  23. Biden sería un horror … ya la cago en 1988, fracaso en 2008 y ahora lo intenta como político más que amortizado durante la administración Obama, siendo un tipo con más maquillaje progre que otra cosa y siendo no sabiendo muy bien que defiende ..sería el político desastroso.

  24. The latest Rasmussen Reports White House Watch biweekly telephone and online survey finds that Biden bests Trump 48% to 44% among Likely U.S. Voters. This compares to 49% to 44% respectively at the end of March. Seven percent (7%) remain undecided. (To see survey question wording, click here.)
    http://m.rasmussenreports.com/public_content/poli

  25. No es que las primarias sean muy largas. Lo que es larga es la campaña. Eterna.

    Recordemos que las primarias empiezan en Febrero.

  26. En declaraciones a ABC, Pericay ha explicado este sábado que continúa como afiliado de Cs. «Sigo como cotizante, pero ya no como militante activo», ha puntualizado. «Dejo la política activa de partido, algo que debe entenderse con naturalidad, pues siempre dije que no haría de la política una profesión», ha añadido.

    ———

    Comento esto porque parece, según lo pintan algunos, que este fuera un caso similar al de Toni Roldán… y no tiene nada que ver, Pericay no rompe con el partido.

    1. «Dejo la política activa de partido, algo que debe entenderse con naturalidad, pues siempre dije que no haría de la política una profesión»

      A ver si Rivera se aprende el cuento.

    2. Claro que no!
      El deja C's por motivos personales :personalmente no está de acuerdo con la línea oficial actual…. LOL

      1. Pero sigue como afiliado, no rompe el carnet y lo pisotea para después meterle fuego… hay una ligera diferencia jeje.

  27. PACTOS DE LA INFAMIA

    El supremacismo político triunfa. Vivimos en tiempos de prietas las filas y firme el ademán. Un barullo de lineas rojas.

    La última en apuntarse a la moda es Lorena Roldán, de Ciudadanos. Ha usado la expresión viral para referirse al acuerdo PSC/JxCat en la diputación de Barcelona.

    1. Bat que opinas de estos pactos y de lo de Puigdemont , movimientos en Esquerra etc

      Me da la impresión que es semana horribilus en el independentismo. El procesismo está muriendo

      1. Bueno, siempre digo que el secesionismo no es ningún bloque monolítico. Es una preferencia de modelo de estado, no una ideología. Abarca desde la extrema izquierda hasta la extrema derecha pasando por todas las paradas intermedias.

        Los choques son naturales, y han ocurrido siempre. Es como pretender que Podemos y Vox estén de acuerdo en todo porque ambos prefieren la unidad de España.

    2. No sigo mucho estos pactos, pero parece que el PSC se está forrando, en ayuntamientos con Esquerra, en la,diputación con ls puchianos y en Barcelona con Colau.

      ¿Seguro que los procesistas son los reyes de la JUGADA MAESTRA?

      1. Que va, son aprendices malísimos.

        Los cracks de las jugadas maestras son los socialistas. Capaces de pactar con la dictadura de Primo de Rivera, CiU, PNV, PP, Ciudadanos, Comunes, ERC, Bildu… y siempre sacando tajada.

        Un ejemplo clásico de cacho all party, jeje.

  28. LA DERECHA Y EL CAMBIO CLIMÁTICO

    Habia un gag de Especialistas Secundarios en el que un señor decidía reaccionar contra las recomendaciones de los días de ola de calor en las que aconsejan no hacer esfuerzos físicos al sol a las cuatro de la tarde. Decía que eso era pseudociencia, mensaje de las élites o de Soros, dictadura de lo politicamente correcto. Asi que cogía a unos cuantos que pensaban lo mismo y que lo seguian como líder carismático y los ponía a trabajar a pleno ritmo a cuarenta grados construyendo un chalet para el mismo

    Pero no les pagaba porque se trataba de un experimento con el fin de demostrar las mentiras de la dictadura progre. Y si les pasaba algo, el chalet ya quedaba hecho.

    Buena alegoría, ¿verdad?

    1. Pues muy buen alegoría, la verdad. Excepto que si a esos subnormales les da un golpe de calor y la palman, pagan ellos por su estupidez. El problema que tenemos es que todos esos garrulos que repiten como loros las chorradas de sus líderes (pseudociencia, Soros, etc.), y qué les siguen, nos van a envenenar a todos.

  29. Yo creo que habrá sorpresa y Trump palmará. Pero para eso a los demócratas necesitan ir a un discurso de mayorías sociales y no el permanente discurso de minorías que solo sirve para activar a la derecha . Tal vez Sanders pueda encabezar ese discurso ? Bidem es tan sistema que me imagino que buscarla más ese discurso establishment burn pensante en alianza con minorias

  30. Primeras hostias (segundas en realidad después del kio de la sucesión de Carmena) en el partido de Errejon. Clara Sánchez "purgada". Imagino que no solo purgan en Podemos
    https://www.vozpopuli.com/politica/primera-grieta

    Cómo dice Esteban Hernández:A este paso, Errejón va a montar el partido a nivel nacional, convoca primarias y las pierde.

    1. Tania Sánchez es una metástasis para cualquier partido. Y deja q empiecen a llegar al partido los Llamazaristas…
      Éso será una jaula de grillos donde irán a parar expsoe, exiu y expodemos. Así que será lo peor de cada partido.

    2. Que en Más País acabarán a leches entre ellos ni cotiza. La pregunta es cuánto tardarán, pero el final es igual que en Podemos.

  31. La pregunta es . Cambiaría algo la política internacional con un presidente de "izquierdas". Yo creo que no. El sistema económico americano necesita para su pervivencia (ahora más que nunca ) la hegemonía del dólar y la hegemonía militar . El choque con China es inevitable

    Podría darse una colaboración entre países en plan . Alianza de civilizaciones , todos juntos around the world como decía Kofi Annan en muchachada nui ? Es una utopía. Pero es una utopía necesaria

    1. No creo que haya colaboración. Dentro de unos años, cuando el mundo se haya ido a la mierda, la mayoría de los países se estarán peleando por tener el control de sus propias migajas.

  32. UNA CORRECCIÓN

    Como ya no puedo editar me corrijo aquí. Antes he escrito que Lorena Roldán me recordaba a la esfinge de Giza.

    Ha sido un lapsus. En realidad me refería al busto de Nefertiti.

    El calor también me pasa factura.

    1. No te preocupes…. El 90 % de esta peña pensaban q Nefertiti es una tía que ha pasado por GH VIP….
      LOL

  33. LA ROSALÍA

    Que mujer.Como nos engaña y nos embauca.La cantante saca hace semana y media su álbum Fucking Money Man,compuesto por dos canciones,una en catalán y otra en español.

    Los imparaplas procesistas no tardaron en postear por todas las redes sociales este hecho,incluso en Electomania,el procesista mayor del reino lo difundió en sus MINUTOS MUSICALES.”rosalia abandona a españa” jojo

    Pobres tontacos.Para empezar,Rosalía introducido numerosos errores en la letra, como “cumpleany” o palabras mal pronunciadas.Pero es que además ,y aquí está el mensaje,Rosalía hace la primera parte en la que s muestra como niña caprichosa capitalista consumista en catalán y la segunda parte,donde critica al consumismo el dinero y su poder,en español.Casualidad? Sigue Rosalía el tópico de avaricia y amor por el dinero de los catalanes?
    https://theobjective.com/rosalia-publica-fucking-

    1. A veces no es muy productivo el cinismo. Rosalía hizo un guiño al catalán, no hay que darle más vueltas a lo que no tiene.

      1. Guiño? Un guiño hacer MEDIA canción en un catalán cutre con errores ? Después de hacer más de 100 piezas,todas en castellano ?
        Joder,pues para esos guiños mejor que no lo haga,porque da pena.
        De hecho cuando rufián alaba a Rosalía por este single,muchos indepes no autonomistas le lincharon en Twitter como es normal.

        1. No tiene sentido lo que dices. Es obvio que no hubiera cantando en catalán si no hubiera querido promocionar el catalán y hacerle un guiño. Ella es una mina de oro, es una buena promoción.

          1. Podría haberse molestado y por lo menos hacer toda la pieza en catalán,no mitad y mitad.
            Aparte,que podría haberse molestado y no cometer errores tan graves como “cumpleany”
            Pero vaya,mejor que nada,supongo

    1. Todos a una. Pinza transversal (UP, Cs, ERC) contra Sánchez por su arrogancia y querer llevarnos a segundas elecciones cuando la investidura la tiene al alcance de la mano.

      (Sólo me falta en esa pinza que Cs sí ofrezca su acuerdo de coalición en el otro lado y darle más alternativas, para ponerle más difícil a Sánchez el argumento de que la culpa es de los demás).

      1. Rivera debería pedir total proporcionalidad y vicepresidencia y poner el relato de Sánchez contra las cuerdas sí, y ya de paso abrir el lío en el pspe sobre la base de quien prefiere a cada cual.

    2. Con un gobierno en coalición Sánchez ya saca la investidura sin necesidad de acordar nada con el PNV o Compromis, solo con las abstenciones de ERC y Bildu.

  34. HONG KONG

    En esta bella ciudad asiática continúa lo que ya parece una revolución.Tras el exitoso asalto al parlamento,desalojado en un pacto entre policía y estudiantes sin muertos y heridos,se están consiguiendo numerosos exitos,no solo derogación de leyes autoritarias por China si no la apertura al debate de leyes libertarias que son antagónicas al comunismo chino.

    A esta lucha se suman las madres de los estudiantes,que siguen saliendo a la calle en manifestaciones masivas y haciendo cosas y acciones ÚTILES.

    Sin embargo en cataluña vamos avanzadisimos con métodos súper productivos y maravillosos.

    Destacar el método de “JoanBonaNit”,un subnormal perdido el pobre .Su gran acción de lucha contra la upresio aspanyola es…dar cada día las buenas noches a los presos políticos xDDDD.Estrategia que hace que el estado tiemble profundamente jeje.

    También tenemos la técnica del hastag democrático xD hace temblar a todo el españolismo por sus altas cuotas de utilidad
    #FemRepublica #NoSurrender #NiUnPasEnrere

    1. Pues ya sabes, dile a tus 4 amigos nazis que llamen a sus amigos nazis de VOXS y PxC y os vais a tomar el parlmanent, que muchos huevos contra menores en el Masnou, pero luego mucho hablas y que haces mas que llenar todo de lagrimas, bilis y mierda?

      Que propones ¿pasar del hashtag democrático, a vuestros hashtags nazis? Uf que valientes!!!!, sin duda con unos mierdas como vosotros, que solo soys valientes tras un teclado, el estado se rinde.

  35. La hipocresía y cinismo de ERC,como apuntaba Urolakosta,alcanza límites insospechados.

    Mira que a mi JXCAT ya no me representa,y que lo de ayer repartiéndose la mayor diputación del país con el psc del 155 me parece una muestra más el autonomismo barato que es el proces.

    Pero que ERC,que ha pactado en municipios importantes para JXCAT como Sant Cugat con el PSC,e incluso en ciudades medias con el PP y también con el psc,así como en consejos comarcarles como Baix Llovregat,para desbancar a Junts,es alucinante.

    Asco de partido.Parece que ahora rompen el gobierno.Estan deseando el pacto que arruinó cataluña entre 2003 y 2011.
    JXCAT que tome nota;que se deje de procesismo barato y camine realmente hacia la independencia y que no se fíe de estos autonomistas

  36. TRUMP ha conseguido el suceso histórico de Corea del Norte,eso puede dar puntos.
    Si consigue acabar el muro y detener así la inmigración ilegal y la inseguridad,arrasa.
    Si consigue que el muro lo pague mexico(que lo puede hacer perfectamente si pone la diplomacia y artefacto proteccionista en marcha,axsfisiando al ya pobre Mexico) lo veremos en el 55% o más.
    TRUMP tiene carisma,mal que me pese,y el partido republicano,mal que me pese,está en el poder gracias a él así que habrá que hacer piña e unión entorno a su figura,no queda otra.

  37. Los progres no tienen ninguna posibilidad.

    Los políticamente incorrectos hemos ganado la batalla cultural, EEUU tendrá a Donald Trump 4 años más quieran los mass mierdas o no.

    Lo mismo pasa con Europa. Y lo mismo pasará con España más temprano que tarde. Vox está para quedarse, ya es el partido de los jóvenes y de los obreros y no hará más que subir a medida que su relato siga calando en Internet.

    Se les viene tiempos difíciles a la giliprogresía imperante.

    1. ¡Qué ha pasa'o en Madrid Central, pequeño saltamontes!

      ¿Te van ha prohibir ir a quemar rueda a la Gran Vía?

    2. ¿Van a venir a fusilarnos ya o todavía no?

      Lo digo porque si vienen ya no me renta poner la lavadora que luego la ropa se queda muy arrugada.

    3. "4 años más quieran los mass mierdas o no. " vs. "no hará más que subir a medida que su relato siga calando en Internet.".

      Por mucha palabrería e improperios que uses no vas a conseguir hilar un relato coherente.

    4. Sorry, pero eso de ganar la batalla cultural no lo veo. A menos que limites la cultura a twitter y whatsapp – y aún…

  38. REFUGIATS SÍ,ESPANYOLS NO https://societat.e-noticies.cat/refugiats-si-espa

    Así es,el retraso de la ultraizquierda alcanza límites insospechados.La última nota la da un colectivo antifascista e independentista(obviamente,no todos los colectivos antifas e indepes son así;ni mucho menos)

    Como podéis leer en la noticia,la eurofobia y lo odio a lo blanco ya ni se oculta.

    Dichosos europeos! Deberían tomar ejemplo de los pobres refugiados que vienen en pateras,que hacen acciones integradoras como violar asesinar robar o drogarse!

    Hombre ya!

      1. Que la gente que grita REFUGIATS SI,ESPANYOLS NO es retrasada no es ningún insulto.es un hecho objetivamente cierto
        Bona tarda

        1. Hombre, solicitar esa información, en si, quizá no sea un delito de odio, pero cuando viene acompañada de declaraciones como: queremos saber en manos de quien dejamos a nuestros hijos. Y otras peores…

          De momento han preguntado a fiscalia.

    1. Deben ser del grupito que ven "regocijo y jolgorio" cuando se violan a mujeres. De todas formas pedir información no es delito, el delito llega cuando no se tiene claro que se quiere hacer con esas listas de personas LGTBi que imparte clases. Recordemos que para trabajar con niños ya es necesario un certificado de penales. Pero bueno entra dentro del odio que VOX siente hacia las personas LGTBi.

  39. ¿Veis como no era Pablo Iglesias?Lo mejor que le ha pasado a PODEMOS,es que este pajaro y sus fontaneros se fueran…..

    -Primera grieta en el partido de Errejón: Tania Sánchez se enfrenta a Clara Serra

    La mano derecha de Errejón aparta a la hermana de la que fue candidata de Podemos en la Comunidad de Madrid, mientras que el ex número dos de los morados se mantiene el margen https://www.vozpopuli.com/politica/primera-grieta

    PD:Ahora entiendo la entrevista que le hizo Monedero a José Manuel López
    #EnLaFrontera227 – Entrevista a José Manuel López https://www.youtube.com/watch?v=VwfoPFXLEtk

    1. No era SOLO Pablo Iglesias. Aquí son todos los que se pegan cuchilladas, incluyendo a los de Carmena y Errejón.

      Estos en 4 años se están matando como ha pasado en Podemos.

      1. A mi lo de solo, me parece relativo, a Pablo lo han elegido y refrendado los militantes en multiples oacasiones, y a pesar de las traiciones siempre han intentado hacer grupo, pero algunos no pueden esperar su turno y hablan mucho de unión y democracia, pero no aceptan los resultados si no han ganado ellos. El caso mas flagrante el de Errejon que en 4 años podia haber liderado Podemos y por puro ego decidió dinamitarlo todo.

  40. El nuevo Ayuntamiento de Madrid volverá a multar el lunes por entrar en Madrid Central.

    https://www.eldiario.es/madrid/Ayuntamiento-comen

    Después de que PP y C's vendieran su propuesta populista estrella de desmantelar Madrid Central, que lo anunciaran a bombo y platillo, ¿cuántas personas no se habrán enterado que la justicia ha parado la moratoria y que las multas vuelven a activarse el lunes?

  41. Pues parece que, de momento, el único que mantendría posibilidades de ganar, sería, posiblemente, Sanders. Recordemos que lo importante no es ganar en votos populares, sino en delegados. Clinton ganó en votos populares, pero se quedó lejos en delegados.

  42. Curiosidades del mundo.
    Hoy me entero que desde hace bastante, hay días festivos específicos para la comunidad judía y musulmana en Argentina.
    Los musulmanes tienen el día del «Año Nuevo Musulmán» (Hégira), el día posterior a la culminación del ayuno (Id Ai-Fitr); y el día de la Fiesta del Sacrificio (Id Al-Adha).
    Los judíos Año Nuevo Judío (Rosh Hashana),el día del Perdón (Iom Kipur) y la Pascua Judía (Pesaj)

    1. Los judíos tienen mucho peso en Argentina. De hecho, cuando River y Boca jugaron la final de Copa Libertadores de fútbol, los clubes en cuestión pidieron a las autoridades continentales pasar el partido a domingo para que no coincidiese con el Shabat. Imagínate aquí a los clubes pidiendo que la Liga no se juegue en horarios de misa…

  43. Se nos está colando últimamente mucho discurso que ha rebasado el límite del debate y la opinión para entrar directo ya en la propagación de ideas racistas, el insulto permanente y todo eso.

    Aparte de que la admin tome las medidas que se toman siempre (después de un tiempo de dar la coña, los más insultones de todas las tendencias acaban siempre desapareciendo misteriosamente…), aparte de eso, conviene decir lo obvio, lo que los racistas no quieren ver:

    <img src="https://i.ibb.co/cwHRsT7/321.png"&gt;

      1. No lo veo así. Compara con los foros "completamente libres" que hay por ahí y la diferencia está clara. Hay sitios donde el 90% de los que entran son insultones y no saben más que chillar. Aquí no llegan ni al 10%.

        Más bien creo que de vez en cuando alguno pasa límites, acaba siendo apartado y punto. El nivel general de debate es muy superior a otros sitios. Luego hay que tener un poco de paciencia cada vez que entra algún animalejo, hasta que la cosa se vuelva a reconducir y ya está.

        1. Totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que cuando sale un insultón sabe cómo hacerse notar.

      2. Es verano. Mientras la mayoría de gente sale más a menudo de sus casas, aumenta la proporción de incels sin habilidades sociales que han caído en la misantropía. El descenso de actividad en el foro, que es uno de los principales estímulos en sus estancadas vidas, les lleva al aburrimiento y a una mayor frustración, y eso queda reflejado en sus intervenciones.

    1. Es una cuestion muy interesante.

      El problema es que sectores de las sociedades atribuyen desde el principio una vision erronea a distintas etnicas, asumiendo que por ser de una determinada raza son mas propensas a la delincuencia. Este aislamiento social y discriminacion inicial les obliga a esas etnias a vivir y moverse en entornos mas hostiles, que ironicamente, les acaban conduciendo a la delincuencia, completando asi el circulo y reforzando el argumento de los primeros.

      Pero tendria una persona afro-americana las mismas probabilidades de delinquir habiendo nacido en el Bronx que en una familia de clase alta? Y alguien caucasico?

      El color de piel es irrelevante, pero hay que entender de donde viene el problema inicial y QUIEN lo ha generado.

    2. La imagen que pones es incorrecta.
      Los inmigrantes americanos, amigo, no tienen nada que ver con los inmigrantes que llegan a Europa.
      Los inmigrantes africanos que llegan a EEUU son los mejores inmigrantes que reciben.

      Si eres un genio matemático africano lo tendrás muy fácil para ir a USA y ser contratado. Si eres un delincuente yihadista no te van a dejar a entrar. El problema de los progres es que queréis que los yihadistas sí entren a España. ¿Por qué? Porque queréis desactivar los medios de control, de tal forma que no podamos saber si el inmigrante es un genio matemático o un yihadista. ¿Por qué? PORQUE TODO EL MUNDO ES BUENO, es decir: es un refugiado.
      En cambio un ciudadano conservador opina: si de cada 100 inmigrantes ilegales el 99 son maravillosas personas pero 1 de ellos está dispuesto a cometer un atentado, no compensa. No podemos sacrificar la vida de inocentes.
      Queréis ocultar e ignorar la problemática REAL que trae esta gente, basándoos en ad-hominems.
      Le seguís el juego a los poderes fácticos del Ibex cuando crean una lengua: ya no son inmigrantes, sino migrantes. Ya no son migrantes, son refugiados. Como ya no hay guerra, son refugiados por el cambio climático. Y si no hubiese cambio climático, serían refugiados porque hubo colonización hace 100 años. Y si no hubiese habido colonización serían refugiados contra el desigualitarismo o cualquier chorrada.

      Foto de los 4 alemanes que violaron a una joven en Mallorca
      <img src="https://pbs.twimg.com/media/D-zBymqWsAAoG7I.jpg"&gt;
      (salen con la cara tapada para no poder ser identificados, eso sí, nada que ver con lo que hacían los medios públicos con "la manada")
      Segun la sexta son descendientes del mismísimo Otto von Bismarck
      Luego la realidad es que son Turco alemanes
      https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=

      HAY QUE CENSURAR LA REALIDAD. QUE LA GENTE NO SEPA LO QUE PASA, CAMARADAS.
      LA VERDAD ES MALA.
      LA REALIDAD ES MALA.

      Los números son fascistas. Tener una política de inmigración seria (sea la que sea, con objetivos, con cuotas, estableciendo quien viene y quién no, y si es sensato la inmigración masiva de gente que no quiere dar sus datos y sobre los cuales no podemos conocer sus antecedentes porque no nos quieren decir de qué país vienen para no ser deportados, y que entran de forma ilegal).. todo eso es fascista.

      La persona que mejor los caló fue Ayn Rand. También Aldous Huxley.
      Es una revuelta contra la realidad. Las personas que se sienten inadecuadas e incompetentes en su fuero más interno, por ello mismo detestan la realidad. No se atreven a juzgarse a sí mismos de forma racional, culpan a los demás de sus problemas, y todo ello les lleva a no juzgar el mundo bajo valores objetivos.

      https://www.clublibertaddigital.com/ilustracion-l

      En fin, todo esto es demasiado complejo para vosotros.
      Si hubiese una verdadera guerra en África similar a la 2ª GM en Europa y llegasen 500 millones de inmigrantes (refugiados) de golpe, o si Pakistán e India se enzarzan a pepinazos nucleares y nos vienen 1.000 millones de indios a Europa (llegarán a ser 1,8 mil millones de habitantes en unas décadas), tenemos que acogerlos a todos.
      Tendríamos que acogerlos a todos aunque en China no acogieran ni uno solo
      Porque no tenemos instinto de supervivencia.
      Porque no tenemos racionalidad.
      Porque la realidad es "dura" para el incapaz.

      1. Aparte de insultos, y de que todos los que no piensan como tú son manejados por el "IBEX", y nos llamas a todos "vosotros", como si fuéramos la misma cosa, no me queda claro tu mensaje.

        Bueno, quizas, si. Bastaría cambiar cinco o seis palabras clave para que pudiera colar como el discurso de un ultraizquierdista bramando contra sus propios fantasmas.

        La palabra "Ibex" ni siquiera hay que cambiarla. En fin.

      2. Cuánta palabrería para luego soltar esta maravilla: "El problema de los progres es que queréis que los yihadistas sí entren a España".

        Vaaaaaya tela, a mucha gente de nuestro país se le ha ido la olla.

    3. Libro? Lleva bibliografía de esos estudios?
      Me gustaría tener acceso a ellos para callar a la gentuza de la merma ultra.

  44. Madre mía, la Arrimadas y compañía el sapo que se están comiendo en la fiesta LGTBI. La han llamado de todo y ella que ni se da por aludida (más bien se enfrenta a la gente). Menudos desgraciados estos de Cs. El daño que están haciendo a este país. Pero si están en riesgo de que les den de hostias. A qué van allí?. Que se vayan con su Vox.

    1. Cuantos menos partidos vayan a apoyar la libertad sexual mejor, ¿no?

      El problema no es que vaya C's, sino que no vayan todos…

        1. Quiero decir que es una lástima que no todos apoyen al colectivo, y partiendo de ahí, todos los partidos que apoyan al colectivo deberían ir.

    2. La falta de un poco de moderación en tu mensaje dice mucho de este país.

      Esa actitud de "o estás conmigo al 100% o eres un hijo de puta" me resulta profundamente repulsiva.

      Mira que le critico cosas a Ciudadanos, pero esta parte de la izquierda actual que niega a cualquiera que no sea ella misma el derecho a causas que son de todos me produce profundo desprecio.

        1. Pues lo que hago es no ser de Vox ni a kilómetros de distancia.

          Y el hecho de que no lo veas dice, de nuevo, mucho.

          1. A Km de distancia de Vox? No serás de Podemos, jajajaja!! Porque los de Cs están bien cerquita….

  45. El 85% de los votantes de VOX rechaza el orgullo gay.

    Únicamente lo apoyan el 3%, que serán gente que votaba a la izquierda.

    1. El 7% de los españoles se oponen al matrimonio gay, etc etc.

      Ese es vuestro campo. Algo chiquititooo…uooouoo.

  46. Como siempre los amigos naranjas de Abascal dando el numerito y haciendo el payaso. Acudiendo a una manifestación q ni el manifiesto apoyan.
    Que partido más patético.

    AL ORGULLO VAMOS Y CON VOX PACTAMOS!

    1. Me ha parecido ver a Marta Rivera en primera línea de pancarta. Sí, la misma que afirmaba que los enfermos de sida no le daban pena porque ellos se lo habían buscado.

  47. Arrimadas tirando besitos al colectivo gay. Pero a qué esperan para ponerla en el sitio que merece?? Porque se dejan vejar de esa manera?. Nadie va a hacer nada?

    1. ¿Hacer?

      ¿Respetar el derecho de cualquiera a ir a la manifestación que le de la gana, por ejemplo?

      ¿Que tienen que hacer, lincharla?

      En fin…

      1. A tirar besitos provocadores, no tiene derecho. Como si se presenta Iglesias en la misa anual de Franco y empieza a desfilar por medio de la Iglesia echando besitos a los asistentes. Derecho tiene. Pero estarás conmigo que el nivel de frikismo es intolerable.

        1. Si no te gusta el frikismo de alguien no lo votas.

          Pero respetas su derecho a ir donde le plazca en un país libre. Interpretar como provocación cualquier gesto de libertad es algo pelín totalitario que debería avergonzaros.

          Esa actitud de "o estás conmigo en todo lo que digo o estás contra mí", tan profundamente religiosa y carca que tenéis, da grima.

          1. Pues nada, cuando nos carguemos la vergonzante educación concertada de los curas, el domingo se presenta Iglesias en misa de 12 haciendo cortes de mangas y tirando besitos. Esta en su derecho. Y yo de descojonarse de ti en tu cara también.
            Ale, ahora vas y lo cascas.

            1. Nadie se ha cargado nada. Esa es la cuestión.

              Pero no vamos a dejar que la verdad nos estropee el discurso ese según el cual la izquierda tiene toda la razón y todos los demás son la misma mierda…

              Faltaría más, señores superiores moralmente. Faltaría más.

      2. No puedes ir a la manifestación que te de la gana si no firmas el manifiesto que ha escrito la organización de dicha manifestación para poder ir.

        Mira que es fácil entenderlo.

  48. Si C's no puede declararse a favor de las libertades sexuales y el colectivo LGTBI por haber llegado a acuerdos puntuales con VOX (sin haber negociado directamente con ellos), UP tampoco puede considerarse un partido republicano por querer pactar (negociando directamente) con los amiguetes de la monarquía del PSOE, ¿o como funciona eso?

    1. Funciona con una hipocresía infinita y con un complejo de superioridad que sería digno de mejor causa.

      Lo del respeto a los demás y la asimilación de las diferencias como algo que enriquece les queda muy grande.

    2. Desde luego que Irene Montero no va tirando besitos al Rey en público. Sois unos frikis provocadores que lo único que buscáis es una desgracia que os reafirme. Como en Errenteria, como en Altsasua, …..solo buscáis la confrontación entre españoles

      1. Muchas veces también pecamos de seguirles el juego. Si van a algún lado y todo el mundo les ignora ya verás como dejarán de hacerlo.

      2. Habla por ellos. No hables por mi.

        Yo solo defiendo atacado injustamente sea del partido que sea.

        Aunque no espero que lo comprendas.

        Click!

    3. De hecho en UP hay comunistas, y ya sabemos que hace ese régimen a los gays. La hipocresía, el sectarismo y la estupidez de las lobbys lgtbi hoy tiene su máximo significado. Por mi parte deberían dejar de subvencionarlas mientras tengan un comportamiento tan irrespestuoso, intolerante y sectario.

      1. Buf…en Podemos hay eurocomunistas sector utópico/verde/ONG/altermundista/y sin colesterol. No hay estalinistas ni fans de Brezhnev. Por favor no mezcles, que hay que hilar un poco más fino.

          1. La afirmación de que en Podemos hay comunistas homófobos NO se aguanta. Lo que en Podemos queda de comunistas no es mucho: su programa es socialdemócrata. E insisto, es un comunismo que ideológicamente rompió rompió definitivamente con el "clásico" soviético que indicas, hace unos 40 años (eurocomunismo) y que desde entonces ha continuado evolucionando y alejándose cada vez más del mismo. Si Stalin estuviera vivo los fusilaría a todos por "burgueses" y "derechistas" por menos de una cuarta parte de su programa.
            Y en cuanto a homofobia es lo contrario: habría que echar mano de la hemeroteca, pero creo poder afirmar que IU fue el primer partido que colaboró abiertamente con las organizaciones LGTBI, y que trabajó para llevar sus reivindicaxiones a los Parlame tos. De esto hace como 30 años, cuando el tema era "minoritario" y estaba mucho menos presente en los medios y en la agenda política.

            Para evitar malentendidos: jamás les he votado, ni creo que lo haga….

            1. Pues eso, el argumento para arremeter contra C´s por ir a la manifestación es igualmente estúpida, tan estúpida como mi argumento anterior. El problema es que algunos ven bien esos argumentos cuando perjudica al otro.

              PD: Aunque tú sabes que el carnet de comunista no diferencia el comunismo de Stalin con el Eurocomunismo.

    4. Teniendo en cuenta que:

      a) Ser monárquico no trae motivos de odio hacia colectivos amenazados como homosexuales o mujeres.
      b) El PSOE es republicano desde su fundación.

      El resto de tus lloros pueden tirarse por el wc.

  49. La estrategia de ciudadanos consiste en ir a todos los sitios donde pueden liarla. Son un partido troll

    1. El problema es que para competir en el espacio electoral de la derecha necesitan crear polémicas para darse golpes en el pecho y ser los muy españoles y mucho españoles.

    2. Tenía razón Ciudadanos cuando se presentaba como una fuerza innovadora que traía consigo nuevas formas de hacer y entender la política. Es el único partido que va a hacer campaña a municipios donde ni siquiera presentan candidatura. Esto no lo había hecho nadie nunca.

    3. Una idea para los madrileños: colgad plásticos amarillos. Así tendréis a Arrimadas entretenida y no ira a festejos donde no es bienvenida a tocar los huevos, jeje.

    4. Claro. Como las putitas en minifalda tiene la culpa de que las violen.

      Ole tus huevos.

  50. Menos mal que existimos esos "progres" y gente moderada que tanto criticáis, si el mundo estuviera lleno de radicales (sea del sentido que sean) ya estaríamos hasta el culo de guerras.

    Un saludo, y ya estoy un poco aburrido de que el foro esté lleno de ultraderechistas insultando o ofendiendo a alguien cada 3 comentarios.

  51. Al hilo del sainete que nos están regalando las tres patas del trifachito estos últimos días:

    1) Ciudadanos no puede sostener por mucho más tiempo el paripé de pactar con Vox sin que parezca que han pactado y de darles responsabilidades de gobierno sin que parezca que se las han dado. Al show de las concejalías Schrödinger de distrito en Madrid (que son gobierno y no a la vez) se ha sumado en estos días el caso de Badajoz: allí, el candidato de Ciudadanos, alcalde a pachas con el del PP, se empeña en no reconocer al concejal de Vox como parte del Gobierno municipal a pesar de que ostenta la concejalía de Limpieza. Es decir, el naranjito se va a sentar en las Juntas de Gobierno local con un señor… al que ni siquiera reconoce como concejal. De chiste. Por no hablar de que acaban de enchufar en puestos de confianza a los dos mascarones de proa del voxismo extremeño que quedaron desahuciados en las elecciones del 26-M: uno ni siquiera entró en la Asamblea regional y al otro le echaron la alcaldía de su pueblo.

    Señores de Ciudadanos, aprended a sumar, necesitáis el concurso de Vox para que echen a andar los gobiernos centristas y regeneradores (jua, jua) que queréis montar con el PP en Madrid y Murcia. Si no tenéis nada que hablar y negociar con ellos tampoco podéis pretender que os den sus votos a cambio de nada. Yo sinceramente, estando alejadísimo de los postulados del trío de Colón, como simple ciudadano (con minúsculas) prefiero que Ciudadanos reconozca de una vez por todas a Vox como interlocutor válido y que negocien y pacten de tú a tú y a calzón quitado lo que tengan que pactar, y nos ahorren a todos este espectáculo pimpinelesco de "ni contigo ni sin ti" que da vergüencita ajena y que no hace más que desprestigiar y devaluar, más si cabe, la política.

    2) Creo que la fragmentación del espacio electoral de la derecha tiene visos de no durar demasiado y al menos una de las marcas del trifachito va a acabar reabsorbida por las demás. Precisamente la fortaleza de la derecha española durante años ha sido la de aunar en una misma formación TODO el espacio que estaba a la derecha del PSOE, desde el liberalismo con tintes socialdemócratas hasta el nacionalcatolicismo más casposo. Un bloque granítico de considerable poderío electoral cuyo resquebrajamiento ha ayudado a que SNCHZ siga atornillado en Moncloa.

    1. La mención a Schrödinger me ha llegado al corazón… y coincido que con actitudes así no se va a ninguna parte.

      Yo también creo que al final el escenario va a ser el un gran partido de derecha (PP), los de Vox con su entre 5 y 10% de votos, y mi duda es si Cs va a desaparecer o si quedará como un partido residual. No es que sea un escenario que me guste particularmente, pero creo que es el más probable.

  52. ICV se disolverá tras el concurso de acreedores.

    Que se prepare Podem Cataluña. No se quitarán las garrapatillas ecosocialistas de encima nunca más, jeje.

  53. Fijaros si son imbéciles y sectarios los que hoy insultaban a C's en el desfile LGTBI…… son tan idiotas que rechazan e insultan al único partido de España que defiende la gestación subrogada, algo que permitiría a muchos (entre ellos los homosexuales) el poder tener descendencia.

    1. Lamar a personas que no comparten tus criterios, imbeciles, es una actitud igual de intolerante y rechazable.

      Pero estais y estas en vuestro bucle.

      Con ciudadanos no avanzamos.

      1. Imbéciles son los idiotas que insultan y lanzan latas de cerveza y botellas a Arrimadas y compañía… ¿pero qué pasa en este país?… ¿cómo se puede justificar algo así?

        No estoy insultando a nadie por no compartir mis ideas, no te confundas.

        1. No queramos crear una alarma social por casos aislados y la actitud irrespetuosa de ciertos individuos.

          La inmensa mayoria ha señalado y manifestado su disconformidad con medios pacificos y civicos.

          Cuando solo pones el foco en el 5% o por mi 15% de personas con actitudes intolerantes y rechazables pero no alabas la inmensa mayoria que uso su derecho de libertad de expresion y manifestacion de forma respetable, quieres dar a entender cosas que no son y hasta estas personas tienen su juicio propio de valoracion.

    2. A ver. Nos están vendiendo como "liberación" lo que es en primer lugar un negocio. ¿Que ésto podría ser positivo para muchas parejas…? Pues vale, pero no te olvides de la otra cara de la moneda, que es bastante más oscura.

    3. Ciudadanos aún podría ser más "progresista": proponer la liberalización del tráfico de órganos humanos.

      Al fin y al cabo un pobre, con lo que tiene que ver en su vida de mierda, con una córnea tiene suficiente. Aún le haces un favor.

      1. Buen ejemplo, ya que los organos humanos si que se pueden donar altruistamente y el hecho de que haya un trafico de órganos humanos al cual se persigue no impide este hecho. Con la misma mentalidad que tenéis sobre la gestación subrogada nadie podría recibir un órgano ya que puede haber ricos que se beneficien.

        Por lo tanto es mejor que se jodan todos los enfermos y los que quieran tener un hijo, no vaya a haber un rico que se beneficie y un pobre explotado ilegalmente

          1. Pues tengo algún conocido que ha salvado la vida gracias a ese altruismo del que te ríes. Vuelvo a lo mismo, ¿como hay casos ilegales lo prohibimos para todos? O mejor salvamos vidas e intentamos atrapar a los que comercian con ellas.

            1. Bueno el sistema español de Donation de ornagos intenta hacer todo para que no exista en una donacion en vida (en el caso expreso del riñon), que ocurre entre familiares substancialmente porque es una grave Intervention cirujana

              Habria que investigar en otro paises, por ejemplo estos cuatro puntos

              A) Si las mujeres que donan se sienten satisfechas con su Donacion (auto-reconocimiento)
              B) Si esas mujeres son mas respetadas por la comunidad (reconocimiento externo)
              C) Si hay efectos causados por el embarazo con consecuencias fisicos, psiquicos (lesevidad a corto y medio plazo)
              D) Si amigos o familiares sufren presion social para dedicarse a esta donacion altruista (voluntariedad del acto)

        1. Tienes razón.

          Las mujeres pobres ceden sus úteros y nueve meses de su vida de manera altruista para que otras mujeres y homosexuales [email protected] puedan procrear.

          Como he podido estar tan ciego…

          1. Se puede legislar en funcion de ofrecer que todos tengan oportunidades reales de descendencia, derechos multiparentales (complejo pero no imposible), el embarazo por un familiar voluntario y crear incentivos en los cual no se convirte en una labor preferencial de mujeres sin recursos

            Hay que explorar el camino, el no por el no, es hacerse en mi Opinion, la vida demasiada facil

        2. Al contrario. Yo estoy a favor de las adopciones para las parejas homosexuales y los padres/madres [email protected] Mis dudas en la gestación subrogada son:

          -que se pueda comprar una vida con dinero ( principios)
          -que haya quien venda su vientre al mejor postor ( me crea dudas acerca de si se ve afectada la dignidad de la persona que aunque sea de buen grado lo hace)
          -me crea más dudas que lo metan con la legislación de adopciones pero luego no haya nada específico en cuanto a controlar la idoneidad de los padres ni verificar los derechos de los infantes. Lo interpreto como una cuña, un riesgo al ordenamiento legal en este tema, y las leyes españolas en adopciones, para mi están entre las mejores puesto que se centran precisamente en los derechos de los infantes.

          Corregidme, si me equivoco, pero así entendí yo la propuesta de Cs en gestación subrogada.

          La comparación con la donación de órganos está completamente fuera de lugar. El tocino es el tocino y la velocidad es la velocidad.

          1. Tambien la gestacion subrogada se puede regular en funcion de los que la requieren

            Osea parejas que por una enfermedad o un accidente, la mujer ha perdido la capacidad de engendrar, o directamente lo amplias a todos. con restriccion, manteniendo el primer criterio con parejas heterosexuales y sumandole las parejas homosexuales y enlanzando con lo apuntas

            – derechos parentales para padres sociales, madres biologicas, madres incubadoras-engendrando y Padres biologicos, intransferibles, incomerciables
            – modelos de loterie o de Designation en funcion de criterios, de edad, estabilidad, tiempo en la bolsa de acceder a este servicio y anonimato completo hasta el mes 7

    1. Es lo que ellos estaban buscando. Lamentables los de Cs. Poco les ha pasado. Que se vayan con sus socios homófobos de Vox.

      1. VOX no es homófono. Eso es un bulo como una catedral.

        VOX propone recuperar la unión civil y está en contra de cualquier trato intolerante a los gays.

        1. Si. Y Papa Noel reparte regalos en trineo tirado por renos. Léete su programa y escucha las declaraciones de sus lideres.

        2. Que pereza. El problema está, una vez más, en que legalmente es importante la palabra que se usa. Es por ello que las uniones de hecho no tienen los mismos derechos que los matrimonios.

    2. A mi de pequeño me enseñaron que no puedes acudir a una fiesta si no te invitan.
      ¿Que no es justo que no te hayan invitado? Podemos discutirlo, puesto que el tema tiene algo de tela.
      Pero si no solo no te invitan sino que además te dicen que no quieren ni verte, ¡ pues no vayas ahí a hace el paripé, gilipollas!

      1. Uno lucha por sus ideas, en contra de la intolerancia. Van porque esa lucha por la integración les representa. Es muy fácil.

  54. Vaya panda de exaltados y fascistas son aquellos que intentan impedir la manifestación en favor de la integración, toletancia y respeto. Vaya panda de sinvergüenzas.

  55. La crisis de Ciudadanos se agrava con dimisiones en Baleares y Galicia
    – En Baleares acaba de anunciar su dimisión Xavier Pericay, uno de los históricos fundadores de Ciudadanos
    – En Galicia se ha desencadenado también una crisis con la destitución de la Junta Directiva de Ourense y las dimisiones de la portavoz y la secretaria de Programas.

    Cada día hay una dimisión en Ciudadanos. ¿Quien será mañana?

  56. Lo que habria que hacer con los provocadores profesionales de C's es ignorarlos y hacerles el vacio. Silencio a su paso y sin nadie a su alrededor.

    Increparles es justo lo que ellos buscan. Ya tienen portada en el telediario de Antena 3.

    1. Eso es lo que creo yo. Como hicieron en Ugao, cuando pasaban todos en silencio y dados la vuelta. Lo que creo que fallaron es que en vez de tener el pitido durante el acto deberían haber organizado alguna fiestecilla o algún concierto en la plaza de al lado y que fuera todo el mundo allí.

      No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

    2. Técnicamente, esto se llama " hacer un Tortosa", en honor a la 1a población que recibió a Arrimadas de esta manera…

    3. Básicamente la participación de Ciudadanos en el Orgullo se ha reducido a corear: "¡Se nota, se siente, Inés está presente!". Y ya.

      Ciudadanos utiliza el Orgullo como mero atrezzo para el lucimiento personal de la Montapollos y su séquito. Pero los que politizan son los demás.

      Y quien dice Orgullo dice Ugao, Rentería, Alsasua, Amer o Torroella de Montgrí.

    4. Puro cinismo. El culpable de la violación es la mujer porque lleva minifalda, la culpa de una agresión homófoba es él mismo, porque se besa delante de un fascista. Qué poco nivel.

      1. Ahora me dices en donde estoy justificando que se haya increpado a los de Ciudadanos.

        Y si, la comparacion con la violacion es de un nivel bajisimo. Lo has bajado hasta el fango.

    1. Pues les voy a hacer caso, no quiero correr el riesgo de que mi hijo salga como tú, con esa tara de nacimiento.

  57. Eso es. Y si no se calienta el ambiente lo suficiente, pues me dedico a tirar besitos a los GaysGays. Van a provocar directamente.

  58. La izquierda lo colectiviza y sectariza todo. Así no se puede hacer nada. Algunos de comportan como stalinistas o fascistas. La izquierda no tiene remedio. Es como si las asociaciones de las víctimas del terrorismo dice que veta al PSOE y UP por pactar con Bildu. Es lo mismo. ¿Qué diferencia hay? que estas asociaciones no mezclan política con lucha civil, abren las puertas a todos.

    1. Los fachas de ls AVT ya dicen eso.
      La AVT la sgae de las asociaciones. Dice ser la unica y hablar por todas las victimas. Pero hay otras asociaciones que buscan el perdon a los terroristas desde sus corazones de victimas.

      Ciudadanos es lo que es, esta haciendo medidas anti derechos civiles.
      El movimiento LGTBIQ es para no dejar ninguna minoria atras. Aun que no sea discriminacion por orientacion sexual o genero.

      1. Cuéntame una de esas medidas "anti-derechos civiles" que está haciendo C's, por ir concretando y tal.

        El sectarismo te ciega, te suena la expresión esa de… "no dejes que la realidad te estropee una buena noticia".
        Pues eso, en tu caso sería… "no dejes que la realidad te estropee una buena argumentación (aunque sea pura invención)".

    2. Que asquito de oportunisto, como cuando los indepes convierten cada manifestacion unionista en un acto presuntamente fascistoide

        1. Colectivizando y sectarizando , justo lo que dices criticar. Ya , los idependentistas somos el mal, y odiamos todo lo español pese a que casi todos tenemos familia y amigos de fuera. Pero bueno por repetirlo que no quede

          1. No sois el mal. Y muchos no odian la cultura española. Hay mucho indepe que cree que todo lo español es fascista.

            1. Perfecto pues, solo puntualizaba exagerando un poquito, aunque en esto de colectivizar nadie se salva 🙂

      1. Pues vaya chusma, insultando a Bono en una manifestación en contra de la violencia etarra. Si bien es cierto, parece ser que era una manifestación en contra de las medidas del gobierno. No es lo mismo, pero igualmente es horrible.

    3. Que lo colectiviza todo?

      Mira que el asunto era fácil, firmas este papelito como que no pactas con quienes van contra nosotros, y tienes las puertas abiertas de par en par.

      Ah, que no lo has firmado porque vas con quienes van contra nosotros? Pues oye, que tengo la mala costumbre de no dejar entrar a mi casa quien se junta con mi enemigo.

      Mira que era fácil de entender.

    1. Pues yo no lo veo como tal. No soy precisamente un ultra, como se ven muchos por aquí.

      De hecho en temas sociales C's me perece los que tienen el mejor discurso. Pero lo que no me gusta es que vayan a lugares donde no pintan nada.

      1. Pero éso es como todo.

        A los gordos, feos y gente con malformaciones les dejan ir a los cines, montar en buses, trenes y aviones, salir en tv… Los desgraciados hasta van al mercadona y mostrar sus cuerpos en la piscina y playa. Hasta pueden asustar a niños y hacer llorar a bebés.

        Y no por ello deben aguantar que alguien les diga que no pintan nada allí porque estropean el ambiente

        1. No me parece la mejor comparativa.

          Más bien sería como si Alberto Garzón va al valle de los caídos sabiendo que le van a insultar. Pues esto es lo mismo pero a la inversa.

  59. Genial. Han transformado una fiesta que se presumía pacifica y apolítica en una manifestación contra los partidos de derecha en España.

    1. Normal, la gente normal tiene la manía de defenderse ante quienes atacan sus derechos.

  60. Qué lince es Arrimadas para ver fascistas en el Orgullo y qué miope es cuando los tiene sentados en las instituciones que ellos cogobiernan.

    1. Pegar 4 voces diciendote homofobo es fascista.

      Decir que los homosexuales se vayan a la Casa de Campo para no tener que verlos cuando sales de casa es liberalismo.

      Asi estamos.

  61. VOX (Monasterio y hasta hoy no ha sido refutado) cree que los gays estan enfermos y deben ser tratados

    Es algo tan repugnante que atenta contra la dignidad humana, que ignorarlo es pure indecencia

    Pero todos conocemos C's al final la cabra Tira siempre por el monte mas derecho

    Hay populismo de Primera (VOX) y populismo de segunda (UP), nacionalismo bueno (VOX) y nacionalismo Malo (ERC)

      1. @LinksLiberal, me mereces respeto y por eso no voy a entrar a la provocación que supone decirme que miento (pues como bien sabes mentir implica una intencionalidad perversa que no admito como acusación). Es curioso que te hayas dado además por aludido por mi comentario, que escribí (y mantengo) a raíz de comentarios que leí verdaderamente bochornosos.
        Comentarte por último que aquí nadie está en posesión de la verdad absoluta por lo que te sugiero un poco menos de pasión a la hora de replicar comentarios, básicamente porque ni te mereces tú una imagen de "sentencias" ni creo que los demás merezcamos tampoco que la discrepancia sana se lleve al terreno de las barras de taberna

    1. Más grave todavía, justificando la violencia en una manifestaciòn inclusiva, tolerante y que busca la igualdad. Todavía peor, justificando la violencia contra unos que lucha por sus derechos. ¿Còmo se llama eso?

  62. La izquierda odia a Rivera y a CS más que a nadie. Pero eso fue así siempre.

    Recuerdo como hace años se le llamaba "falangito farlopero".

    En ese sentido, no se puede decir que haya cambiado nada. CS tiene saber hacer frente a eso y no dejarse intimidar.

    1. Rivera es el que convierte un partido de centro-izquierda en un partido reaccionario de derechas.

      Eso es un fact.

      1. En el 2015? O 2016?

        Cs era la extrema derecha hasta la llegada de VOX para todo el progresismo, desde su fundación.

        Es facil buscar en el Google.

        1. Tienes toda la razón. Siempre buscan sus enemigos para poder confrontar y echarlos de sus sectas.

        2. Minorias otra vez, que no vale criminalizar, que estas mintiendo, que existe LIBERTAD DE EXPRESION MIENTRAS haya ningun dolor contra el honor, la dignidad y la integridad fisica del ser humano, minorias pueden expresar su contraposicion

          Ya se que te gusta generalizar y desprecias la libertad de emitir opniones antagonistas, pero en 2016, hubo SOLO UNA AGRESION, hoy NI UNA

          y cuantas personas van al Orgullo? Pues eso, que lo que estas haciendo es una falacia de INDUCCION

          1. Son minorías, pero no es sólo una minoría. Las grandes lobbys lgtbistas expulsaron a C´s cuando exigieron que firmase "no hacerse valer de la extrema derecha". En realidad esto es una excusa, siempre han querido echarles de la manifestación. Estas lobbys son izquierdistas, es obvio. Nunca han querido a C´s, a pesar de ser este un partido que aboga por sus derechos. Esto no es sólo una minoría que les grita "facha", es mucho más grave.

            1. Es tal cual lo cuentas, para la izquierda es en plan…
              "Qué hacen los fachas estos de naranja por aquí, los muy cabrones quieren acabar con nuestro MONOPOLIO en cuanto a la defensa del feminismo, derechos LGTBI, etc."

              1. Así es. Estos radicales sólo te aceptan si eres de izquierdas. Y si vas a una manifestación que representa tus valores, entonces te insultan y te bloquean todo el camino. Gentuza, porque son gentuza.

                1. Es que todo el mundo deberia querer la igualdad real para todas las orientaciones sexuales, es que es de minimos

                  Es que no es verdad, cualquier persona privada puede ir al Orgullo

                  C's ha ido al Orgullo sin carroza pero con pancarta como el PSOE

                  Y algunos lo bloquearon (en su libre derecho de hacer lo que le da la gana y la policia los quita), y solo algunos insultaron (malaeducacion y rechazable pero libertad de expresion) y otros mas expresaron su desacuerdo

                  Quieres obligat a todos a aceptar C's, quieres reducar esa minoria?

                  Abandona la realidad alternativa ( 😉 ) porque tienes un confirmation bias que te jodes

                  1. Hombre, pudieron ir, pero algunos se lo pusieron difícil ;). Algunos hoy no disfrutaron de la inclusión y tolerancia. De todas formas, C´s casi nunca puede ir cómodo en ninguna manifestación de organizaciones muy de izquierdas. Lo de pactar o no con VOX es otra razón más. Son sectarias.

                    Creo que no te da la gana ponerte en la piel de los integrantes de C´s que fueron a la manifestación. Si lo hicieras, no estarías diciendo todo eso. No hay debate, se está legitimando todo lo que se hace en contra de C´s.

  63. Cs ha buscado la aceptación de sus rivales y lógicamente, como ha pasado los últimos años, estos se la han negado, porque viene de mucho antes, por ejemplo:

    Año 2016, VOX casi ni existía:

    https://elpais.com/ccaa/2016/06/18/valencia/14662

    "Ciudadanos denuncia insultos a sus dirigentes y una agresión en la marcha reivindicativa"

    1. que asco da esta mierdecilla

      pone, insultos por parte de algunos participantes

      y son 200.000 personas

      1. Madrid, 2016:

        https://gaceta.es/noticias/orgullo-gay-ciudadanos

        “Vosotros fascistas, sois los terroristas”. Así fue recibida la carroza de Ciudadanos en el Orgullo LGTBI (Lesbianas, Gais, Transexuales, Bisexuales e Intersexuales), celebrado este sábado en Madrid. También, al grito de "hipócritas" y “ni tiros al aire ni por la nariz”.

        1. Mirate las imagenes y los videos en internet, son minorias muy pequeñas que reaccionan de forma inpresentable, en 2016 y hoy

          populismo barato

          1. Si yo en esto te doy parte de razón, Cs no debería acudir a un acto que organiza el progresismo.

            Jamás, nunca, serán bien recibidos.

            Dicho esto, no es mi partido, por tanto, máximo respeto hacia sus decisiones.

            1. Tu has Ido en tu vida a una fiesta del orgullo? a que no?

              Estas sesgandolo increiblmente

  64. Los oportunistas ventajistas sale como siempre de la cueva, porque viven de la crispacion y no se da, no dan nada para mas porque no dan para mas sinceramente y no daran para mas en su vida.

    1. —Y van los intolerantes y me echan a patadas del entierro.
      —Señora Arrimadas, es que sacó al muerto de la caja y se metió usted dentro.

      —¡FASCISTA!

      Son más previsibles que un capítulo de McGyver.

    2. Macho, que yo tengo cero afinidad por Cs.

      Pero siempre es bueno tirar de hemeroteca.

      Cs siempre ha sido recibido mal por la simple razón de que el orgullo está dirigido por miembros de extrema izquierda.

      Antes y después de VOX, de hecho, a Cs se les llamaba falangitos antes de la llegada de VOX.

      Es lo que hay.

      1. Me Import una mierda que tengas o no afinidad con C's

        Que tu no vas a criminalizar una fiesta del Orgullo por una minoria inpresentable

        No te lo consiento que lo quieras enmierdar con generalizaciones simplonas

        Y falanguitos es libertad de expresion y ningun insulto, es que ya quieres censurar …

        1. Caballero, que estamos en un foro marginal y de frikis, ni se va a criminalizar a nadie, ni usted tiene que consentir nada.

          Somos dos pringados hablando de nuestras tonterías.

          No se tome tan en serio un foro de internet.

          1. Me revelo contra la injusticia, ni una minoria es representativa para una mayoria, ni la mayoria determina del todo la minoria y el individuo

            No me lo tomo Serio, sino con pasion

            Usted caballero disfruta con X cosas, yo con entrega, fuego ardiente pero iempre creo que las cosas que ocurren en el campo se quedan en el Campo 😉

            Pero en el Campo, voy a muerte jejeje

            y no soy ningun pringado… todavia

      2. Claro porque albert y C' por aquella época no era de los que en su momento decía:

        "al matrimonio homosexual que lo llamen otra cosa, pero matrimonio es un hombre con una mujer"

        Ahora como ya se rompe la camisa como nuevo líder de la derecha, tira de bandera arcoiris para tratar de tirar de alguna bandera que le de un poco mas de centralidad.

        Que no que no es casual, que en ciudadanos:

        Hace 5 años todo banderas Europeas, españolas y alguna señera, no veias una bandera arcoiris ni en pintura
        Luego Orgia de Banderas Españolas, cuando le dio por llevar las gafas "de solo ver españoles"
        Y luego cuando aparece Vox, para diferenciarse en algo, ui si, ahora si que vemos banderas arcoiris, pero luego pacto con Voxs y me como sus politicas y lenguage homofobo como si eso no tuviera relevancia.

  65. Que aqui criticamos selectivamente… que criticar abusos de manifestantes y criticar a VOX es compatible.. no lo has entendido, que aqui solo estamos ciegos del ojo derecho, el 1-O por ejemplo, votantes son machacados a ostias, silencio, que no que os conozco, que utilicais estas mierdas para desprestigiar todo una fiesta pacifica, civica y tolerante

    Y me lo dice alguien que es el abogado defensor de C's en el foro… Manda huevos jajajaj

    1. Creo que después de muchos comentarios aún no me has entendido, yo no estoy desprestigiando ni criticando la "fiesta del orgullo".

      Estoy criticando que haya gente tan imbécil (posiblemente de extrema-izquierda) que, arrogándose como los portavoces de todo un colectivo, se planten allí para intimidar a los que no son de su cuerda (políticamente hablando).

      Quiénes son ellos para decidir quién sí y quién no es bien recibido en una "fiesta reivindicativa", pero peor aún es que muchos por aquí justifican los insultos e intimidaciones a C's… porque es que "han ido a provocar", venga no me jodas.

    1. Seguro que habla de eso, de echo ambas canciones en sus letras, hablan básicamente de lo mismo.

        1. Que conste que ya me lo imaginaba, pero bueno lo que digo ambas canciones en sus letras critican lo mismo, nuestra obsesión y avaricia por el dinero, de hecho me ha sorprendido porque esperaba por el ruido que fuera como una cara A y una cara B y en verdad ambas son la misma cara.

    2. Y otra cosa que me ha gustado es el final, donde solo se escucha el viento y el show se transforma en la nada.

      Algun despistado por los comentarios del videoclip se cree que es una oda al dinero, difícil de salir de la premisa mental que si tienes dinero no se puede criticar el dinero.

  66. Tu deberias hacer cosas con la parienta a estas horas y dejarnos a los margados en paz 🙁 jijiji

  67. Hoy la intolerancia ha salido a la calle. Ellos son los auténticos fascitas.

    ¿Hasta cuanto vamos a tolerar el totalitarismo de la extrema izquierda?

    1. Con qué alegría los de Ciudadanos llaman fascistas a aquellos que les recuerdan que no se puede estar en misa y repicando y cuánto les cuesta llamárselo a aquellos a los que les mendigan sus votos para conformar gobiernos 'centristas' y 'regeneradores' en Madrid y Murcia con el partido que lleva décadas gobernándolas.

  68. Qué orgulloso estoy de todos aquellos que hoy le han (hemos) plantado cara al cinismo de Ciudadanos. Se han ido calentitos de la manifestación, cosa que me alegra enormemente. Ahora que vuelvan a pactar con la extrema derecha!

    1. Pffff, jajajaja… vaya nivel.

      C's irá el año que viene… y al otro… y al otro… y así eternamente. La "extrema-izquierda" no tiene la patente de "defensores del colectivo LGTBI".

      1. Pues mientras pacten con la extrema derecha y con los que quieren quitarnos derechos, seguiremos abucheándoles por su hipocresía.

        1. En Podemos hay comunistas, y el comunismo ha matado a bastantes homosexuales, incluso hoy. Podemos ha pactado con VOX en algunos ayuntamientos, supongo que, entonces, tras lo dicho por ti, habría que hacer lo mismo con Podemos. Las cosas van siempre en los dos sentidos, tú sólo miras el que te gusta más.

    2. Determinado colectivo convoca una manifestación.

      ¿Estoy de acuerdo con el manifiesto de los convocantes?

      Opción A) SÍ ——-> Acudo a la manifestación.
      Opción B) NO ——> No acudo a la manifestación.
      Opción C's) NO, pero voy igual para hacerme la foto y llamo fascistas a todos aquellos que me echen en cara mi hipocresía.

    3. Ellos tambien estan muy contentos, han logrado lo que pretendian.

      O a versi te pensabas que ellos iban por la fiesta o por ver las carrozas.

    4. Pero quien os habeis creido que sois. Los mayores fascistas sois vosotros. Intolerantes.

      Soy votante de C's y gay.

      No soporto el lobby LGTB. Son más políticos que defensores de los derechos gays.
      Vosotros estais separando y señalando a gays según ideología política.
      Pero vamos el lobby gay es contradictorio en si mismo criticando a partidos liberales a la vez que apoyan a regímenes totalitarios que hasta condenan a muerte a homosexuales.

      Curioso ver a gays con camisetas del Ché habiendo sido una de los mayores homófobos.
      Ayudar a conseguir la normalidad del mundo gay con acciones serias (no organizando carreras con tacones).

      Asco total me producen los intolerantes lobbies gays y feministas.
      Como dice el refran "Vemos la paja en el ojo ajeno, y no vemos la viga en el nuestro"

      Nadie tenga la ideología que tenga puede apoyar el acoso de ayer a C's (y más grave es que los dirigentes partidos como Psoe y Podemos apoyen esa acción)

  69. Obviamente, yo condeno cualquier tipo de violencia que se haya podido ejercer sobre la gente de Cs en la manifestación.
    Pero, a la vez, estoy seguro que solo han ido para poder lograr esas imágenes y victimizarse. Vas a una manifestación a la que sabes que no eres bienvenido y a la que ni siquiera eres capaz de firmar el manifiesto.
    Y, mientras presuntamente defiendes a los gays, por detrás buscas desesperadamente el apoyo de los que creen que los que están ahí son unos enfermos.

    1. A los partidos políticos, como a las personas, hay que juzgarlos por sus actos… no en base a prejuicios.

      C's está de lado del colectivo LGTBI y no en contra, cualquier intento de darle la vuelta al asunto con el típico argumento torticero… es pura manipulación sectaria.

      1. Ciudadanos pacta con los que consuderan a los gays animales luego no pueden ser bienvenidos y hacer gaywhassing

      2. Ciudadanos debe decidir o con el fascismo o con la democracia. Si va con Vox esta con el fascismo

  70. El "problema" del matrimonio homosexual surge en el momento en el que el estado regula el matrimonio. Por que? Porque cada partido pretender utilizar el estado para sus propios fines.
    No entiendo por qué el estado debería regular algo así. Que cada cual se case como quiera, lo llame como le de la gana y que el estado no tenga que decir cómo deben ser las cosas

  71. Cuarto día del Orgullo. Y cientos de miles de personas se congregaron en Madrid para defender el "vive y deja vivir". Y cientos de miles de personas gritaron por las calles de Madrid que los homofobos de VOX no van a conseguir nada. Que van a ser derrotados y que tarde o temprano sólo serán una triste pesadilla de una España negra que no van a volver a resucitar. Hoy esta claro que en Madrid jamas ganaran y que si tienen poder es gracias a los pactos con el PP y Ciudadanos.
    Lamento muchisimo el episodio producido en la manifestación contra Ciudadanos y que ha parado la manifestación durante 2 horas. Ya lo adverti yo que era algo que se veia venir. Deberían de haber puesto muchisima mas polícia. Una cosa es llamar
    "traidores" y gritar "fuera" a los dirigentes de Ciudadanos y otra cosa es como yo he visto lanzamiento de botellas y latas. Le aconsejaría a Ciudadanos que vigile sus pactos y acuerdos con VOX porque les esta llevando a un suicidio político. Desde luego se que no lo van a hacer pero no nos tenemos que cansar de repetirles que acercarse a VOX es despegarse del sentir y los anhelos de la inmensa mayoría de los españoles.
    El año que viene esperemos que si quieren puedan volver al Orgullo limpios y sin la mancha de haber pactado o acordado con VOX.
    Tambien lamento el brutal ataque a una pareja de jovenes en la Ronda de Atocha ayer viernes por una varón español de extrema derecha. Lamentable como el discurso de intolerancia esta llevando a cada vez más ataques.

    1. Dolores Delgado: " Marlaska es una nenaza y un maricon preferiría mil veces trabajar antes con hombres de verdad". Y la dimisión pa cuando? La violencia de la extrema izquierda en este país no tiene límites. Totalitarios, Intolerantes y déspotas son calificativos muy suaves para esa gentuza

      1. Cuando dijo Dolores Delgado preferira trabajar antes con hombres de verdad? Lo que si que dijo Rocio Monasterio y su pandilla de descerebradas es que los homosexuales son personas enfermas que hay que curar. Lo que no se es como pretenden hacerlo….A lo mejor con una solución defnitniva?

    2. Es curioso que Marlaska que defendió a Cs cuando fue a Altsasua y a Hernani ahora justifique lo que pasó ayer.

      Otro gran ejemplo de la permanente doble vara de medir que emplean todos en España.

  72. Ciudadanos ha conseguido el doble salto mortal: llamar fascistas a las gentes que simplemente defienden los derechos y libertades que consiguieron tras años de lucha frente a los verdaderos FASCISTAS que quieren invisibilizarles estabulándolos en la Casa de Campo y despenalizar las pseudoterapias de reconversión con electroshocks y torturas psicológicas. Sí, esos mismos a los que Ciudadanos mendiga sus votos para regenerar Madrid, Murcia y Castilla y León… con el partido corrupto, apolillado y apoltronado que lleva décadas gobernándolas.

    Es VOMITIVO tanto cinismo. Pero qué putísimo ASCO dan los naranjitos, dios. Entiendo que el monotema del procés ya está muy quemado y que quitar plastiquitos amarillos ya no da votos, pero me resulta muy triste que los de Ciudadanos recurran a este tipo de numeritos para seguir promocionando a la Arrimadas en los Madriles.

    1. Vete a darte cabezazos contra la pared anda, así te desahogas un poco… tu argumentación vacía (y fuera de la realidad) sí que produce náuseas a los demás.

      1. Vox No es fascista pero los que se manifiestan por los derechos de los gays sí. Todo claro

  73. Espero que a Sanchez, Marlaska y compañia no se les ocurra ir a ninguna manifestación o celebración por ejemplo de una victoria española en un mundial. Porque claro sería una provocación ya que han pactado y/o se han beneficiado de los votos de los que quieren romper España e intentan vilipendiar nuestra democracia ante la opinión internacional.Además ninguno quería que ganara España,

    Y diran los socialistas con razón pero bueno tenemos el mismo derecho a celebrarlo ya que somos igual de españoles y nuestra posición es totalmente contraria a los independentistas en estos asuntos. Pues siguiendo la lógica izquierdista tu posición respecto a estos asuntos da exactamente igual y no tienes derecho a celebrar el día del orgullo español. Así que si te llevas un botellazo de un extremista y te insulta una buena parte de los manifestantes te lo tienes bien ganado por provocador.

    1. Desde luego que sí uno de los puntos del PNV fuera eliminar la selección española o desear que está perdiera en la mayor parte de campeonatos y ese punto estuviera a debate, pues se podría entender… Que a mí me parece fatal lo que le pasó ayer a Cs pero muchos olvidáis lo que propone VOX en materia LGTBI y os parece más escandaloso que unos energúmenos griten a Cs de todo , a las propuestas de VOX a ese nivel…
      Habria que recordar que uno de los puntos de acuerdo en la CAM es seguramente la modificación de la.ley Cifuentes que bajo el amparo de la libertad de decisión de los padres, admite retirar de la escuela contenidos relacionados con la diversidad sexual. Y hasta ahora no he escuchado decir a Cs, hasta aquí hemos llegado.

    2. Los del PSOE no tenemos pensado a ir a celebrar ni el 18 de julio ni el 20 de noviembre. No hay problema de que nos ocurra eso. Y comparar la celebración de un mundial con una manifestación por la defensa de los derechos de todos que estan hoy en día en peligro no tiene mucho sentido. Si a Ciudadanos le molesto la repulsa que ayer una buena parte del pueblo de Madrid le mostro por sus coqueteos con los que persiguen y odian al colectivo LGTBi tiene dos opciones: 1. No ir a la manifestación o 2. Romper todos los pactos y acuerdos con la extrema derecha.

    3. Hay que ver con qué desfachatez asumes que España es solo vuestra y te quieres quedar con la celebracoon de una victoria de España es de derechas,

      Por qué seguís intentando patrimonializar y expulsar a más de la mitad de gente que no vota al trifachito de lo que es España??

      No te da vergüenza dividir así entre buenos y malos españoles? No te da vergüenza manchar así de política la bandera ? De usarla para atacar a otros españoles ?

      Luego los derechistas os escandalizaus porque la gente no se siente española o no le gusta la bandera

      Sois vosotros el puto cáncer de la división.

      1. La misma desfachatez que se usó ayer y aqui defendeis.
        Te respondo con pregunta
        intentais pratimonializar el orgullo gay? No te da verguenza dividir así entre buenos y malos españoles?
        Y quien decide y en que hay que basarse para considerarse en el bando de los buenos?
        Sois unos fascistas peores que Vox.

        1. Es fácil ciudadanos pacta con fascistas que odian a los gays . España es lo que quieran los españoles incluidos los catalanes y vascos que también son ciudadanos españoles

          Tú de hecho asumes que no son españoles y que todo el que no sea de tu ideologia semi fascista es traidor a España o ni siquiera ciudadano español

        2. Por cierto que te quede claro . Tú no eres más español o más patriota que los demás. En todo caso eres más fascista

      2. He puesto un ejemplo de como sería según la mentalidad de mucha gente de la izquierda, no que yo este de acuerdo con esa mentalidad. Has respondido exactamente como esperaba indignandote por apropiarse el sentirse español, exactamente igual que lo que hacéis algunos con la apropiación de los derechos LGTB.

  74. Off topic:

    Encierro sucio y rápido. Con la cantidad de gente que ha habido pocos heridos han salido.

  75. Bueno, Marlaska también se mostró como una nenaza al quitar importancia al asunto.

    Vamos, nada más empezar en el cargo demostrando que tiene grandes tragaderas…

    Se entiende… Es feminazi y de la familia siciliani sozialini. Besito en la mejilla

    1. Yo todavia no he visto a Ciudadanos condenar ninguna de las palabras homofobicas de los dirigentes de VOX. Tal vez porque no quieren molestar a sus socios? Siempre hay que hacer grandes sacrificios para mantener contentos a la extrema derecha, lo entiendo.

      1. Ayer oí a mi vecina gritar e insultar a su hermano. Voy a condenar sus palabras, le tocaré la puerta con gran aflicción.

        1. Bueno teniendo en cuenta que Ciudadanos gobierna en algunos sitios gracias a los acuerdos con VOX. Supongo que algo tendran que decir no? Que intolerantes se vuelven contra el PSOE cuando solo se sientan a intentar abrir una senda de dialogo para Catalunya y que tolerantes para irse a tomar "cafe" con los que quieren quitarnos todos los derechos y seguramente algo peor.

          1. Lo entiendo. Los campos de exterminio despiertan temor

            Me acuerdo de Paquita, en Hablar por Hablar. Fue la precursora de Vox

            1. A mi lo que me despierta un gran temor y preocupación es que se haya decidido tan rapidamente por parte de dos grupos políticos sentarse a negociar y pactar con gente con un programa político excluyente, anticonstiucional y antidemocratico.

  76. El buque de rescate alemán Alan Kurdi toma rumbo a Malta tras no poder desembarcar a los 65 ocupantes en Lampedusa

    El ministro del interior alemán pide a Salvini que abra sus puertos

    "El gobierno federal me está pidiendo que abra los puertos italianos para los barcos, en absoluto", dijo. "Instamos al gobierno de Merkel a que prive a los barcos de la bandera alemana, que ayuda a los traficantes, y que recupere a sus ciudadanos, que ignoran las leyes italianas".

    1. Lo justo seria que los inmigrantes desembarquen en Italia para posteriormente, trasladarlos a Alemania, ya que el buque de rescate es de dicha nacionalidad.

      Asi todo el mundo quedaría contento.

        1. Si los Alemanes han votado por eso, hágase, al igual que si los italianos han votado para que no se queden, también debe realizarse.

          Ambas posiciones son compatibles.

          Inmigrantes sanos y salvos, en Alemania.

        2. Naturalmente es mucho mejor dejar que se ahoguen. Es más, creo que en este tema lo mejor sería ser proactivos y hundir unas cuantas pateras, filmarlo en detalle y pasarlo por las televisiones y colgarlo en Youtube, para que cunda el ejemplo.
          ¿Problemas humanitarios? ¡Soluciones inhumanas!

          1. La falacia de apelación a los sentimientos, la preferida de los progres.

            Aunque didáctica y divertida

            1. Pues ya me dirás qué propones, cuando criticas a los que efectúan los rescates.

              P.S: naturalmente lo de los peligros de la inmigración es algo estrictamente racional, basado única y exclusivamente en sesudos cálculos estadísticos de evolución macroeconómica a largo plazo. No tiene nada que ver con las emociones y sentimientos, claro está…

                1. Y si huyendo de una guerra se ahogan en el mar, que se jodan: es SU problema. Panda de egoístas que vienen a molestarme y hasta quieren que se me remueva la conciencia…

                  Bien, me gusta ver como vamos mejorando a nivel ético.

                    1. Para tu información, en mi vida siempre me he negado a actuar como guía de nadie: va en contra no ya de mis principios sino de mi sensibilidad. Cada cual debe encontrar su camino: hablar, o hasta acompañar, sí. Guiar, no.
                      Por lo demás, la ad hominem está ya muy vista.

                      Que tengas un buen día.

  77. Alguien puede decirme una sola medida de regresión en materia de derechos LGTBI que se vaya a ver mermada por el apoyo VOX en algunos gobiernos en los que gobierna ciudadanos ?

    1. En la CAM el PP ha accedido a modificar junto a VOX la ley LGTBI de Cifuentes que bajo la excusa de la libertad moral de los padres pretende retirar contenidos de diversidad sexual en escuelas. Aún no se ha aprobado, pero su solo planteamiento debería hacer que Cs se negara a apoyar ningún acuerdo, y ha sucedido lo contrario (un acercamiento disimulado), máxime cuando ellos impulsaron la ley.

      1. Si cuando se convoquen elecciones en la CAM por la negativa de ciudadanos a firmar algo con Vox, me habla, no te crees ni tú que ciudadanos vaya a estar a favor de esa medida

        1. No he dicho que esté a favor, he dicho que está siendo discutida entre PP y VOX. Y si para CS, una línea roja a la hora de negociar nada con nadie es no tocar el sistema autonómico actual , por poner un ejemplo, si los derechos LGTBI están a la par, debería haber sido un motivo para pegar un portazo. Hablo desde la.optica del que se le presupone defensor de derechos LGTBI.
          A mí me parece muy mal lo que les pasó ayer. No se defiende bajo ningun concepto.
          Pero también me parece mal la estrategia de pactos que están llevando pero peor aún la tomadura de pelo con respecto a esos pactos. En la vida hay que ir de cara. Y en lugar de ponerse a decir que si los otros sin fascistas, deberían de argumentar trayendo a colación sus medidas a favor del colectivo, y no recurriendo al insulto, porque aunque los que gritasen cometieron un burdo error, fascistas no son (que ahora para que para CS todo el mundo salvo ellos y el PP son fascistas y populistas, vamos como Podemos en sus inicios)

  78. Bueno siempre hoy Ciudadanos puede tomar cafe en el Valle de los Caidos con sus amigos de VOX. Anoche lo pasaron mal pero hoy se pueden sentar en los sillones que VOX les ha dado para que se cumplan sus programa político.

    1. “Salvar a la Europa blanca y cristiana” suena a un lema marxista de cojones

      ¿Por que los fascistas de 2019 se hacen pasar por marxistas? Porque el fascismo, desde que colgaron a Mussollini, está metido en el basurero de la historia y desprende un hedor tan apestoso que la única manera de sacarlo es hacerlo pasar por otra cosa

  79. En cuanto al tema de Ciudadanos y las manifestaciones LGTBI mi opinión es que la actitud de los manifestantes fue la correcta. Es una reacción acumulada después de que éste partido de forma sistemática tome por tonto a los ciudadanos con sus No negociaciones y No pactos con vox. Lo de ayer no es más que una reacción normal ante alguien que te toma por tonto. Que te está diciendo que no quiere saber nada dd vox, cuando en tu [email protected] cara está llegando acuerdos en ayuntamientos y Parlamentos.
    Lo único que está pasando con Cs es que la careta ha caido. Han podido sostener ése discurso ambiguo años hasta la irrupción de vox.
    1. No firmaron el manifiesto. Toda manifestación implica un lema y un manifiesto. Si no estás de acuerdo no vayas, xq toda la vida ha sido así. Incluso hemos tenido manifestaciones donde algunos partidos no iban sólo por el lema de la cabecera. Lo que pasa q viven de dar el numerito.
    2. Un partido que pacta con otro homófobo es responsable directo de lo que éso puede acarrear. Vox ha repetido hasta la saciedad q quiere combatir las leyes LGTBI, derogarla, está contra el matrimonio gay y contra la propia manifestación que quiere mandarla a la casa campo.

    Así que lo que está pasando con CS no es otra cosa que la reacción normal y lógica a que te tomen por tonto y mentiras. Fue patético ver a los 4 subnormales gritando "libertad libertad " en una manifestación cuando llegan acuerdos con partidos reaccionarios y autoritarios. Éste partido ha tenido una luna de miel muy larga, lameculos generalizados en los massmierdas, pleitesía por el R78 pero ya la gente explotó. Que se cachondeen de su puñetera madre. Y una vez más no es compatible por más que lo repitan el lema:

    AL ORGULLO VAMOS Y CON VOX PACTAMOS!

    1. Totalmente de acuerdo a alguien deberia ocurrirsele y
      que hay que mandar a indepes a sus manifestaciones para que sean linchados. Así igual se les acaban todas estas performances

      De hecho ya pasó. Unos idiotas en una manifestación de ciudadanos confundieron a un cámara de Telemadrid con uno de TV3 y acabaron agrediendole

  80. ¿Alguien sabe cuál es la mejor página para seguir el recuento de las elecciones griegas luego a la noche?

    No sé si Neoproyecto o alguien que controle del tema estará por aquí.

  81. Creo que Sanders si bien a marcado una época y es todo un símbolo entre los suyos, ha pasado su tiempo, por lo que creo que mejor que presentarse, debería de ocuparse en ser el mentor de Aleixandra Ocasio Cortes, que es el futuro del partido.

    1. El problema es que Cortés es demasiado joven, pues deben tener al menos 35 años para poder presentarse a la presidencia de los EE.UU. Hasta las Generales de 2028 no podría presentarse.

      1. AMRMADRID efectivamente, ahora la trayectoria a la casa blanca es algo dilatado ante un candidato con posibilidades, así como complejo dentro del partido, ante todo por la amplitiud de corrientes. Uno no solo compite contra el partido contrario, si no contra compañeros. En EEUU las primarias es algo muy competido, ha diferencia de lo que ocurre aquí. Por lo que viendo como veo a Alexandra como el futuro Demócrata en un verdadero cambio dentro de su partido, creo que esto debe de ir construyéndose ya. Pues si no cambian los Demócratas en su línea liberal, y siendo una alternativa ante los Republicanos, les va a ser muy difícil ganarles.

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